Skrev idag följande till Vägverket, efter att ha sett Skanskas inbladade reklam i dagens GP. De har inte planerat in nån cykelväg i nya Partihallsförbindelsen! Och jag undrar väldigt mycket varför.
Skriv gärna in ni också...
"Ser nu för första gången (genom er annons i GP lördagen 15:e nov) hur sträckningen på nya partihallsförbindelsen i Göteborg är planerad att bli. Jag blir minst sagt både förvånad och bestört över att det inte ser ut att finnas någon plan att ansluta befintlig cykelväg längs aktuellt parti på E20/munkebäck till bron. Det borde, såvitt jag kan se, vara fullt möjligt att ansluta cykelvägen på båda sidor - en anslutning som skulle betyda lika mycket, om inte ännu mer, för dagens cykel-infrastruktur som Partihallsförbindelsen kommer att göra för bilarna. Idag saknas bara förbindelsen mellan oscarsleden och "drömmarnas kaj"-cykelvägen, och jag hade trott - nej, faktiskt varit övertygad om - att vi nu äntligen skulle få den förbindelsen gjord, när man ändå är ute och bygger nya broar.
Finns det ingen möjlighet att lägga in även en cykelbana parallellt på bron, precis som det faktiskt gör idag på både Älvsborgsbron och Götaälvbron?
Med vänlig hälsning
Mats m.m. m.m. /cykelpendlare "
-- /zixvelo troglodist
P.S. Jag vet inte om Vägverket är bästa instansen - min kvinna, som kan hundra gånger mer än jag om sånt här, säger att det finns flera spelare, men att vägverket normalt inte har hand om cykelvägarna, åtminstone inte så länge det handlar om vägar inom en kommun. Men här handlar det ju om anslutningar, förbindelser mellan olika vägar. Hon-som-vet säger att "visst, säger kommunen att här vill vi faktiskt ha en cykelväg också, så säger väl knappast vägverket emot, men de måste själva trycka på" D.S. -- /zixvelo troglodist
Skrev idag till Vägverket, efter att ha sett Skanskas inbladade reklam i dagens GP. De har inte planerat in nån cykelväg i nya Partihallsförbindelsen! Och jag undrar väldigt mycket varför.
Nu har jag dålig koll på Gbg men det låter som att det är läge för ett allmänt upprop i Göteborgs cykel och miljökretsar. Stämmer det att de har struntat i att binda ihop två cykelleder finns det risk att de inte kommer åtgärda det utan kraftiga protester. Dags för en klimatkrock i Göteborg? Vi kan ju alltid skicka dit lite liggister! :-)Christian Fasth> To: hpvs@lists.lysator.liu.se> From: mats.leido@telia.com> Date: Sat, 15 Nov 2008 12:17:36 +0100> Subject: [hpvs] Partihallsförbindelsen i Gbg har ingen cykelväg inlagd!> > Skrev idag följande till Vägverket, efter att ha sett Skanskas inbladade reklam i dagens GP. De har inte planerat in nån cykelväg i nya Partihallsförbindelsen! Och jag undrar väldigt mycket varför.> > Skriv gärna in ni också...> > > "Ser nu för första gången (genom er annons i GP lördagen 15:e nov) hur sträckningen på nya partihallsförbindelsen i Göteborg är planerad att bli.> Jag blir minst sagt både förvånad och bestört över att det inte ser ut att finnas någon plan att ansluta befintlig cykelväg längs aktuellt parti på E20/munkebäck till bron. Det borde, såvitt jag kan se, vara fullt möjligt att ansluta cykelvägen på båda sidor - en anslutning som skulle betyda lika mycket, om inte ännu mer, för dagens cykel-infrastruktur som Partihallsförbindelsen kommer att göra för bilarna. Idag saknas bara förbindelsen mellan oscarsleden och "drömmarnas kaj"-cykelvägen, och jag hade trott - nej, faktiskt varit övertygad om - att vi nu äntligen skulle få den förbindelsen gjord, när man ändå är ute och bygger nya broar.> > Finns det ingen möjlighet att lägga in även en cykelbana parallellt på bron, precis som det faktiskt gör idag på både Älvsborgsbron och Götaälvbron? > > Med vänlig hälsning> > Mats m.m. m.m.> /cykelpendlare> "> > --> /zixvelo> troglodist> > --> Svara gärna EFTER orginaltexten och ta bort den delen som du inte svarar på.> Info: http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs _________________________________________________________________ Beställ bläck före 19 för leverans nästa vardag http://www.inkclub.com/msn8
Jag tror att de kanske inte tänker ihop de här två cykelvägarna, men det är inga stora avstånd i sidled. Men tar man på sig cyklistglasögonen och tittar på kartan så är det tydligt att det finns ett stort glapp i cykellederna just här. Och det finns idag inga vägar genom partihallsområdet - det är just därför man bygger den här förbindelsen. För bilarna är det dock - som vanligt - betydligt bättre förspänt än för cyklarna, de vägar som finns nu är snabbare och rakare. Jag mätte skillnaden i resväg till jobbet för mig med cykel jämfört med bil. Resultat: bil, enkel väg: 16 km. cykel, enkel väg:20 km. -- /zixvelo troglodist
Mats, just det här att bilister åtnjuter oftast raka fina vägar medan cyklister får stå ut med det som blir över och man till nöds anser sig ha råd med vilket ger kringelikrokvägar, det är ju rent bedrövligt. Jag undrar när vi får se en ändring på det här. Det finns ju agendor för ökat cyklande men så länge cykelvägarna inte får kosta så undrar jag hur det blir med förverkligandet av dem. Man blir så förbaskad när man tänker på den rådande diskrepansen att till och med stillsamma jag kan tänka mig att gå ut och protestera.
