HPVS October 2003

hpvs@lists.lysator.liu.se

26 participants
54 discussions

Mailinglistan
by Jan-Inge Ljungberg 21 Oct '03

21 Oct '03

Hej kamrater liggister Jag sitter och jobbar med att få gamla nummer av Trampkraft till vår webbplats. Meningen är att någon gång i framtiden alla Trampkraft ska gå att läsa via Internet. Jag har kommit en bit på väg men det är långt kvar. Det är ett vinterprojekt. Nu sitter jag och Olaf och funderar på att vi borde göra något liknande med mailinglistan. Mycket klokt har skrivits under årens lopp men tyvärr drunknar de kloka orden i arkivet som bara är uppdelat kronologiskt. Det borde gå att samla bra texter i olika kategorier och lägga dem lätt åtkomliga på vår webbplats. Är det någon som har idéer om detta? Är det någon som känner sig manad att bli redaktör för en kategori och leta efter texter i arkivet och sammanställa dem? Kanske något att göra nu när vintern rycker fram och cyklingen inte tar så mycket tid? Vänliga hälsningar *:-.,_,.-:*'``'*:-.,_,.-:*'``'*:-.,_,.-:*'``'*:-.,_:-.,_,.-:* Jan-Inge Ljungberg webmaster(a)liggister.org www.liggister.org

4 5

Trike [hpvs] nyheter p� Interbike 2003 enl. BROL
by ____HPVert Alert____ 20 Oct '03

20 Oct '03

[Ett udrag av FÖR UNDERTECKNAD mest intressanta nyheter från största liggcykelvänliga amerikanska cykelmässan, såsom observerats av Zach Kaplan och publicerats i sin helhet (många bilder!) i senaste BentRider Online: http://www.bentrideronline.com/Interbike2003.htm ] 1. Prototyp av Greenspeeds hoppfällbara trike GT3 Fällprincipen framgår av denna bild: http://www.bentrideronline.com/GT3_Folded.jpg och ger dessvärre inte särskilt kompakt transportvolym, klart större än nuvarande "låda" fär motsvarande blott "separerbar" GTC_ http://www.greenspeed.com.au/gtc.html Således inte mycket att hurra för. Fast nog kommer den att säljas, eftersom de flesta köpare inte tänker längre än att den kallas hoppfällbar, och för amerikaner räcker det mad att man nu kommer att lättare kunna stoppa in den i egen bil Nog kunde Greenspeed bättre än så. GT3 sägs ha 750 mm trackbredd och kommer med Greenspeeds "äldre" korsstyrning, som de numera frångått på andra modeller: http://www.bentrideronline.com/GT3_Side.jpg http://www.bentrideronline.com/GT3_Front.jpg 2. Greenspeeds nya liggcykelväskor tillverkade av Arkel. http://www.bentrideronline.com/GS_Arkel.jpg 3. Schwalbe Big Apple däck, dessvärre icke i 349 storlek men väl i bl.a. 305 och 406. http://www.bentrideronline.com/Schwalbe_Big_Apple.jpg 4. Rotor vevarmar. Aldrig hört talas om dessa, men de verkar intressanta. Webbsajten tycks ligga nere f n. http://www.bentrideronline.com/Rotor.jpg Rotor cranks have really taken off with recumbent riders. This unique system eliminates the dead spot that is caused by pedaling with "normal" cranks. At Interbike the Rotor RS4 was introduced. This is the fourth generation Rotor crank and the improvements over the previous version are: modular assembly, lower friction seals, better performance through the redesign of the power output curves, restyling, the availability of a 165mm length and lower prices. A Bacchetta Giro frame fitted with a Rotor crank was part of the display. We have just received a set of RS3's and will have a full write up soon. http://www.rotorcranks.com/ 5. Aerofälgar framtagna av Greenspeed http://www.bentrideronline.com/Sparticus_Disc.jpg The Thracian Disc wheelset uses the disc brake specific aero rims originally developed by Greenspeed. These rims are 24mm wide and 18mm deep and begin curving in right at the bead seat with no parallel sidewalls for braking. The Thracian disc wheelset is available in 406/559, 406/406 and 349/349. It uses paired spokes and disc brake versions of the Velocity hubs. __Ian

