HPVS October 2003

hpvs@lists.lysator.liu.se

26 participants
57 discussions

Bananväskor som bagagelösning för touring?
by Lars Viebke 16 Oct '03

16 Oct '03

Hej alla liggister i höstermörkret! Dax att börja planera cykelsemestrande och annat trevligt för att hålla hösten och den kommande vintern på avstånd? Fråga: Nån som har erfarenheter av bananväskor och kan utreda för- och nackdelarna jämfört med dubbla par traditionella cykelväskor eller bakkåpa som bagagelösning vid touring (60-100l) med en tadpole-trike (eller SWB). Hur skall de bästa möjliga bananväskorna utföras (om man syr själv) för optimal kombination mellan packvolym, packvänlighet, upphängning, stabitet och luftmotstånd? Realistisk vikt på bananväskorna inkl upphängning? Detaljbilder på nätet på bra bananväsklösningar? Mats Nilsson säljer nu sin Hurricane där en av anledningarna som anges är att det inte är möjligt att använda standardväskor. Standardlösningen till den cykeln är annars just bananväskor(?). Nån som har erfarenheter av denna lösning på cykeln? Är nackdelarna verkligen så stora att traditionella väskor är en bättre lösning? Traditionella väskor borde ju ge avsevärt högre luftmostånd och mer "flaxig" upphängning? Bakgrund: Jag förbättrar sakta men säkert min relativt nyinköpta trike, en gul Steintrike Nomad se liggcykelguiden: http://www.liggister.org/steintrikesnomad.htm På listan står en avdämpad pakethållare (den nuvarande är upphängd i den fjädrade bakgaffeln = mycket olämpligt) Jag har fixat material för att göra en pakethållare för dubbla par cykelväskor (mindre fram/under stolen). Ett relativt enkelt projekt. Men efter att ha diskuterat lite med olika folk på Sth-träffen i söndags har jag kommit på lite andra tankar. Kanske jag skall satsa på bananväskor eller en bakkåpa direkt?? Triken skall kunna fungera som semestercykel om den visar sig fungera bra med touringpackning (15-30kg). Packalternativen man har på en liggcykel (tadpole eller SWB) för touringbruk (60-100l packning, 15-30kg) är dessa: * Pakethållare med dubbla par standard cykelväskor, ena paret snett under stolen, andra paret bakom. * Bananväskor under/bakom stolen * Bakkåpa Alla dessa packlösningar har sina för- och nackdelar: * Standard-cykelväskor ger en flexibel och billig lösning men högt luftmotstånd och relativt "flaxig" upphängning. * Bananväskor ger bättre luftmostånd, påverkar inte luftmotståndet negativt om de utförs rätt? (Nån som kan verifiera??) Lösningen är något mer komplicerat och dyr än standardväskor och är ofta något svårare att packa. (Detta är vad jag har hört/läst av användare.) * Bakkåpa ger kraftigt förbättrat luftmotsånd om bakkåpan utförs korrekt och en helt vattentät låsbar packnings- lösning som är ett-med-cykeln. Lösningen är dock relativt tidskrävande att tillverka (alternativt dyr vid nyinköp och svår att anpassa till cykeln). En bakkåpa är den lättaste packningslösningen(?) om den utförs rätt, men ger begränsad packningsvolym och är oftast känslig vid transport (främst på flyg). Jag har bara cyklat med vanliga cykelväskor (på den rostfria SWB:n (URO 3)) och bakkåpa (på kolfiberliggisen (URO 4)). Jag har alltså inte testat bananväskor men det kanske bästa lösningen på triken? Iallafall så länge jag inte har tid att realisera en bakkåpa. (Jag vill ha större volym än den jag nu har på kolfiberliggisen (ca 60l) som ger allt för styrd semesterpackning, och kan alltså inte bara gjuta av den bakkåpan. Jag har påbörjat att ta fram formen till en ny, större, mer slagtålig bakkåpa till kolfiberliggissen men bygget har stannat av pga tidsbrist och nu senast större intresse för triken (roligare med sånt som är nytt än gammalt).) De borde gå betydligt snabbare att få fram ett par bananväskor än en bakkåpa med bra finish och funktion. Tacksam för svar/kommentarer! /Lars... http://come.to/liggcykel http://fiber.get.to