/Bruno
__________________________________________________________ Går det långsamt? Skaffa dig en snabbare bredbandsuppkoppling. Sök och jämför priser hos Kelkoo. http://www.kelkoo.se/c-100015813-bredband.html?partnerId=96914325
Det som är mest deprimerande just nu tycker jag nog är att det faktiskt var bättre förr. Som jag skrev till vägverket - på de gamla broförbindelserna i närheten finns det cykelvägar. Men inte på den nya. De verkar liksom ha tänkt på allt utom cyklarna: den nya förbindelsen är så himla snyggt gjord, ligger precis där den nuvarande flaskhalsen är och har potential att få bort gissningsvis ungefär 50% av dagens bilköer in till Tingstadstunneln. Det är rätt OK faktiskt. Men så var det det där med cykelbanan...
Vet inte, kanske har de ambition att göra en separat ny cykelöverfart nånstans längre fram. Nån som vet var man kan ta reda på sånt där? -- /zixvelo troglodist
Vet inte, kanske har de ambition att göra en separat ny cykelöverfart nånstans längre fram. Nån som vet var man kan ta reda på sånt där?
Har för mig att det är gatukontoret som har hand om cykelvägar i tätorter medan Vägverket ansvarar för de som går mellan kommuner.
Tyvärr är de svenska cykelorganissationerna så mjäkiga, det är ingen som står upp och protesterar när något sånt här händer. Det borde vara lag på att när det byggs en ny bilväg så måste det byggas en lika bra cykelväg i anslutning. Kanske kan man få lite stöd från Svensk Cykel som är ganska engagerade i cykelfrågor förutom den komersiella biten. Annars är det nog den gamla hederliga vägen man får gå: mailbomba alla politiska partier i Gbg och kräva en cykelanslutning samt högljudda och folkrika demonstrationer. Finns det någon cykelprofil i Gbg som man skulle kunna kontakta och försöka få lite stöd ifrån? Någon som kan gå ut i GP och "rasa" mot den usla planeringen och det obefintliga miljötänkandet.
"Yes we can!"Christian FasthHPV Swedenwww.liggister.orghttp://cyklaimalmo.blogspot.com _________________________________________________________________ Höststäda med nya dammsugarpåsar. http://www.inkclub.com/msn9
Liggcyklar och andra fordon på ren muskelkraft hpvs@lists.lysator.liu.se skriver:
Det borde vara lag på att när det byggs en ny bilväg så måste det byggas en lika bra cykelväg i anslutning.
Det är väl lag på det? Någon som vet? Om i så fall har de brutit mot en lag!!!!
´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸ ><((((º>
Jan-Inge Ljungberg
Falsterbovägen 35 C 239 33 Skanör
040-453774 0702092563
webmaster@liggister.org Kassör HPV Sverige www.liggister.org
Skype: hpvfriend http://www.last.fm/user/hpvfriend
On Sun, 16 Nov 2008 22:12:14 +0100, "Jan-Inge Ljungberg" jan-inge.ljungberg@folkbildning.net wrote:
Liggcyklar och andra fordon på ren muskelkraft
skriver:
Det borde vara lag på att när det byggs en ny bilväg så måste det
byggas
en lika bra cykelväg i anslutning.
Det är väl lag på det? Någon som vet? Om i så fall har de brutit mot en lag!!!!
Regeringsformen, första kapitlet, paragraf nio:
Domstolar samt förvaltningsmyndigheter och andra som fullgör uppgifter inom den offentliga förvaltningen skall i sin verksamhet beakta allas likhet inför lagen samt iakttaga saklighet och opartiskhet
Dock - enligt Bo Rothstein, professor i statskunskap, i sin bok "Förargelseväckande beteende, om konsten att inte sitta still i båten" - betraktas man tydligen som rättshaverist om man hävdar grundlagen i kontakt med myndigheter och annat, eftersom ingen som borde kunna grundlagen kan den.
Fast han har en kollega - Gunnar Falkemark, som nog gärna ryter till i frågan, Gunnar lär cykla till jobbet i Vasastan från Örgryte i alla väder.
Vi är alltså inte lika inför lagen. Planeringsmyndigheten har bestämt att vi skall antingen köra bil eller åka kollektivt. Det är klart man vill att vi ska åka kollektivt, kommunen betalar ju redan en j-a massa pengar för att vi ska kunna åka kollektivt, då får vi banne mej se till att göra det också.
Skriv debattartiklar och insändare, kontakta G-P och GT, SVT och TV4, SR. Kontakta trafikkontoret, partierna, stadskansliet, kommunens hälsosamordnare eller whatever. Ni som är "part i målet" bör nog ta initiativet.
Skriv debattartiklar och insändare, kontakta G-P och GT, SVT och TV4, SR.
GT/Expressen verkar vara lite på i frågan även om de hellre ser separata cykelbroar än Partihallsförbindelsen:
http://www.gt.se/nyheter/2.1616/1.1116417/gor-om-goteborg-till-en-cykelstad
Kan vara idé att kontakta Ola Nylander och försöka få till ett upprop. Mats?
/Christian Fasth _________________________________________________________________ Senaste sportnyheterna & rykande färska resultat! http://sport.msn.se/
Om det skulle vara en lag om det så kan de nog komma ifrån det om de betraktar det som en förbindelselänk mellan två vägar. Det är egentligen att betrakta som en lång bro med på- och avfarter.
Ingen vill väl cykla i en biltunnel, så där kommer kanske aldrig frågan upp, men fasen vad jag skulle cykla på den här bron om jag fick. Oavsett väder.
Tackar för tipset om gatukontoret. Får väl börja emaila dem också. -- /zixvelo troglodist
Har tagit hem den information jag kan hitta på trafikkontoret, Göteborgs stad. Den är lite gammal - från 2004. I förslaget står den upplyftande texten: Citat:
Nätet av gång och cykelvägar i området är bitvis ganska glest. I området finns flera barriärer. Partihallsförbindelse utformas utan gång och cykelförbindelse men innebär ändå en viss förbättring av gång och cykelvägnätet vid det nya Marieholmsmotet. I samband med planerade ombygg- nader i området bör upprustning av gång- och cykelvägnätet studeras.
och Citat:
Partihallsförbindelsen i sig skapar ytterligare barriärer i form av en stor infrastrukturanläggning i området men förslaget innebär också att en ny gång- och cykelväg med god standard som korsar väg 45 planskilt byggs.