3 2

Re: The [hpvs] Sound of Krish-Krash[tm]
by ____HPVert Alert____ 20 Oct '03

20 Oct '03

[Server har fått hicka, därför upprepar jag kommentaren, som förhoppningsvis disribuearas korrekt denna gång.] Ah, det ljuva ljudet som uppstår när man kört i full fart på något man trodde var en frostfläck på marken, men som visar sig vara fruset vattenpöl med tunn ishinna. Som man nu så bryskt tillintetgör. Det går inte att beskriva. Tur det är lovligt att göra på detta viset. Än så länge. __Ian

1 0

The [hpvs] Sound of Krish-Krash[tm]
by ____HPVert Alert____ 19 Oct '03

19 Oct '03

h, det ljuva ljudet som uppstr nr man krt i full fart p ngot man trodde var en frostflck p marken, men som visar sig vara fruset vattenpl med tunn ishinna. Som man nu s bryskt tillintetgr. Det gr inte att beskriva. Tur det r lovligt att gra p detta viset. n s lnge. __Ian

1 0

Re: [hpvs] Ny BROL
by ____HPVert Alert____ 19 Oct '03

19 Oct '03

B D "har i princip slutat cykla liggcykel": > Det gäller att sitta högt, hur läckert det än är med > lowriders. [...] Det hjälper inte hur rätt man än hade > då man hamnar på bårhuset... Det var tråkigt att höra, men modigt att erkänna. Undrar dock hur mycket av ditt beslut är avhängigt den klart för dina (dagliga pendel-)behov olämpligt låga trike; hur mycket beror det på dess medelmåttiga kvalitet; och hur mycket på kategorin "div. otrevliga tillbud i trafiken"? Det är helt klart att om man skaffar låg trike för året runt, eller närapå daglig cykling till jobbet (till ett visst klockslag, så stressen ökar), och i en inte redan någorlunda cykelvänlig miljö, så kommer det att gå åt pipan. Liggcyklar är inte hela, eller ens den bästa lösningen på allas våra trafikproblem. Att liggcykel- utvecklingen sedan drivs av idiotiska sentiment och någon sorts allmänt fluktande efter hastighetsrekord --helst ska man då ligga helt platt på marken så luft- motståndet blir lika med noll -- gör inte saken bättre. Säg mig åtminstone, cyklade du med hög flagga och riktigt synliga bakljus? Mina erfarenheter av trike gentemot en mycket högre/ synligare tvåhjulliggis <http://www.ihpva .org/bm92/Roulandt/> i stads- och länstrafiken so far, är att bilarna passerar nu på större avstånd, möjligen därför att de tror att det är ett handikappfördon. Och, som vi alla vet, att köra ihjäl en cyklist är inte bra, men att köra på ett cyklande barn eller en handikappad går helt enkelt inte för sig!!!!! __Ian

10 23

Tyskt begagnat?
by Jan-Inge Ljungberg 17 Oct '03

17 Oct '03

Hej kamrater liggister Vet någon vad som hänt med tyska begagnatlistan? Jag får den inte att fungera. Det har varit den bästa begagnatsajten efter Nederkändarnas så den kan väl inte bara ha lagts ned? http://www.liegerad.com/gebraucht/ Vänliga hälsningar *:-.,_,.-:*'``'*:-.,_,.-:*'``'*:-.,_,.-:*'``'*:-.,_:-.,_,.-:* Jan-Inge Ljungberg webmaster(a)liggister.org www.liggister.org

