HPVS April 2012

hpvs@lists.lysator.liu.se

40 participants
39 discussions

Bygga egen velomobil
by Stefan 04 May '12

04 May '12

Hej på er! Jag har länge varit intresserad av HPVs men ännu inte ägt något mer avancerat än vanliga cyklar och långfärdsskridskor. :blush: När jag kollade runt på elcyklar för att åka till jobbet/handla med insåg jag snabbt att det jag egentligen ville ha var en el-assisterad velomobil. Dock har jag inte 100.000+ kronor till övers och det som återstår i dagsläget är alltså att bygga en själv. Dessutom är jag 198 cm lång och därmed går många färdiga velomobiler bort. Jag är ganska händig men ingen cykelnörd, utan snarare en miljönörd. Min förhoppning är att jag inte bara ska komma mycket billigare undan, utan dessutom kunna tillverka velomobilen av mestadels skrot och förnyelsebara material. Jag har därför några idéer som lär te sig lite "udda", men jag hoppas kunna bolla dessa med er vana liggister som "bullshit-test". Min första fråga är om det är möjligt att köpa ett EU-godkänt elkonverteringskit med regenerativ broms. Jag har hittat EU-navmotorer i 20" för 6-7000 kr, men ingen info om det är reg. broms eller ej. Känns som om det nästan borde vara en inbyggd funktion pga systemets utformning, men jag kan för lite om generatorer och elmotorer för att bedöma det. Grundkonceptet är nämligen att inte behöva ladda batteriet från en extern källa. Karossens aerodynamiska egenskaper bör göra det lätt att hålla höga hastigheter på raksträckor utan elassist, och använda hastighetsöverskottet för att ladda batterier med elbromsen. Dvs, elmotorn används i uppförsbackar och för att komma upp i 25 km/h, men laddas i nerförsbackar och på raksträckor med lägre topphastighet som följd. Min andra fråga gäller ett udda val av själva konfigurationen på drivlinan. Jag tänker mig en tadpole med pedaldrift på framhjulen samt elassist och styrning på bakhjulet. Genom separata trumbromsar på varje framhjul kan även ensidig bromsning användas som styrhjälpmedel. Fördelarna med detta är: *Utrymmesekonomi och enkel konstruktion vid hjulhusen i fram. *Kort drivlina = bra kraftöverföring och materialekonomi. *3-hjulsdrift = bra vintertid eller på svåra underlag *2 oberoende drivlinor = robust konstruktion Frågan är bara hur styrningen blir. Jag hade ju inte tänkt rejsa med cykeln i snäva kurvor precis, så jag tror det kommer funka bra. Min tredje fråga gäller själva karossen med integrerad stomme. Jag hade tänkt bygga den av glasfiber, epoxi - och gran! Som den här mannen gör med kajaker: http://www.thomassondesign.com/bygga/materialfakta Grunden är alltså en ganska robust men lätt bottenplatta som är en sandwich av glasfiber/gran/glasfiber. Även stommar för infästning av drivlina och hjulupphängning samt karossen i övrigt tänkte jag göra av glasfiberarmerat trä i möjligaste mån. Fyrkantsrör i aluminium kan användas som förstärkning och för att ordna vajrar/kablar etc. Sitsen tänkte jag göra som "nät över stålram". Vad tror ni om detta? Min sista fråga gäller möjligheten att få tag i begagnade delar/skrot. Säljer cykelhandlare detta eller återanvänds mycket redan i nyproduktionen? Ska man satsa på att köpa beg-cyklar på blocket och slakta själv med vinkelslipen? Med rätt beg-cykel (med trumbromsar och vettig drivlina), 2 extra fjädrande framgafflar och ett passande elkit har jag ju det mesta jag behöver vad gäller cykelkomponenter.

11 57

Side-by-side bike
by Petter Wingren 01 May '12

01 May '12

Rolig idé: http://www.instructables.com/id/Side-by-Side-Bicycle/

5 5

pendlingsstråk
by Claus Prehn 29 Apr '12

29 Apr '12

Jag spinner vidare på mactommys tråd, där diskussionen slutade. Hur många gånger har man som cyklist, blivit irriterad över att man skall cykla "slalom" genom staden och samhällen. Bara för att man inte skall störa bilismen, för där finns snabba raka vägar utan allt för många hinder. Men cyklisten "tvingas" runt om, under eller över hinder. En resa från A till B med bil är som ex. 1 km, då kan det vara både 3 o 4 km för cyklisten. Med tanke på vår miljö, så borde det vara tvärtom. Så att det tar mycket längre tid att ta bilen, medan cyklisten tillåts flyga fram på cykelmotorvägar. Alla klagar på vägarnas standard, då skulle de se cykelstigarna! Även om många är bra, så finns det fler som är i otroligt dåligt skick. Lapptäcke, stora hål, och för att inte tala om rötter! Dessa rötter är som att köra på en tvättbräda. Politikerna i Sverige borde lära och ta efter Köpenhamnarna och Holländare. Planera och prioritera cyklisterna. Det är bra för miljön, det bra för innevånarna och hälsan. Det är min åsikt!