Och ingenting på vare sig 3D-skisser eller i text om att cykelvägen skulle fortsätta upp på stora bron. Man skulle varit ute 2004. Nu känns det änna väldigt gomorron att komma och stöna över detta. Det nog att försöka trycka på om att det ska bli mer än "studier" av förbättrade cykelvägar...
Den nya gång- och cykelöverfarten över 45:an går att hitta, om man tittar noga. Det är en liten gnutt mellan ena och andra sidan av 45:an, som redan idag är streckad på de gamla cykelkartorna.
Har aldrig gett mig på att ta mig över just där, så jag vet inte om det är en överfart som redan finns i form av nån slags bro (isåfall en kort, med trappa upp och ner, jag har då aldrig sett nån), eller om det är cykelväg som är planerad och inritad i förhand på cykelkartorna, eller om det är en av de vanliga "markerade cykelvägarna" i stan, som ärligt talat kan vara lite vad som helst.
Kolla gärna i PDF:en, och skriv gärna email den som vill.
trafikkontoret at trafikkontoret.goteborg.se
Kolla, jag är snäll och spamfiltrar dom också... Dumsnäll.
-- /zixvelo troglodist ---- Bilagor finns på HPVS forum --- Detta brev innehöll bilagor, som i stället finns på: http://rosnix.net/hpvs-forum/index.php?t=getfile&id=176
Hela inlägget finns på: http://rosnix.net/hpvs-forum/index.php?t=msg&goto=20377&#msg_20377
Förlåt, det första citatet kom från en annan PDF med delar av texten gemensam. jag skickar även den PDF:en upp till forumet så den som vill kan kolla. -- /zixvelo troglodist ---- Bilagor finns på HPVS forum --- Detta brev innehöll bilagor, som i stället finns på: http://rosnix.net/hpvs-forum/index.php?t=getfile&id=177
Hela inlägget finns på: http://rosnix.net/hpvs-forum/index.php?t=msg&goto=20378&#msg_20378
Tack för att du jobbar med den här frågan, Mats!
17 nov 2008 kl. 00.38 skrev Mats Leidö:
Förlåt, det första citatet kom från en annan PDF med delar av texten gemensam. jag skickar även den PDF:en upp till forumet så den som vill kan kolla. -- /zixvelo troglodist ---- Bilagor finns på HPVS forum --- Detta brev innehöll bilagor, som i stället finns på: http://rosnix.net/hpvs-forum/index.php?t=getfile&id=177
Hela inlägget finns på: http://rosnix.net/hpvs-forum/index.php?t=msg&goto=20378&#msg_20378 -- Svara gärna EFTER orginaltexten och ta bort den delen som du inte svarar på. Info: http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
Med vänlig hälsning, Peter Markusson
Tel. 031- 12 71 64 Mob. 0705-12 71 60
Adress: Långedragsvägen 61 C 426 71 Västra Frölunda
Tack för att du jobbar med den här frågan, Mats!
Ja, det behövs eldsjälar som tar tag i såna här saker. Det här är förmodligen det största vägprojektet i Sverige idag där cyklisternas behov totalt har förbisetts. Tyvärr är nog storleken problemet, det är ett statligt vägprojekt och då är det Vägverket som gör förundersökningen och vi vet ju hur mycket de gillar cyklar...
Jag gillade citatet: "Nätet av gång och cykelvägar i området är bitvis ganska glest. I området finns flera barriärer. Partihallsförbindelsen utformas utan gång och cykelförbindelse men innebär ändå en viss förbättring av gång och cykelvägnätet vid det nya Marieholmsmotet. I samband med planerade ombyggnader i området bör upprustning av gång och cykelvägsnätet studeras."
Med andra ord så struntar de helt och hållet i fotgängare och cyklister. Det lämnas till kommunen och Gatukontoret som får finna sig i att det inte blir någon förbindelse äver älven.
Ett annat exempel på hur lite förståelse de har för cyklar är: "De planerade grönytorna kring Marieholmsmotet kan ha viss positiv effekt för cyklister och fotgängare." Skrattretande!
Mats, var hittade du PDF:en? Kollar man innehållsförteckningen ska det i del 3 på sidorna 46-47 finnas mer om fotgängare och cyklister.
mvhChristian FasthHPV Swedenwww.liggister.orghttp://cyklaimalmo.blogspot.com _________________________________________________________________ Hetaste modetipsen & härligaste skönhetstesterna! http://salongk.msn.se/
om de inte planerar att bygga en, så får vi göra som amerikanerna och samla ihop ett gäng glada cyklister både stående och liggande och cykla ut på motorvägen, och själva göra om en.
om man inte kan få en cykelbana så får man väl ta en.
--- Den mån 2008-11-17 skrev Simon simonua@hotmail.com:
om de inte planerar att bygga en, så får vi göra som amerikanerna och samla ihop ett gäng glada cyklister både stående och liggande och cykla ut på motorvägen, och själva göra om en.
om man inte kan få en cykelbana så får man väl ta en.
Då blir nog göteborgarna så lagom goa. Då visar de sitt rätta ansikte. Kan vara nyttigt...
/Bruno
___________________________________________________ Sök efter kärleken! Hitta din tvillingsjäl på Yahoo! Dejting: http://ad.doubleclick.net/clk;185753627;24584539;x?http://se.meetic.yahoo.ne...
Har emailat honom/GP nu iallafall. Så får vi se om det händer något. På vägverkets sidor finns betydligt mer skrivet om förbindelsen. Jag har inte hunnit läsa något egentligen av det som står här, bara att det står antytt om nya cykelbroar över E45 och E20 på förstasidan. http://www.vv.se/partihall Jag hittade de förra PDF:er på goteborg.se genom att söka på "partihall" i deras egen sökmotor. Dock ingen del 3 - kanske har den en annan titel.
Där hittade jag också länken till vv.se/partihall, och tänkte att jag lägger upp PDF:en "Beskrivning.pdf", som innehåller betydligt mer information. Ordet cykel förekommer rätt mycket oftare här än i de andra två PDF:erna, men något riktigt matnyttigt har jag inte kommit fram till än, i min läsning.