1 1

Re: [hpvs] Ny BROL
by ____HPVert Alert____ 16 Oct '03

16 Oct '03

Jan-Inge Ljungberg dreglar sig fördärvat: > Drägel, drägel, på nya Greenspeed GTX http://www.bentrideronline.com/Vol4.9/gtx.htm Sukta lagom. En låg trajk med 25 graders FAST ryggstödsvinkel är i princip oanvändbar i trafiken vad de än säger. Och att inte kunna justera stolen ens några grader hitådit är direkt motbjudande och tvärtemot allt den komfort liggcyklar står för (alt, "faller med" som i det här fallet). GTX är en racercykel som man kanske kan åka på fram och tillbaka från velodromet. Och så missade du den enda riktiga nyheten där: [...] The GTX had at least some influence on the GTC (think 16" wheel GTO for smaller riders) and on Greenspeeds new GT3 folding trike that's due for ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ the 2004 model year. Snart nog får vi läsa om den, jag tror prototypen visades på just igår avslutade Interbike i Las Vegas, huvudmässa för Greenspeeds största marknad. Så här kommentarade en person (tror jag det måste ha varit) denna: # From: MGTA4(a)aol.com # Date: Wed, 8 Oct 2003 20:19:24 EDT # Subject: [trikes] greenspeeds prototype # o my goodness i saw it face to face. i felt like i was # at its birth as ian took it out of the box. what a beautiful # piece of art. ohhhhhhhhh i want one. maybe i can win enough # at the casino to get one. sorry i cant tell u more about it # but it will show up at interbike and i have to let ian tell # u all about it so stay tuned. fran Med tanke på all cykling består av c:a 80% "annan aktivitet" och kanske 20% trampande, är naturligtvis en produkt där kompakt förvaring och lättare transport av fordonet integrerats redan på designstadiet mer än välkommen. Det är också de egenskaperna som "vanligt folk", ifall det någonsin kommer så långt, kan tänkas efterfråga mera, än några hastighetsrekord och annat sporttjafs. FATTA DET EN GÅNG FÖR ALLA: DET KOMMER ALDRIG ATT FINNAS NÅGRA CYKELRAMPER UPP TILL SCENEN I KUNGSTRÄDGÅRDEN!!!!! __Ian

5 10

Bananväskor som bagagelösning för touring?
by Lars Viebke 16 Oct '03

16 Oct '03

Hej alla liggister i höstermörkret! Dax att börja planera cykelsemestrande och annat trevligt för att hålla hösten och den kommande vintern på avstånd? Fråga: Nån som har erfarenheter av bananväskor och kan utreda för- och nackdelarna jämfört med dubbla par traditionella cykelväskor eller bakkåpa som bagagelösning vid touring (60-100l) med en tadpole-trike (eller SWB). Hur skall de bästa möjliga bananväskorna utföras (om man syr själv) för optimal kombination mellan packvolym, packvänlighet, upphängning, stabitet och luftmotstånd? Realistisk vikt på bananväskorna inkl upphängning? Detaljbilder på nätet på bra bananväsklösningar? Mats Nilsson säljer nu sin Hurricane där en av anledningarna som anges är att det inte är möjligt att använda standardväskor. Standardlösningen till den cykeln är annars just bananväskor(?). Nån som har erfarenheter av denna lösning på cykeln? Är nackdelarna verkligen så stora att traditionella väskor är en bättre lösning? Traditionella väskor borde ju ge avsevärt högre luftmostånd och mer "flaxig" upphängning? Bakgrund: Jag förbättrar sakta men säkert min relativt nyinköpta trike, en gul Steintrike Nomad se liggcykelguiden: http://www.liggister.org/steintrikesnomad.htm På listan står en avdämpad pakethållare (den nuvarande är upphängd i den fjädrade bakgaffeln = mycket olämpligt) Jag har fixat material för att göra en pakethållare för dubbla par cykelväskor (mindre fram/under stolen). Ett relativt enkelt projekt. Men efter att ha diskuterat lite med olika folk på Sth-träffen i söndags har jag kommit på lite andra tankar. Kanske jag skall satsa på bananväskor eller en bakkåpa direkt?? Triken skall kunna fungera som semestercykel om den visar sig fungera bra med touringpackning (15-30kg). Packalternativen man har på en liggcykel (tadpole eller SWB) för touringbruk (60-100l packning, 15-30kg) är dessa: * Pakethållare med dubbla par standard cykelväskor, ena paret snett under stolen, andra paret bakom. * Bananväskor under/bakom stolen * Bakkåpa Alla dessa packlösningar har sina för- och nackdelar: * Standard-cykelväskor ger en flexibel och billig lösning men högt luftmotstånd och relativt "flaxig" upphängning. * Bananväskor ger bättre luftmostånd, påverkar inte luftmotståndet negativt om de utförs rätt? (Nån som kan verifiera??) Lösningen är något mer komplicerat och dyr än standardväskor och är ofta något svårare att packa. (Detta är vad jag har hört/läst av användare.) * Bakkåpa ger kraftigt förbättrat luftmotsånd om bakkåpan utförs korrekt och en helt vattentät låsbar packnings- lösning som är ett-med-cykeln. Lösningen är dock relativt tidskrävande att tillverka (alternativt dyr vid nyinköp och svår att anpassa till cykeln). En bakkåpa är den lättaste packningslösningen(?) om den utförs rätt, men ger begränsad packningsvolym och är oftast känslig vid transport (främst på flyg). Jag har bara cyklat med vanliga cykelväskor (på den rostfria SWB:n (URO 3)) och bakkåpa (på kolfiberliggisen (URO 4)). Jag har alltså inte testat bananväskor men det kanske bästa lösningen på triken? Iallafall så länge jag inte har tid att realisera en bakkåpa. (Jag vill ha större volym än den jag nu har på kolfiberliggisen (ca 60l) som ger allt för styrd semesterpackning, och kan alltså inte bara gjuta av den bakkåpan. Jag har påbörjat att ta fram formen till en ny, större, mer slagtålig bakkåpa till kolfiberliggissen men bygget har stannat av pga tidsbrist och nu senast större intresse för triken (roligare med sånt som är nytt än gammalt).) De borde gå betydligt snabbare att få fram ett par bananväskor än en bakkåpa med bra finish och funktion. Tacksam för svar/kommentarer! /Lars... http://come.to/liggcykel http://fiber.get.to

