HPVS November 2006

hpvs@lists.lysator.liu.se

36 participants
40 discussions

Vätterndrömmar
by Johan Fohlin 12 Nov '06

12 Nov '06

Ett mera realistiskt drömscenario. Ravn trycker och hinner ifatt snabbgruppen, som startar före oss. Med stor möda hänger han med till slutet och hamnar därmed i topp på den icke officiella resultatlistan. (Då blir vi förmodligen utsparkade från Vätternrundan för alltid) ;-) . joh

13 32

motionslopp i vår?
by Per Eric Rosén 12 Nov '06

12 Nov '06

Hej! Jag tänkte på en helt annan sak: är det någon som tänkte köra något Randonneur-lopp i år? Tänker särskilt på Fredrikshofs 20-milare i vår, och 30-milaren (som Vättern, men billigare och fixa maten själv) Tycker konceptet verkar tilltalande, och de (i alla fall det svar jag fått från Fredrikshofs) är liggcykelvänliga. Borde väl passa "våra" cyklar bra, bl.a. pga ergonomin på långa sträckor? Intresserad? Mer om Randonne finns på http://www.fredrikshof.se/docs/rand/fifrand.htm Per Eric -- ^): Per Eric Rosén http://rosnix.net/~per/ / per(a)rosnix.net GPG 7A7A BD68 ADC0 01E1 F560 79FD 33D1 1EC3 1EBB 7311

11 30

Recension av BionX-hjälpmotorsystem monterat på en trike
by Lars Viebke 10 Nov '06