Öhhh den var för stor och det hjälpte inte med att reducera filstorlek i acrobat. Lägger upp den på min website istället. Hjälp mig gärna med genomläsning, nu är jag för trött i huvet för att orka mig igenom denna godbiten. Du kan hämta den hos mig: http://digitalakuten.com/hpvs/Beskrivning.pdf -- /zixvelo troglodist
Angående opinion, undrar jag inte om "mailbombning" är ineffektivt. Vägverket har slutat svara på mina mejl och regeringen struntar också i mejlen. Kanske effektivare att skicka in några hundra cykelslangar med upprop på som de måste arkivera...
/Bruno
___________________________________________________ Sök efter kärleken! Hitta din tvillingsjäl på Yahoo! Dejting: http://ad.doubleclick.net/clk;185753627;24584539;x?http://se.meetic.yahoo.ne...
Ha! Om dom inte svarar längre så är det tjänstefel! Du har guldläge för ett generalangrepp, Bruno... (:-{)
18 nov 2008 kl. 09.53 skrev B D:
Angående opinion, undrar jag inte om "mailbombning" är ineffektivt. Vägverket har slutat svara på mina mejl och regeringen struntar också i mejlen. Kanske effektivare att skicka in några hundra cykelslangar med upprop på som de måste arkivera...
/Bruno
___________________________________________________Sök efter kärleken! Hitta din tvillingsjäl på Yahoo! Dejting: http://ad.doubleclick.net/ clk;185753627;24584539;x?http://se.meetic.yahoo.net/index.php? mtcmk=148783 -- Svara gärna EFTER orginaltexten och ta bort den delen som du inte svarar på. Info: http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
Med vänlig hälsning, Peter Markusson
Tel. 031- 12 71 64 Mob. 0705-12 71 60
Adress: Långedragsvägen 61 C 426 71 Västra Frölunda
En tanke slog mig eftersom jag använder yahoo. Det är ju inte omöjligt att jag hamnar i skräpkorgen direkt. Inte på Vägverkets kundmejl bevisligen, men kanske hos regeringen och vissa på Vägverket. På Vägverket konstaterat att man inte har något ytterligare att anföra i frågan, men det är via deras "kundportal". Mejl direkt till trafiksäkerhetsdirektören och miljödirektören är obesvarade, och det är ju lite skumt.
/Bruno
--- Den tis 2008-11-18 skrev Peter Markusson peter.markusson@telia.com:
Ha! Om dom inte svarar längre så är det tjänstefel! Du har guldläge för ett generalangrepp, Bruno... (:-{)
18 nov 2008 kl. 09.53 skrev B D:
Angående opinion, undrar jag inte om
"mailbombning" är ineffektivt.
Vägverket har slutat svara på mina mejl och
regeringen struntar
också i mejlen. Kanske effektivare att skicka in
några hundra
cykelslangar med upprop på som de måste arkivera...
/Bruno
Sök efter kärleken! Hitta din tvillingsjäl på Yahoo! Dejting:
clk;185753627;24584539;x?http://se.meetic.yahoo.net/index.php?
mtcmk=148783
Svara gärna EFTER orginaltexten och ta bort den delen
som du inte
svarar på. Info:
http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
Med vänlig hälsning, Peter Markusson
Tel. 031- 12 71 64 Mob. 0705-12 71 60
Adress: Långedragsvägen 61 C 426 71 Västra Frölunda
-- Svara gärna EFTER orginaltexten och ta bort den delen som du inte svarar på. Info: http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
__________________________________________________________ Ta semester! - sök efter resor hos Kelkoo. Jämför pris på flygbiljetter och hotellrum här: http://www.kelkoo.se/c-169901-resor-biljetter.html?partnerId=96914052
Jag hittade de förra PDF:er på goteborg.se genom att söka på "partihall" i deras egen sökmotor. Dock ingen del 3 - kanske har den en annan titel.
Här är en länk till den del av del 3 som innehåller text om cykel och fotgängare:
http://www.vv.se/filer/16533/Partih_s41_48_Vg_o_trafik.pdf
Kolla (PDF) sidorna 6, 7 och 8. /Christian Fasth _________________________________________________________________ Beställ bläck före 19 för leverans nästa vardag http://www.inkclub.com/msn8
Tackar!
I PDF:en finns faktiskt en bild på hur de tänker sig cykelbanorna där framöver. Det orange är cykelbanor (tänkta, alltså).
Jag la över en grön linje där man skulle kunna dra cykelbanan längs med den rediga bron. Se det som ett av flera möjliga förslag, det finns säkert bättre sätt att dra den.
-- /zixvelo troglodist ---- Bilagor finns på HPVS forum --- Detta brev innehöll bilagor, som i stället finns på: http://rosnix.net/hpvs-forum/index.php?t=getfile&id=179 http://rosnix.net/hpvs-forum/index.php?t=getfile&id=178
Hela inlägget finns på: http://rosnix.net/hpvs-forum/index.php?t=msg&goto=20428&#msg_20428
Jag la över en grön linje där man skulle kunna dra cykelbanan längs med den rediga bron. (http://rosnix.net/hpvs-forum/index.php?t=msg&goto=20428&#msg_20428)
Jättebra bild, borde kunna användas för att visa hur det borde vara. Ser väldigt pedagogiskt ut med den gröna färgen och den snygga anslutningen till den befintliga sträckningen. Är det bara jag eller är det så att det försvunnit en bit cykelväg jämfört med hur det ser ut idag? Den delen som är med och bildar en fyrkant mitt i bilden. (Syns i Vägverkets PDF http://www.vv.se/filer/16533/Partih_s41_48_Vg_o_trafik.pdf) /Christian _________________________________________________________________ Senaste sportnyheterna & rykande färska resultat! http://sport.msn.se/
Jag tackar också för de bra länktipsen! Skall ta mig tid att läsa igenom eftersom det påverkar mig i hög grad också.
H.d.s.l. Bernt
--- Den tis 2008-11-18 skrev Mats Leidö mats.leido@telia.com:
Från: Mats Leidö mats.leido@telia.com Ämne: Re: [hpvs] Partihallsförbindelsen i Gbg har ingen cykelväg inlagd! Till: hpvs@lists.lysator.liu.se Datum: tisdag 18 november 2008 14.00
Tackar!