4 6

Artikel om handikappliggis på DN
by Anton Broberg Holm 29 Apr '12

29 Apr '12

Finns en artikel på DN nu om en person som ska köra tempoloppet i Märsta med handtrampad liggcykel. Tyvärr nämns inte liggcyklar i artikeln men kanske någon här kanske är intresserad att läsa ändå: http://www.dn.se/sport/samma-lopp--men-med-handikappcykel

4 3

Vad sitter vi på?
by Tommy Leandersson 26 Apr '12

26 Apr '12

Håller på och grottar ner mig i lagtexter och där jag funderade på Transportstyrelsen dokument ang. cyklar http://www.transportstyrelsen.se/Global/Regler/TSFS_svenska/TSFS_2010-144.p… Det jag funderade på är om det finns någon hur man klassar det vi har under rumpa/rygg när vi trampar runt våra liggcyklar. Är det en sadel, säte eller vad? Finns det någon juridisk bestämmelse vad en sadel är eftersom man angett måttenhet "sadelhöjd" i texten. "Cykel med en maximal sadelhöjd mer än 435 mm och mindre än 635 mm ska ha en färdbroms bestående av fotmanövrerat reglage (fotbroms).". Klassar man det jag kallar "säte" på min liggcykel som en sadel så ska jag alltså mäta överkanten på "sätet" om det sitter ihop... "Maximal sadelhöjd är avståndet från markytan till den övre delen av sadeln i sitt högsta läge." och då borde även många liggcyklar komma runt detta med att man ska ha fotbroms, även om det indirekt pekar på att fotbromsen gäller enbart barncyklar. Men det är ju inte alla som vet om man inte läst förarbetet till dokumentet och om man cyklar på någon övernitisk polis som har läst detta dokument. ;) -- ` ´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.O^~òº

5 11

Elsas Bullrull 17maj.
by Lasse 24 Apr '12

24 Apr '12

Velomobil och cykelträff. Start är valfri och farten bestämmer du själv men vi möts hos Elsa Anderssons Konditori i Norberg kl.13, fika är självklart men vi hinner nog med att "ljuga" lite och kolla in vad i cyklar på/i också. -- Velocipedryttare

2 2

Re: [hpvs] Bygga egen velomobil
by Fredrik Wallenheim 23 Apr '12

23 Apr '12

Tack! schysst svar Bästa hälsningar Fredrik WallenheimLasse <lasse_vasteras(a)hotmail.com> skrev:Den Mon, 23 April 2012 10:55 skrev Lasse: > Den Mon, 23 April 2012 10:44 skrev Petter > Wingren-Rasmus: > > Jag pratade med en av utvecklarna bakom nu nedlagda > > aerorider.dk om pedaler > > direkt kopplade till batteriladdning för något år > > sedan. > > > Vad sa han om det? Såg hela Petters svar i e-postlistan, kopiera in det för forumläsarna. "Jag pratade med en av utvecklarna bakom nu nedlagda aerorider.dk om pedaler direkt kopplade till batteriladdning för något år sedan. Han sa att de hade provat det, men la ner projektet eftersom deras prototyp blev så tråkig att cykla - när man inte känner hur man trampar påverkar farten tappar man en hel del motivation och känsla enl honom. (Den hade för övrigt hjälpmotor upp till 45 km/h och registrerades som eu-moppe.)" -- Velocipedryttare -- Svara gärna EFTER orginaltexten och ta bort den delen som du inte svarar på. Info: http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs

1 0

Re: [hpvs] Bygga egen velomobil
by Fredrik Wallenheim 23 Apr '12

23 Apr '12

Varför inte frikoppla pedaldriften från drivningen och endast ladda batterierna med trampkraft. På det visst skulle man kunna ha en konstant belastning och även kunna tampa när man står still. Bästa hälsningar Fredrik WallenheimRasmus Olsson <georaz(a)gmail.com> skrev:Regenerativ bromsning fyller ett annat syfte på bilar eftersom bilars fart primärt begränsas av trafikhänsyn och fartbegränsningar. Ett fordon som drivs fram med muskelkraft är oftast fartbegränsat av just det och därför har man sällan nåt behov av att bromsa på det viset. Dessutom skulle du i de flesta fall stjäla rörelseenergi som ska omvandlas till lagrad elenergi (genom flera steg, alla med förluster i varierande grad) för att sen få tillbaks det senare (också genom flera steg, med förluster). Bättre då att rulla på och utnyttja farten in i nästa backe eller genom lägre effektbehov för att behålla farten på platten efteråt. Därför tror jag att det är bäst att strunta i det helt för en velomobil, särskilt om det inte finns en smidig färdig lösning. On 22/04/2012, Stefan <urdjur(a)gmail.com> wrote: > Tack Lasse för den matnyttiga infon! > > Citat: >> Att slippa att ladda från "två hål i väggen" gör >> man inte endå, man ökar bara sträckan man kommer innan >> batteriet är slut. > > > Då så, i så fall känns det vettigare att strunta i en > reg-broms om det blir såpass mycket dyrare (BionX ligger > väl närmare 15k?) och istället satsa på solpaneler på > karossens överdel som toppladdar batteriet. På så sätt > borde man kunna undvika de två hålen ändå :d Lär inte > funka för långturer, men i och med att min kommer stå > still 90% av tiden så... > > Ang. styrning/drift: Jag har som sagt inte byggt någon > cykel tidigare, än mindre en velomobil, men när jag > grubblade lite spontant kändes bakstyrning/framdrift som > det enklaste alternativet. Jag tänker såhär: > > 1) Betrakta som utgångspunkt en beg-cykel där vi styckar > drivlina + bakhjul i en styckdel och styrning + framhjul i > en annan. > 2) Bakhjulets ekrar, fälg och däck kapas. Den roterande > axeln förlängs ut så att två med bromsar försedda hjul > kan monteras därpå. Dessa monteras i vanliga fjädrande > framgafflar som förankras i stommen framtill. Kedjan > alltså lika lång som på en vanlig cykel. Bör ge en > hyfsad hjulbas, med tanke på min längd. > 3) Framhjulet elkonverteras, styret kapas och stången > monteras helt vertikalt bakom sätet. Vid styresstumparna > monteras vajrar som löper i en halvcirkel (i rör el. dyl) > längs karossens insida och fäster i en "ratt". Vrider man > på ratten borde det hända exakt samma sak som när man > vrider på styret på en vanlig cykel - jag har bara > förlängt det med vajrar. Detta var den enklaste styrningen > jag som lekman kunde komma på, men det kanske inte funkar? > Tacksam i så fall för en översiktlig förklaring till > varför framhjulsstyrning är lättare att lyckas med. > > Tack för den holländska länken, även om jag inte > förstod något av den. Är det en beggad, > icke-elkonverterad velomobil som du menar att man kan få > för 13k exkl. frakt? Vad tror du det lär gå på totalt? > > -- > Svara gärna EFTER orginaltexten och ta bort den delen som du inte svarar på. > Info: http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs > -- Svara gärna EFTER orginaltexten och ta bort den delen som du inte svarar på. Info: http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs

4 6

Re: [hpvs] Bygga egen velomobil
by Fredrik Wallenheim 23 Apr '12

23 Apr '12

Okej. det första räknade jag nog med. Det andra kunde man ge sig fan på. Bästa hälsningar Fredrik WallenheimLasse <lasse_vasteras(a)hotmail.com> skrev:Den Mon, 23 April 2012 07:20 skrev Fredrik Wallenheim: > Varför inte frikoppla pedaldriften från drivningen och > endast ladda batterierna med trampkraft. På det visst > skulle man kunna ha en konstant belastning och även kunna > tampa när man står still. Visst skulle man kunna göra det. Men man får energi förluster både i generator och motor vilket inte är så skoj när effekten man stoppar in från början inte är så stor. Sen blir det på en gång en moped med andra lagkrav än en cykel. -- Velocipedryttare -- Svara gärna EFTER orginaltexten och ta bort den delen som du inte svarar på. Info: http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs

1 0

Re: [hpvs] nya cykelkläder
by Anette Robertsson 18 Apr '12

18 Apr '12

Hahaha! Det roligaste idag! Föreställ er mig i de kläderna.... Lagoma ful, lagoma överviktig och lagoma 52 år gammal. 8-) Ha det! Anette -- Svara gärna EFTER orginaltexten och ta bort den delen som du inte svarar på. Info: http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs

3 2

2025

2024

2023

2022

2021

2020

2019

2018

2017

2016

2015

2014

2013

2012

2011

2010

2009

2008

2007

2006

2005

2004

2003

2002

2001

HPVS April 2012