10 Nov '06

Hej alla liggister i vintermörka Sverige! Intresserad av att läsa om en uppförsbackeborttrollare??? Jag köpte förra veckan Tero Linnanens gamla BionX-hjälpmotorsystem. Han hade använt det under ett halvår och det hade gått 300 mil i Leitran den var monterad i. Det är BionX billigaste system med 250W motoreffekt och ett nickel-metall-hydridbatteri på 24V 8A. Systemet har jag installerat på min gula tadpoletrike som har 20-tums hjulstorlek och jag har kört två 3-milaturer med det och tänkte nu recensera systemet utifrån hur det fungerar på en tadpole. För den som är intresserad har även Frederik Van Der Walle en blog kring BionX tillsammans med velomobilen Waw: http://www.waw-bionx.blogspot.com/ *** VAD är då BionX-hjälpmotorsystem? Det är ett motornav, ett batteri och en kontrollenhet. Totalt väger paketet ca 8kg. Mer om systemet kan du läsa på den officiella hemsidan: http://www.bionx.ca *** *** HUR fungerar då BionX-hjälpmotorsystem? Enkelt utryckt hjälper motorn till i uppförsbackar och vid acceleration från ca 5km/h till ca 20km/h. Över 20km/h minskar hjälpen för att helt strypas vid 25km/h (för att uppfylla reglerna om cykel med hjälpmotor, man kan dock avvaktivera denna spärr genom att ställa om i kontrollenheten (för den som är intresserad kan jag berätta hur, även om hur man kalibrerar hjulstorleken) men systemet bibehåller tröskelvärdet kring 20km/h och hjälpen däröver är bara en bråkdel jämfört med vid lägre hastigheter). Hjälpen som motorn skall ge kan man ställa in och är någorlunda proportionell mot den kraft man trampar med. Lägena är: 25%, 50%, 100% och 200% hjälp, och detta motsvarar ganska rakt av den hastighetsökning man får i kraftiga uppförsbackar vid lägre cykelhastighet. Man kan alltså iprincip "trolla bort" tråkiga uppförsbackar och trampa upp nästan som om den vore vilken raksträcka som helst utan att behöva växla ner speciellt mycket. Motorn är iprincip ljudlös och man märker bara svaga vibrationer då motorn jobbar, speciellt vid lägre hastigheter (under ca 12km/h). Man kan även ställa motorn på generatorläge och koppla motorn så den genererar ström då man man bromsar (som mest 200W). Bromskraften ganska perfekt avhängd för en tadpoletrike och ett 20-tumshjul, man bromsar in även från kraftiga nerförsbackar utan att hjulet släpper på grus. Samtidigt får man lägre batterikapacitet. Enda nackdelen är att man kan känna vibrationer speciellt vid lägre hastighet (under 20km/h). *** *** Vad har BionX-systemet för kapacitet? På en laddning kommer jag 30km (uppmätt) med maximal assistans i ett någorlunda kuperat område och med en medelhastighet kring 20km/h. Med mindre assistans och/eller om man håller högre medelhastighet, eller har en mer aerodynamisk cykel kommer man längre på en laddning. Batteriet tar 3-5 timmar att ladda från tomt. Systemet är tillräckligt starkt (trotts att det finns en 40% starkare variant (för amerika-marknaden)), jag testade idag att sjussa upp en annan person som väger ca 90kg uppför en ganska brant backe och det gick finfint! Utan systemet hade jag fått växla ner till groteskt låga växlar. *** Sammantaget fungerar systemet förvånandsvärt bra. Cykeln känns fortfarande som en cykel, inte som en moped, den har alltså kvar sin "HPV-mojo" enl mig (i motsats till vad Tero tyckte då systemet var monterat i hans Leitra) *** VAR passar BionX-systemet? 1) För de som har dålig kraft i benen men ändå vill kunna hänga på i samma tempo som de vältränade i uppförsbackar och vid acceleration. 2) För långpendling (20-40km TOR) i någorlunda kuperade områden då man vill kunna hålla en jämn hög medelhastighet och vill "trolla bort uppförsbackarna" som man har tröttnat på för länge sen. 3) Om man har en tung cykel (läs: velomobil eller övertung trike) och fortfarande vill kunna hålla ett vettigt tempo i uppförsbackar och vid acceleration. *** *** VAR passar BionX-systemet INTE? 1) För lätta snabba cyklar, tex en lowracer. 2) För den inte cyklar i kuperade områden eller berörs av kraftig motvind (tex en velomobil i Skåne/Danmark/Holland) 4) Vid touring. Inte ens det dyraste systemet kommer tillräckligt långt på en laddning för att räcka vid touring, och man måste därtill försäkra sig om att ha ström i några timmar efter varje dags tur. 5) För den som bara åker korta sträckor med cykeln och vill lämna den lite överallt (systemet gör cykeln mer stöldbegärlig, och det är lite meckigt att plocka av och plocka på batteriet). 6) För den som tycker att en cykel skall vara en cykel utan någon som helst "fusk". *** *** FÖRDELAR med BionX-hjälpmotorsystem: + Bra funktion: systemet hjälper bara till cykeln är fortfarande en cykel inget rent motorfordon, det hjälper bara till då det är som tråkigast i uppförsbackar. Kontrollenheten med cykeldatorfunktion, som visar motorström, genererad ström och batterikapacitet grafiskt fungerar mycket bra och har bakgrundsbelysning. Generatorbromsfunktionen fungerar bra. + Tyst och märks iprincip inte för den som inte vet om vad han/hon skall titta efter. + Enkelt att installera, bara byta hjul, installera kontrollenheten på styret, installera batteriet vid plattsen för flaskhållarställ eller i en väska och buntbanda fast kablarna. + Förhållandevis bra kapacitet, minst 30km räcker för de flesta vid vanlig cykling. *** *** NACKDELAR: - Dyrt: systemet kostar ca 12000kr till Sverige. Batteriet skall enl infon leva 4-6 år eller ca 450 laddningar men har man otur kan kan denna tid reduceras radikalt. Det är iallafall min erfarenhet från andra uppladdningsbara prylar. - Tungt: visst med 8kg är systemet bland de lättaste på marknaden, men 8kg är fortfarande 8kg, vilket är tungt om man monterar det på en lätt cykel. - Friktion: systemet ger lite motstånd då det används utan assistans, uppskattningsvis i nivå med ett navdynamo från Shimano, dvs någon eller några watt. Jag har kännt på mitt system och ett annat, även det monterat i ett 20-tumshjul och båda hade ungefär samma motstånd. Tero tyckte detta motstånd var för högt, och det kan jag förstå om iprincip bara åker över den hastighet där systemet inte hjälper till. - Tekniskt komplicerat: för att vara en cykelpryl är systemet mycket tekniskt komplicerad och det är mycket som kan krångla. Det finns många kablar och kontakter som kan orsaka kontaktproblem (jag hade problem med detta innan jag sprayade kontaktspray i alla kontakter och täckte vissa med självvulkande tejp). Elektroniken kan hänga sig och det finns ingen onformation om hur man hårdvaruresettar kontrollenheten. Motorn går inte serva men skall vara "underhållsfri" (vad det betyder i km framgår inte). - Hjulet har den äldre kasettstandarden, gängade frikransar vilket innebär att utbudet är litet, man kan maximalt ha 8 växlar bak (Sachs) och 7 växlar om man vill ha 11-tänder på minsta klingan (Shimano har detta system, Sachs 8-delade frikransar har 13-tänder på minsta klingan). En en lång frihängande del av axeln ger potentiell risk för att axeln kan överbelastas, bli sne eller gå av (detta är min erfarenhet från andra nav med denna kasettstandard). *** /Lars Viebke http://www.liggcykel.info.se