I PDF:en finns faktiskt en bild på hur de tänker sig cykelbanorna där framöver. Det orange är cykelbanor (tänkta, alltså).
Jag la över en grön linje där man skulle kunna dra cykelbanan längs med den rediga bron. Se det som ett av flera möjliga förslag, det finns säkert bättre sätt att dra den.
-- /zixvelo troglodist ---- Bilagor finns på HPVS forum --- Detta brev innehöll bilagor, som i stället finns på: http://rosnix.net/hpvs-forum/index.php?t=getfile&id=179 http://rosnix.net/hpvs-forum/index.php?t=getfile&id=178
Hela inlägget finns på: http://rosnix.net/hpvs-forum/index.php?t=msg&goto=20428&#msg_20428 -- Svara gärna EFTER orginaltexten och ta bort den delen som du inte svarar på. Info: http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
__________________________________________________________ Går det långsamt? Skaffa dig en snabbare bredbandsuppkoppling. Sök och jämför priser hos Kelkoo. http://www.kelkoo.se/c-100015813-bredband.html?partnerId=96914325
Den tis, 18 november 2008 14:00 skrev zixvelo:
(karta)
Smart förslag!
Jag vill kunna cykla från Gamlestadstorget via järnvägsbron direkt över till Hisingen. Därför behövs en cykelbana från Säveån längs järnvägsbrons tillfartsramp. Idag måste man göra en massa helknäppa manövrer för att komma till järnvägsbron. Det vore enklare att följa järnvägsbrons tillfartsramp. -- Oil is for sissies
Och vägverket har... svarat! Jag tror att det är intressant för er att höra vad killen säger, och tar mig friheten att citera. Men det är bara ett utsnitt av vår emailkommunikatio - se inte detta som ett officiellt svar från Vägverket i frågan om Partihallsförbindelsen! Så var inte förutsättningarna när jag skrev till dem.
Citat:
Du har sett rätt att det inte blir någon påhängd cykelbro på Partihallsförbindelsen, det är nog tur det för bron blir hög och samma problematik med branta stigningar upp på bron och kraftiga vindar som vi har på de två älvbroarna är inte omtyckt av cyklister i allmänhet. Det sker dock en hel del förbättringar för cykeltrafiken. Längs med E20 byggs cykelbanan någon meter ovan körbanan så man inte blir nerstänkt av bilar på väg mot Partille. Hela Ånäsmotet blir luftigare och trevligare med ordentlig belysning samt trygga miljöer för gångare och cyklister. Befintlig cykelbro över älven i Marieholm kommer att förlängas över både Marieholmsgatan och 45:an och landa i Partihallsområdet med nya anslutningar både mot centrum och mot Gamlestaden.
--- Tack för att du svarade snabbt och vänligt! Då ditt svar är av intresse för de som cyklar har jag tagit mig friheten att citera dig (utan namn och med tillägget att ditt svar inte är något "officiellt svar från Vägverket", utan en kommunikation mellan oss) på HPV Sveriges forum, i den tråd där jag först startade frågan, och publicerar även detta mitt svar till dig där. Många där är intresserade av hur det går och du kan prata direkt med oss där om du vill.
Visst är det juste att vi får upp cykelbanan högre än motorvägen vid Ånäsmotet! Idag finns det buskage-sträng emellan som äter bilstänk, gissningsvis kommer den att försvinna i och med breddningen för på/avfartsbygget, och därför måste cykelvägen höjas?
Jo, nog kan det vara jobbigt med uppförsbackarna. Men uppförsbackar och motvind finns det gott om i Göteborg. Det finns dock ingenting i det jag hittills har läst om Partihallsförbindelsen skrivet om hur genomfarten ska lösas för cyklisterna - redan idag är det så att man kommer in i men inte kommer igenom Partihallsområdet. Att det blir lättare att komma in i Partihallsområdet hjälper inte mycket, eftersom man sen inte kommer vidare.
Partihallsförbindelsen går ju rätt över Säveån, banverkets område, spåret för nordost-spårvägen och tåg/lokaltågspåret mot Alingsås-Stockholm och diverse annat. För mig och andra cyklister känns det naturligtvis deppigt, då vi nu tror att vägen måste vara mycket lång och krokig fram till ett beslut om att ytterligare en anslutning skulle dras genom det här området - nu till cyklar. Att ett sånt beslut inte kommer av sig självt förstår jag nog... Jag bor i Partille/Sävedalen och har mitt jobb vid Klippan (vid Röda sten). Har själv vid tre-fyra tillfällen klättrat och dragit min cykel genom Partihallsområdet i jakten på en fungerande cykelväg till och från mitt jobb. När man gör det så ser man väldigt tydligt att det, trots att det inte är några långa sträckor, måste till både planering och vilja för att skapa en anslutning genom området - oavsett trafikslag. Det var naturligtvis en del av orsaken till att det tog tid innnan Partihallsförbindelsen gick igenom så som det ser ut idag.
Hur stor är chansen nu, och hur hög är motivationen för att en smidig cykelförbindelse över det här området någonsin kommer till? Jag inser att det är flera spelare i den här frågan, men vet du hur tankarna går? Är läget hopplöst eller finns det nån chans för oss cyklister?
Du är välkommen in på HPV Sverige, tråden som jag har publicerat mitt svar till dig i, ligger här: <http:// -- /zixvelo troglodist
Bra svar, Mats! Tack, igen!
18 nov 2008 kl. 22.20 skrev Mats Leidö:
Och vägverket har... svarat! Jag tror att det är intressant för er att höra vad killen säger, och tar mig friheten att citera. Men det är bara ett utsnitt av vår emailkommunikatio - se inte detta som ett officiellt svar från Vägverket i frågan om Partihallsförbindelsen! Så var inte förutsättningarna när jag skrev till dem.