6 6

Slutsats: Bananväskor som bagagelösning för touring
by Lars Viebke 16 Oct '03

16 Oct '03

Tack för svaren jag fick kring väsklösningen för touring, bananväskornas lämplighet! Om man skall sammanfatta det så verkar den allmäna erfarenheten av bananväskor vara att de är opraktiska, svåra att packa och packa ur, sitter tight på cykeln men är svåra att plocka av och sätta dit. Därtill packar de (oftast?) inte tillräckligt för mer flexibel touring. Luftmoståndet är bättre än med normala cykelväskor och de medger en mindre "flaxig" upphängning men det väger inte upp nackdelarna. Då återstår bakkåpa eller cykelväskor, två alternativ som jag testat, där jag själv klart föredar bakkåpealternativet även om en annorlunda cykelväskelösning (annorlunda placering, stabilare montage och andra väskor) kanske kan ge ett annat utslag? En bakkåpa skall lätt och snabbt kunna plockas av (som på min kolfiberliggis), bör vara lättpackad, ge tillräcklig volym (minst 80l) förrutom de vanliga kraven på aerodynamik, vattentäthet och låsbarhet. Slagtålighet är oxo ett krav vid transport. Hård, halvmjuk eller helmjuk är olika lösningar som alla har både sina för- och nackdelar. En direktupphängning på cykelramen eller stolen som ersätter pakethållaren, montering på en existerande pakethållare, som en väsklösning (hårda laminatväskor) eller runt om traditionella cykelväskor är de förslag som har kommit upp. Intressanta idéer som tål att utvärderas vidare! Får se vad det blir till triken, verkar iallafall inte bli bananväskor utan antingen traditionella cykelväskor (antagligen två par+toppväska) eller en bakkåpa (hänger på hur mycket tid jag kan lägga på bygget). Skall nog trotts allt fixa en rejäl pakethållare först och sen utvärdera bakkåpealternativet (beror även på om triken är lämpad att köras tungt lastad, med packningen avdämpad (hänger på stabilitet och om den relativt ostyva dämpade bakgaffeln inverkar negativt)). Kommentarer? /Lars... http://come.to/liggcykel http://fiber.get.to

2 1

Väskor
by Anders Brage 16 Oct '03

16 Oct '03

Hej i väsklistan Hemma har jag fått problem med alla väskor. De är för många. Jag har provat flera av dem på cykel och trike. Alla halvstora ryggsäckar går att hänga över ryggstödet. Alla portföljer med axelrem kan utrustas med karbinhakar och hänga på sidan av en pakethållare. En dragvagnsväska gick utmärkt att använda som dålig cykelkärra eller hänga under sadelstolpen på en Microbike. Det mesta funkar men ett varv till krävs för att få alla lösningar snabba och lättanvända. Fritt uppkastat Hälsningar Anders Anders Brage Totalförsvarets forskningsinstitut FOI Avdelningen för Systemteknik Institutionen för Marina Sensorsystem anders.brage(a)foi.se \ :-) tel +46(08)-5550 3453 \______ fax +46(0)8-5550 3543 OO O

1 0

2024

2023

2022

2021

2020

2019

2018

2017

2016

2015

2014

2013

2012

2011

2010

2009

2008

2007

2006

2005

2004

2003

2002

2001

HPVS October 2003