6 6

Slutsats: Bananväskor som bagagelösning för touring
by Lars Viebke 16 Oct '03

16 Oct '03

Tack för svaren jag fick kring väsklösningen för touring, bananväskornas lämplighet! Om man skall sammanfatta det så verkar den allmäna erfarenheten av bananväskor vara att de är opraktiska, svåra att packa och packa ur, sitter tight på cykeln men är svåra att plocka av och sätta dit. Därtill packar de (oftast?) inte tillräckligt för mer flexibel touring. Luftmoståndet är bättre än med normala cykelväskor och de medger en mindre "flaxig" upphängning men det väger inte upp nackdelarna. Då återstår bakkåpa eller cykelväskor, två alternativ som jag testat, där jag själv klart föredar bakkåpealternativet även om en annorlunda cykelväskelösning (annorlunda placering, stabilare montage och andra väskor) kanske kan ge ett annat utslag? En bakkåpa skall lätt och snabbt kunna plockas av (som på min kolfiberliggis), bör vara lättpackad, ge tillräcklig volym (minst 80l) förrutom de vanliga kraven på aerodynamik, vattentäthet och låsbarhet. Slagtålighet är oxo ett krav vid transport. Hård, halvmjuk eller helmjuk är olika lösningar som alla har både sina för- och nackdelar. En direktupphängning på cykelramen eller stolen som ersätter pakethållaren, montering på en existerande pakethållare, som en väsklösning (hårda laminatväskor) eller runt om traditionella cykelväskor är de förslag som har kommit upp. Intressanta idéer som tål att utvärderas vidare! Får se vad det blir till triken, verkar iallafall inte bli bananväskor utan antingen traditionella cykelväskor (antagligen två par+toppväska) eller en bakkåpa (hänger på hur mycket tid jag kan lägga på bygget). Skall nog trotts allt fixa en rejäl pakethållare först och sen utvärdera bakkåpealternativet (beror även på om triken är lämpad att köras tungt lastad, med packningen avdämpad (hänger på stabilitet och om den relativt ostyva dämpade bakgaffeln inverkar negativt)). Kommentarer? /Lars... http://come.to/liggcykel http://fiber.get.to

2 1

Väskor
by Anders Brage 16 Oct '03

16 Oct '03

Hej i väsklistan Hemma har jag fått problem med alla väskor. De är för många. Jag har provat flera av dem på cykel och trike. Alla halvstora ryggsäckar går att hänga över ryggstödet. Alla portföljer med axelrem kan utrustas med karbinhakar och hänga på sidan av en pakethållare. En dragvagnsväska gick utmärkt att använda som dålig cykelkärra eller hänga under sadelstolpen på en Microbike. Det mesta funkar men ett varv till krävs för att få alla lösningar snabba och lättanvända. Fritt uppkastat Hälsningar Anders Anders Brage Totalförsvarets forskningsinstitut FOI Avdelningen för Systemteknik Institutionen för Marina Sensorsystem anders.brage(a)foi.se \ :-) tel +46(08)-5550 3453 \______ fax +46(0)8-5550 3543 OO O

1 0

Re: [hpvs] Ny BROL
by B D 16 Oct '03

16 Oct '03

--- Bo Dellensten <bo.dellensten(a)telia.com> skrev: > > Jag blir lite förvirrad av ditt inlägg. Jag ber om ursäkt, men liggcyklandet blev väl inte vad jag hade tänkt mig, helt enkelt. Jag orkar inte skriva den roman som kanske det här kräver, men kortfattat kan jag säga att för mig är det för besvärligt och farligt. Trafiken upplevs som hotfull och man känner sig vara ivägen och man riskerar att bli överkörd av frustrerade eller fulla bilister. "Vanlig" cykel är väl inget alternativ egentligen, men den är mer flexibel i alla fall, särskilt i stan, och man är inte lika utsatt för stänk och damm och man har bättre överblick och den är inte lika dyr om den skulle bli vandaliserad. Jag samåker in till staden och går 3,5 km, kanske inte helt ofarligt det heller, och inte lika kul, men mindre besvärligt i alla fall. Liggcykeln har klara förtjänster när det gäller bekvämlighet, men har man inte ett stort mod kräver den vägar som är väl lämpade och säkra för cykling. Det var kul så länge det varade. Vänligen, /Bruno Ekoingenjör Höstrusk och grå moln - köp en resa till solen på Yahoo! Resor på adressen http://se.docs.yahoo.com/travel/index.html

5 5

Ny BROL
by Jan-Inge Ljungberg 16 Oct '03

16 Oct '03

Läs den på adress... http://www.bentrideronline.com/ Drägel, drägel, på nya Greenspeed GTX *:-.,_,.-:*'``'*:-.,_,.-:*'``'*:-.,_,.-:*'``'*:-.,_:-.,_,.-:* Jan-Inge Ljungberg webmaster(a)liggister.org www.liggister.org

6 6

Väskor
by Sverker Fridqvist 16 Oct '03

16 Oct '03

En synpunkt på utformning av väskor är möjligheten att ta av väskorna enkelt. Min erfarenhet är att det är mycket praktiskt att kunna ta av åtminstone den väska man har nattsakerna/rena underkläderna i, för att ta den med sig in i tältet. Det är inte kul att packa upp sina torra saker i ösregn... Jag planerar att sy väskor själv till min Trice Explorer. Jag funderar då på att skaffa VauDe eller Ortlieb täta framväskor för underkläder och sovsäck, och sy stora väskor själv för övriga grejor. Alternativt syr jag fyra väskor - två mindre för den främre pakethållaren (närmast sätet) och två större för den bakre. Och kanske någon specialväska att ha i mellanrummet bakom ryggstödet... Det gäller nu att uppfinna snabbfästen. Är det någon som känner till en leverantör av sådana, eller som känner till någon listig järnhandelpryl man kan använda? /Sverker