Citat:
Du har sett rätt att det inte blir någon påhängd cykelbro på Partihallsförbindelsen, det är nog tur det för bron blir hög och samma problematik med branta stigningar upp på bron och kraftiga vindar som vi har på de två älvbroarna är inte omtyckt av cyklister i allmänhet. Det sker dock en hel del förbättringar för cykeltrafiken. Längs med E20 byggs cykelbanan någon meter ovan körbanan så man inte blir nerstänkt av bilar på väg mot Partille. Hela Ånäsmotet blir luftigare och trevligare med ordentlig belysning samt trygga miljöer för gångare och cyklister. Befintlig cykelbro över älven i Marieholm kommer att förlängas över både Marieholmsgatan och 45:an och landa i Partihallsområdet med nya anslutningar både mot centrum och mot Gamlestaden.
Tack för att du svarade snabbt och vänligt! Då ditt svar är av intresse för de som cyklar har jag tagit mig friheten att citera dig (utan namn och med tillägget att ditt svar inte är något "officiellt svar från Vägverket", utan en kommunikation mellan oss) på HPV Sveriges forum, i den tråd där jag först startade frågan, och publicerar även detta mitt svar till dig där. Många där är intresserade av hur det går och du kan prata direkt med oss där om du vill.
Visst är det juste att vi får upp cykelbanan högre än motorvägen vid Ånäsmotet! Idag finns det buskage-sträng emellan som äter bilstänk, gissningsvis kommer den att försvinna i och med breddningen för på/avfartsbygget, och därför måste cykelvägen höjas?
Jo, nog kan det vara jobbigt med uppförsbackarna. Men uppförsbackar och motvind finns det gott om i Göteborg. Det finns dock ingenting i det jag hittills har läst om Partihallsförbindelsen skrivet om hur genomfarten ska lösas för cyklisterna - redan idag är det så att man kommer in i men inte kommer igenom Partihallsområdet. Att det blir lättare att komma in i Partihallsområdet hjälper inte mycket, eftersom man sen inte kommer vidare.
Partihallsförbindelsen går ju rätt över Säveån, banverkets område, spåret för nordost-spårvägen och tåg/lokaltågspåret mot Alingsås- Stockholm och diverse annat. För mig och andra cyklister känns det naturligtvis deppigt, då vi nu tror att vägen måste vara mycket lång och krokig fram till ett beslut om att ytterligare en anslutning skulle dras genom det här området - nu till cyklar. Att ett sånt beslut inte kommer av sig självt förstår jag nog... Jag bor i Partille/Sävedalen och har mitt jobb vid Klippan (vid Röda sten). Har själv vid tre-fyra tillfällen klättrat och dragit min cykel genom Partihallsområdet i jakten på en fungerande cykelväg till och från mitt jobb. När man gör det så ser man väldigt tydligt att det, trots att det inte är några långa sträckor, måste till både planering och vilja för att skapa en anslutning genom området - oavsett trafikslag. Det var naturligtvis en del av orsaken till att det tog tid innnan Partihallsförbindelsen gick igenom så som det ser ut idag.
Hur stor är chansen nu, och hur hög är motivationen för att en smidig cykelförbindelse över det här området någonsin kommer till? Jag inser att det är flera spelare i den här frågan, men vet du hur tankarna går? Är läget hopplöst eller finns det nån chans för oss cyklister?
Du är välkommen in på HPV Sverige, tråden som jag har publicerat mitt svar till dig i, ligger här:
<http://
/zixvelo troglodist
-- Svara gärna EFTER orginaltexten och ta bort den delen som du inte svarar på. Info: http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
Den tis, 18 november 2008 22:20 skrev zixvelo:
Och vägverket har... svarat!
Citat:
Du har sett rätt att det inte blir någon påhängd cykelbro på Partihallsförbindelsen, det är nog tur det för bron blir hög och samma problematik med branta stigningar upp på bron och kraftiga vindar som vi har på de två älvbroarna är inte omtyckt av cyklister i allmänhet.
Beträffande vinden kan man ju sätta upp vindskydd, som även skyddar mot vägstänk. För att förhindra vindtunneleffekt kan vindskyddet på ena sidan vara "streckat" så att vinden slipper igenom men bromsas. Sen behöver inte lutningen vara exakt samma som vägens eller?
Hurra att du tar tag i detta! -- Oil is for sissies
Citat:
Är det bara jag eller är det så att det försvunnit en bit cykelväg jämfört med hur det ser ut idag? Den delen som är med och bildar en fyrkant mitt i bilden.
Det är lite svårt att säga. Om jag har fattat rätt så är det där en av de "cykelvägar" som man kan ha eller mista - det är egentligen inte en cykelväg i strikt mening, men det finns skyltar som pekar ut den som cykelväg när man kör förbi där. Det är i själva verket infartsvägen till själva Gamlestadstorget (det strecket syns mycket inte på de bilderna jag la ut, precis som du säger, Christian). Bussarna kör in där och vänder, och det är även in- och utfart för bilar. Det undre öst-västliga tvärstrecket i Christians fyrkant är en cykelväg som går genom en tunnel, upp till torget och sen knixar tvärsöver övergången på spårvägens hållplats, sen bakom ena hållplatskuren och fram till en bro. Knappt plats för styret; det är en av de många hel- eller halvkassa förbifarter som idag finns förbi gamlestadstorget, men ändå den bästa av dem, för den som sen ska upp längs rakan förbi SKF.
Var och en som måste cykla förbi där dagligen vet nog vad jag pratar om. Mycket folk, tvära, smala cykelbanor som i vissa fall slutar i ingenting, och rödljus i parti och minut. Den stängda strukturen på SKF-området strax öster om Christians fyrkant gör också sitt till för att försvåra. Det skulle förresten vara lite kul att rita ut rödljusen på kartbilden också, så skulle det bli tydligare hur långsam den där passagen är. -- /zixvelo troglodist
Det verkar inte vara så svårt att vara trafikplanerare. Det är bara att dra lite sträck här och där och hoppas på det bästa. Otroligt vilken röra det verkar vara i Göteborg för de stackars cyklisterna, och det är inte särskilt unikt. Helhetsperspektivet på framkomlighet saknas fullständigt.