3 3

Subjektiv upplevelse av hur en cykel är att använda.
by Fred Werter 09 Nov '06

09 Nov '06

Har läst "Review" av liggcyklar och min tolkning är att det är svårt att berätta hur man upplever en cykel. En sådan text antyder att om man sitter mycket olika så belastas musklerna väldigt olika. Jan-Inge mfl har ju nämnt det också. Att cykla på en vanlig cykel jfr med en liggare är ju inte lätt att jämföra. Musklerna måste ju hålla upp benen om man inte har något som de vilar på eller är uppbundna på något sätt. Men även på vanliga cyklar så upplevs de olika pga hur mycket man måste luta sig fram. Själv har jag nu erfarenhet av att sparka mig fram på fyrhjulig sparkcykel. Helt andra muskler än när man cyklar. Fötterna belastas ju annorlund också. Man sätter ner foten lite väl hårt ibland och är det halt så riskerar man att foten halkar in under medarna. Anders Brage har en annorlunda metod att cykla. Anders bygger Trikes som har linjär? Linear om det heter så. Hur upplevs det att cykla på en sådan jfr med en vanlig cykel eller en trike man vevar runt med pedalerna istället för att skjuta pedalen i en linjär rörelse? Jag ska försöka övertala Anders att jag får provköra den så snart som möjligt. Om jag inte vore så otroligt lat skulle jag nog föröka tillverka en själv. den har precis de dimensioner jag gillar. Ni kan läsa om den på länk från hpv sidan.

1 1

Sv: [hpvs] Re: HP Streetmachine gte
by afolke＠telia.com 08 Nov '06

08 Nov '06

Ja, verkligen: Grattis, Christel! Har följt ordväxlingen i denna tråd. Fascinerande med den outsinliga kunskap om allt från lod till tadpolestyrgeometri som finns inom vår förening. Jag är stolt! Men de 42kkr som undret kostade från början..., hm, vad blev det? En vacker dag vinner jag på lotteri, då blire en baron, sen ska jag hoja ifrån er alla och CK Falken och alla löjliga moppar och... >----Ursprungligt meddelande---- >Från: peter.markusson(a)telia.com >Datum: Nov 7, 2006 10:13:27 PM >Till: hpvs(a)lists.lysator.liu.se >Ärende: [hpvs] Re: HP Streetmachine gte > >Kul att du provat ut och beställt en bra liggcykel! > >Själv har jag arbetspendlat en hel del och till och med tävlat en del på föregångaren till Grasshoppern, en Wavey Tour. > >Lycka till med cykeln, och skicka gärna en rapport till Jan-Inge, så skriver han in det på Liggister.org. Liggcykelguiden finns också, där kan man skriva enkla rapporter. > > >-- >Med vänlig hälsning, >Peter Markusson > >Tel. 031-12 71 64 >Mob. 0705-12 71 60 > >Adress: >Långedragsvägen 61 C >426 71 Västra Frölunda > >_______________________________________________ >HPVS mailing list >HPVS(a)lists.lysator.liu.se >http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs >

2 1

Sv: [hpvs] Plast för visir
by afolke＠telia.com 08 Nov '06

08 Nov '06

Makrolonskivor säljs väl på vilken byggshop som helst. Billigt, mjukt och lättbearbetat. Inte det ultimata materialet för en vindruta kanske, men för test och prototypbygge.//af >----Ursprungligt meddelande---- >Från: be_dal(a)yahoo.se >Datum: Nov 8, 2006 3:10:43 PM >Till: hpvs(a)lists.lysator.liu.se >Ärende: [hpvs] Plast för visir > >Jag funderar på att göra ett visir eller fällbar >vindruta till Mangon. Någon som har tips på bra >material och var man kan få tag på sånt? > >/Bruno >_______________________________________________ >HPVS mailing list >HPVS(a)lists.lysator.liu.se >http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs >

3 2

Plast för visir
by B D 08 Nov '06

08 Nov '06

Jag funderar på att göra ett visir eller fällbar vindruta till Mangon. Någon som har tips på bra material och var man kan få tag på sånt? /Bruno

1 0

kevlar liner
by Olaf Johansson 07 Nov '06

07 Nov '06

http://www.cyclecomponents.com/cgi-bin/air_ibutik.fcgi? avd=1&funk=visa_artikel&artnr=SPIN001r&artgrp=223 Finns bara i 700c och 559 men jag planerar att kapa så de passar min Brompton (349 mm). Blir det knepigt att få till en skarv som varken överlappar eller glipar? Någon som provat kevlar liner? olaf

1 0

HP Streetmachine gte
by Christel Svensson 07 Nov '06

07 Nov '06

Hej! Jag är en kvinna från södra Sverige som funderar på att köpa en långfärdscykel. Jag tycker att konceptet med liggcykel ser väldigt bekvämt ut och jag har läst ett stort antal tester på Streetmachine från veloteknik som varit mycket positiva.Gte modellen som jag tittat på är en något omarbetad Gt. Det enda problemet som jag ser det är att den blir väldigt dyr så som jag vill ha den...Ca 42000.Men jag tycker ändå att det är ganska ok om jag nu får något som är väldigt bekvämt och bra som jag dessutom kan ha i många år.Ser man det i perspektivet att människor utan att blinka köper bilar för 300000 som sen står på skrotupplaget om 15-18 år så är ju en cykel för 40000 helt ok tycker jag.Jag vill ha den med Rohloff Speedhub och en hel del andra uppgraderingar så då kostar det väl ungefär sådär. Är det någon här som har erfarenhet av Rohloff? Tips och synpunkter är alltid välkomna. MVH Christel

13 35

Ang: [hpvs] Toe
by Göran Nicklasson 06 Nov '06

06 Nov '06

Måste vara en lämpligt stor person i sätet också medans inställningarna görs. Annars får man hoppa ut-in tills man får rätt. Jobbigt. Plus att om man man är ensam så är det jättejobbigt att försöka mäta toe-in:en när man själv sitter i sätet ;-). Fridens Göran >----Ursprungligt meddelande---- >Från: be_dal(a)yahoo.se >Datum: 2006-nov-04 11:07 >Till: <hpvs(a)lists.lysator.liu.se> >Ärende: [hpvs] Toe > >Vad jag förstår så har kanske Frederik rätt, att jag >kanske måste justera toe på Mangon också. Kanske borde >jag vara snabbare på den än jag är. Den borde kanske >klara snabbare än 35 i snitt, i o f s utan >sittbrunnstäckning och med några korsningar och >backar, på en timme på landsvägar i flacka Mälardalen >med viss ansträngning. > >Problemet är att ställa toe riktigt på en >tadpoletrike. John Tetz har gjort rulltester som visar >att hjulen på hans trike inte ska stå riktigt >parallellt utan ha lite toe-in för att ha lägst >rullmotstånd, för att kompensera för glapp och svikt i >framvagnen. Jag ställde toe på Steintriken genom att >mäta först men jag tyckte inte det gav så bra resultat >och precisionen var sisådär, så jag gav upp den >metoden och ställde och testade på känn tills det >kändes bra. > >På Mangon vill jag vara lite mer exakt. Jag har >funderat på att kanske man skulle kunna bygga en rulle >som båda framhjulen går på och som man driver med en >reglerad liten motor. På så vis skulle man kanske >kunna mäta rullmotståndet, inte absolut men relativt i >alla fall, och hitta rätt inställning för min cykel. >Naturligtvis måste jag samtidigt sitta i hojen för att >få rätt resultat. > >Några synpunkter? > >/Bruno >_______________________________________________ >HPVS mailing list >HPVS(a)lists.lysator.liu.se >http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs >

10 36

2024

2023

2022

2021

2020

2019

2018

2017

2016

2015

2014

2013

2012

2011

2010

2009

2008

2007

2006

2005

2004

2003

2002

2001

HPVS November 2006