2 1

Rans Vivo till salu I Stockhlm.
by Anderz Näslund 15 Oct '03

15 Oct '03

Jag kan inte se HPVS sidan just nu men.. http://www.funsportmountainbike.com/phorum/read.php?f=2&i=53100&t=53100 han vill ha 10500SEK Anderz ................................................................... VINN RESA VÄRD 5000:- Tävla på http://www.lokalnyheterna.se/tipsa.php

1 0

Re: [hpvs] exit
by klas i sl=?ISO-8859-1?Q?=E4hult ?= 15 Oct '03

15 Oct '03

hej jag har cyklat (på ståcykel)med fullpackning genom både centrala london och paris utan problem det var ringlederna som var problemet.(som inte var farbara) reflexväst blinkande ljus och körning i mittfilen mellan mötande och omkörande fält kändes mycket säkra och ingen varken tutade,försökte köra på mej ellernåt annat.cyklar varje dag på en livlig trafikerad landsväg och där känns mycket osäkrare . kan tillägga att frankrike av alla platser känns bäst i (dom kör hellre på en mötande en kör på en cyklist. -----Original Message----- From: Boris Geiström <boris(a)geistrom.se> To: <hpvs(a)lists.lysator.liu.se> Date: Wed, 15 Oct 2003 11:25:53 +0200 Subject: Re: [hpvs] exit Hej, jag har just "slutat" med upprätt cykel - den blev stulen, så nu går jag... Well, det där med att synas, vimplar och så, cykelns maxbredd får väl vara 120 cm, så då kan man ju ha en rejäl stingpinne som sticker ut åt vänster, och som bilisterna tror repar deras fina bilar... funkar ju inte på grusbilar och sådant men folk i personbilar... har någon provat saftblandare och LGF-triangel...? För att uppmärksamma omgivningen har du en ringklocka (enligt reglementet) men för folk med hörlurar och ignoranta bilister skaffar man en "tjutare", ett sprayburkdrivet horn, det låter, jag lovar... -- Vänliggistiska hälsningar Boris Armchair 'bent rider 'pwrong rider 'til that boris(a)geistrom.se _______________________________________________ HPVS mailing list HPVS(a)lists.lysator.liu.se http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs

1 0

Trafiksynlighet
by Anders Brage 15 Oct '03

15 Oct '03

Hej på listan Jag observerade nyligen en cyklist med TVÅ röda vimplar på en glasfiberstång. Ekipaget flashade förbi en smal öppning och SKREK UT "Här är jag". De två vimplarna viftade osynkat och hade ett mycket större uppmärksamhetsvärde än bara en vimpel. Prova och se. Synbarligen Anders Anders Brage Totalförsvarets forskningsinstitut FOI Avdelningen för Systemteknik Institutionen för Marina Sensorsystem anders.brage(a)foi.se \ :-) tel +46(08)-5550 3453 \______ fax +46(0)8-5550 3543 OO O

1 0

Re: [hpvs] Bananv�skor som bagagel�sning f�r touring?
by ____HPVert Alert____ 15 Oct '03

15 Oct '03

Frågar (frågar, frågar, frågar) Lars Viebke: > Hur skall de bästa möjliga bananväskorna utföras > (om man syr själv) för optimal kombination mellan > packvolym, packvänlighet, upphängning, stabitet > och luftmotstånd? Börja med att samla ihop all semesterpackning, lägg det i hårt virade plastpåsar för att få just de volymerna som är föremålet för excercisen. Tejpa dem bakpå sittstolen för att se om allt det skulle få plats i två relativt smala/ avlånga bananer. Om det gör det - där har du formen du efterlyst. > Jag har fixat material för att göra en > pakethållare för dubbla par cykelväskor > (mindre fram/under stolen). Ett relativt > enkelt projekt. Rent spontant tror jag du behöver en stolhängd pakethållare ändå, både för ev. banan- som för andra/ konventionella väskor (man vet aldrig). Eftersom du svetsar själv, kan du lika gärna göra den med anslutningsfästen för mer överlappande/ neråt- pekande skyddsbågar som ska monteras på efter behov. > De borde gå betydligt snabbare att få fram ett par > bananväskor än en bakkåpa med bra finish och funktion. Galon är billig. Det som du bör tänka på vid tillskärningen är att ha längsgående överlappande lock över blixtlåset, sam att lägga övriga sömmar så att regnvattnet hellre rinner av än att letar sig till kanterna. Men... varför inte göra en mer strömlinjeformad hybrid- bakkåpa, dvs en som ska sitta fast både i stolen och på pakethållaren? Mjuka sidor som i bananväskorna, men med inbyggd lätt stomme av lätt svängda plastisolerrör som limmats samman med glasfiber i skärningpunkterna. På det sättet skulle du vinna både större volym, och bättre strömlinjeform.... Jag har sett en sådan mjuk kåpa i verkligheten, stor nog att lasta in en dansk ölback med innehåll i ;-)) Så nog funkar det. __Ian

1 0

2025

2024

2023

2022

2021

2020

2019

2018

2017

2016

2015

2014

2013

2012

2011

2010

2009

2008

2007

2006

2005

2004

2003

2002

2001

HPVS October 2003