/Bruno
__________________________________________________________ Ta semester! - sök efter resor hos Kelkoo. Jämför pris på flygbiljetter och hotellrum här: http://www.kelkoo.se/c-169901-resor-biljetter.html?partnerId=96914052
... måste tillägga att det här är en bra tråd, ger mig en del tankar och erfarenhet i cykelnätsfrågan. Härligt!
/Bruno
___________________________________________________ Sök efter kärleken! Hitta din tvillingsjäl på Yahoo! Dejting: http://ad.doubleclick.net/clk;185753627;24584539;x?http://se.meetic.yahoo.ne...
... måste tillägga att det här är en bra tråd, ger mig en del tankar och erfarenhet i cykelnätsfrågan. Härligt!
/Bruno
___________________________________________________ Sök efter kärleken! Hitta din tvillingsjäl på Yahoo! Dejting: http://ad.doubleclick.net/clk;185753627;24584539;x?http://se.meetic.yahoo.ne...
Citat:
Otroligt vilken röra det verkar vara i Göteborg för de stackars cyklisterna
Jag har bara Karlstad att jämföra med, där jag cyklade i högstadiet, och som gymnasist (inte gymnast). Upplevde dock den stan som betydligt bättre cykelstad, även om järnvägen ställde till det litegrand även där så var det ingenting i jämförelse. Mindre centrum förstås, och inga spårvagnar. -- /zixvelo troglodist
P.S. Det är nog rätt stora utmaningar att bygga den där bron. Ingen lek direkt att sätta pelarna tror jag. Det är ett trångt och snårigt avsnitt de ska igenom, antagligen gäller det att balansera upp varenda bropelare precis. Det är som en kil där Säveån och Göta älv möts, och emellan dem är kvicklera + en av nordens största rangerbangårdar. Litegrand av en bro-ingenjörsutmaning kanske, och rätt dyrt. Var det 750 mille de trodde? Det lär nog springa upp i en miljard innan det är klart. Just därför hade en cykelväg varit ännu mer önskvärd här. När man ändå satsar massssorrrr av pengar. Vi får väl se vad vägverket tror om chanserna till cykelbroar, om jag får tillbaka svar på min sista undran. D.S. -- /zixvelo troglodist
Ja, jag minns när de byggde järnvägsbron, vi bodde i kortedala då - och hur mycket jag undrade över sträckningen. Varför drog de den inte över E45:an, undrade vi. De gjorde ingen helhetslösning för cyklarna då heller.
Problemet är nog mest att det kräver lite extra tänk, och det tänket är tydligen idag reserverat för bilismen. Så verkar det iallafall vara i den här regionen. -- /zixvelo troglodist
Halloj,
Idag var jag med på Ekolördag på Stadsbiblioteket och sålde Ekohäftet och höll ett kort anförande om vårt arbete kring det. Efter mig talade en kvinna från Agenda 21 i Göteborg, och berättade bland annat att A21 arbetar med att förebygga miljöproblem orsakade av den fysiska planeringen i kommunen. Jag nämnde omedelbart Partihallsförbindelsen och att det var dåligt med cykeltänk där. Hon nickade bekräftande.
- Det kanske är de rätta personerna att ta kontakt med, Mats? Då kan du alltså använda kommunens egen personal för påpeka idiotin och få upp cykelplaneringen på dagordningen.
Kontaktuppgifter, saxade från hemsidan: Kontakta Agenda 21 i Göteborg Rebecca Palosaari Fogler Agenda 21-samordnare Tel: 031-368 37 16
Louise Fäldt Miljöutredare Tel: 031-368 37 14
Joa Ivarsson Miljöutredare Tel: 031-368 38 77
Jag tror att det var den sistnämnda som var där, om inte mitt svekfulla minne just sviker mig...
22 nov 2008 kl. 10.49 skrev Mats Leidö:
Ja, jag minns när de byggde järnvägsbron, vi bodde i kortedala då - och hur mycket jag undrade över sträckningen. Varför drog de den inte över E45:an, undrade vi. De gjorde ingen helhetslösning för cyklarna då heller.
Problemet är nog mest att det kräver lite extra tänk, och det tänket är tydligen idag reserverat för bilismen. Så verkar det iallafall vara i den här regionen. -- /zixvelo troglodist
-- Svara gärna EFTER orginaltexten och ta bort den delen som du inte svarar på. Info: http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
Med vänlig hälsning, Peter Markusson
Tel. 031- 12 71 64 Mob. 0705-12 71 60
Adress: Långedragsvägen 61 C 426 71 Västra Frölunda
Tydligen satsar Göteborg 35 miljoner på nya cykelvägar 2009 men det nämns inget om Partihallsförbindelsen. Läs mer på Cykelfrämjandets hemsida:
http://www.cykelframjandet.se/Default.aspx?TabId=336&topic=2008-12-18&am... /Christian Fasth _________________________________________________________________ Var sommaren för kort? Här hittar du solen! http://resor.se.msn.com/
Ooops, intressant! Snyggt jobbat, Peter! Visst kan man kontakta dem. Vet inte om jag är bäste mannen att göra det. Men varför inte iofs, jag ringer nån av dem i veckan och "kollar tempen". Kunde man få draghjälp av kommunen så skulle det kunna betyda mycket.
-- /zixvelo troglodist
Hittade det här gamla inlägget om den då planerade Partihallsförbindelsen i Göteborg. Den är numera byggd men vad jag kan se så finns det ingen möjlighet att cykla över den. Har det blivit någon alternativ passage för cyklar eller är det helt kört?
Christian
Näpp, ingen alternativ väg utöver de alternativ som alltid har funnits: Det jag gör idag är att fortsätta ner till Olskroken, bära cykeln upp- och nerför trapporna på gångbron över E20, cykla över på den minimala gångbron över E6/infarten till Tingstadstunneln, åså fortsätta ut på bilvägen bakom Skansen Lejonet, över järnvägskorsningen och förbi postterminalen. D.v.s. samma väg som jag åkte innan. Alternativet till den är att köra över broar och stå vid rödljus i Olskroken - man slipper släpa cykeln i trappor men det går ungefär lika långsamt. Och i det dåliga ljus vi har nu är den ett farligare alternativ.
Olskroks-passagen är långsam och man tappar tempo av släpandet i trappor eller väntandet vid rödljus och körandet över stora korsningar. En långsam och onödig omväg.
Ska också säga att de inte är färdiga med alla de orange sträckningarna på bilderna. "PDF:en del tre" hittar jag inte längre (flyttad eller borttagen), men bilderna här är ju kvar :) Den cykelbana som planerades längs Säveån har de börjat bygga, men det är fortfarande stopp och byggbråte ungefär mitt på, så här två år efter att bron blev klar. Förstår om folk inte cyklar där, jag testade den bara nu häromsistens på kul en dag när jag inte hade lika bråttom hem som vanligt och åker nog inte där igen i brådrasket. Citat från trafikverkets sida med frågor och svar om partihallsförbindelsen ("kan man gå eller cykla på Partihallsförbindelsen?"): Citat:
...Ny cykelväg har byggts längs Waterloogatan, en ny cykelväg genom Gustavsplatsen under E20 som kopplar ihop Gamlestaden och Bagaregården samt en ny cykelväg längs Säveån på Marieholm.
http://www.trafikverket.se/Privat/Projekt/Vastra-Gotaland/Marieholmsforbinde...
Varför cyklar du inte under Partihallsförbindelsen (eller Röde orm som den kallas i folkmun) och tar Gamlestadsvägen-Slakthusgatan-Marieholmsgatan och sen är det bara att stå på utan stopp utefter hamnen hela vägen till Klippan. Har prövat din väg genom stan och den kändes mycket knöligare. H.d.s.l. Bernt
Den torsdag, 31 oktober 2013 7:52 skrev Mats Leidö mats.leido@telia.com:
Ska också säga att de inte är färdiga med alla de orange sträckningarna på bilderna. "PDF:en del tre" hittar jag inte längre (flyttad eller borttagen), men bilderna här är ju kvar :) Den cykelbana som planerades längs Säveån har de börjat bygga, men det är fortfarande stopp och byggbråte ungefär mitt på, så här två år efter att bron blev klar. Förstår om folk inte cyklar där, jag testade den bara nu häromsistens på kul en dag när jag inte hade lika bråttom hem som vanligt och åker nog inte där igen i brådrasket. Citat från trafikverkets sida med frågor och svar om partihallsförbindelsen ("kan man gå eller cykla på Partihallsförbindelsen?"): Citat:
...Ny cykelväg har byggts längs Waterloogatan, en ny cykelväg genom Gustavsplatsen under E20 som kopplar ihop Gamlestaden och Bagaregården samt en ny cykelväg längs Säveån på Marieholm.
http://www.trafikverket.se/Privat/Projekt/Vastra-Gotaland/Marieholmsforbinde...
Citat:
Varför cyklar du inte under Partihallsförbindelsen (eller Röde orm som den kallas i folkmun) och tar Gamlestadsvägen-Slakthusgatan-Marieholmsgatan och sen är det bara att stå på utan stopp utefter hamnen hela vägen till Klippan. Har prövat din väg genom stan och den kändes mycket knöligare.
Hmm, jag kommer ju nerför backen från Östra sjukhuset. Menar du att cykla under vid Gustavsplatsen? Nä, det kan du ju inte mena. Eller när tar man sig över på andra sidan E20? Hmm, menar du att jag ska komma över von Utfallsgatan och Malmsjögatan? För där är det stopp sen, man kommer ingenstans om man inte vänder norrut och kör över å, spårväg, hållplats och allt det där och sen ner till Marieholmsleden. Så det blir en långsam och knölig omväg. Har försökt ta mig genom spårområdet bakom partihallarna men det går inte bra att hitta nån genomfart där för mig. Gamlestan hade varit ett bra alternativ som anslutning om de kunde bygga färdigt cykelvägen bredvid Waterloogatan och, innan den, låta oss köra förbi Gamlestans hpl istället för vad vi nu gör där just nu (det kanske bara helt enkelt inte är färdigt än?) och ansluta den passagen smidigt till cykelvägen längs Artillerigatan. Idag är det helt hopplöst där för alla utom gående - om jag inte helt har missat nåt.
Som det ser ut idag (det är nog bra att ha kartbilden framför sig nu, inte helt lätt att få en bra bild av detta annars) så är den rakaste vägen för mig isåfall att köra norrut längs Östra Bäckevägen-Stora Ringvägen-Göteborgsvägen, sen vid Glashuset över till Utbysidan (finns GC-tunnel under E20 där) och komma upp på Industrivägen, fortsätta längs von Utfallsgatan, in på Kvibergs Broväg vid Sävenäs, sen fram till Bellevue och in på Lars Kaggsgatan. Sen Slakthusgatan-Marieholmsgatan o.s.v. som du beskriver. (Det är väl inte precis rakt under röde orm direkt, men längs Marieholmsgatan passerar man ju västra änden). Det blir någon eller några några kilometer längre till min destination, jag gör en större omväg norrut än med den väg jag kör idag. En på många sätt trevligare väg, utom Graab/Sävenäsbiten (reningsverket) - den biten är la sådär, men kanske luktar bättre nu än för femton år sen då jag körde där varje dag.
Om du nu jämför detta med vägen jag tar idag: längs Ugglumsleden-Östra Torpavägen-In på Uddeholmsgatan-genom cykeltunneln ut på Torpavallsgatan-förbi ICA Munkebäck och in på cykelvägen längs E20 (här passerar man röde orm en kilometer efter ICA ungefär), och sen ner till Olskroken o.s.v. som jag skrev förut. Visst ser det rakare ut?
Sist jag cyklade med min fru, då på väg hem från jobbet, så kommenterade hon att det trots allt var längre och jobbigare än hon trodde med "din" väg - hon tycker annars att det vore bättre för mig att ta den vägen också, och har sagt det ganska ofta. Inte så mycket efter att vi faktiskt tog den - men som sagt, den är trevlig. Om än lite längre.
-
B D -
Bernt Carlberg -
Boris Geiström -
Christian Fasth -
Erik Sandblom -
Jan-Inge Ljungberg -
Mats Leidö -
Mats Leid�
-
Peter Markusson -
Simon