...hittar jag inget om här på forumet, kanske har vi på nåt sätt glömt att skriva om den? Eller så råkar det bara inte vara nåt skrivet på senaste tiden om den: ny är den inte. Hursomhelst, säkert har flera av er kollat på deras youtube-videor och sånt. Om inte så är det bara att skriva "velayo" i sökfältet så kommer dom upp.
Idag såg jag den av deras videos där de visar triken utan kåpa, och råkade få syn på nåt som verkade lite ovanligt. Gick in på deras sida och kollade teknisk info och fick det bekräftat:
"Hinterradlenkung mit stabilem Geradeauslauf und stabiler Kurvenfahrt (Patent angemeldet)"
med Google-översättning blir det då: "Rear wheel steering system with straight-line stability and cornering stability (patent pending)".
http://www.fortschritt-fahrzeugbau.de/
Ja, alltså, lät inte det lite intressant? Det går ju inte att se särskilt bra hur kurvtagning och sånt funkar, men alla videorna ger ett intryck av just stabilitet. Kanske för den långa hjulbasen?
Kanske borde tillägga: den är inte ny på så sätt att prototyper och förarbete har försiggått under lång tid. Däremot skedde själva lanseringen av den modell som nu ska serietillverkas (så mycket en velomobil nu serietillverkas) under 2009, så att så sett så är den ju ny.
En Velayo var med i Paderborn. Syntes stor som en jeep, men gick förvånande fort. Någon på högracer låg bakom den hela 10-milsloppet i vindskugga, och den ovanliga duon höll 40-45 i marschfart när jag såg dem.
Jag är något skeptiskt till RWD efter att läst om oväntad förslust av styrförmågan. Men här syntes den gå bra. Väger ändå "bara" 35 kg. Märklig ...
/PE -- ^): Per Eric Rosén http://rosnix.net/~per/ / per@rosnix.net GPG 7A7A BD68 ADC0 01E1 F560 79FD 33D1 1EC3 1EBB 7311
Och vid en hastig titt ser det ut som om det borde gå att göra mer på vikten. Att få ner den alltså.
40-45 km/h marschfart är inte dåligt. Fronten för bred för min smak, praktiskt kan det knappast vara på cykelvägar med svensk standard. Men kul lösning annars. Och det är ju framhjulsdrift, min favorit :)
Borde det inte kunna gå och kapa ner den på längden? Känns som en lång svans bak med onödig stor svängradie...
Är det vanliga hjul fram... tycker navet ser så litet ut om man jämför med nav på andar trikar... men det kanske funkar när de bara är rakt ställda och inte används som styrning...
Gratulerar ifall de fått till en stabil bakhjulsstyrning!
Greenspeed var med, om det var i något skolmästerskap eller vad det nu var, och designade en framshjulsdriven, bakhjulsstyrd tadpole. Fordonet kunde göras väldigt smalt med inkapslade hjul eftersom framhjulen inte svängde.
Jag tror de använde fjädrar för stabiliseringen. Styrningen gav en speciell känsla som krävde viss tillvänjning.
Jag skulle använda konceptet för att få en slimmad, lätt och kompakt velomobil med alla hjulen helkapslade och samtidigt bra vändradie. Jag tycker att på Velayon har de kanske inte utnyttjat de möjligheterna... särskilt bra. Dessutom ger väl friliggande hjul knappast lågt luftmotstånd.
En kul idé, men inte utnyttjad till sin fulla potential.
/Bruno
Nä, det är nog styrningen man skulle vilja åt framför allt. Frågan är vad den där patenterade styrningen gör egentligen. Eller om det kan ha med geometrin att göra också? Hjulbasen kanske har nåt med det att göra. Men jag förstår inte riktigt hur det skulle kunna ha nåt att göra med axelbredden fram, till och med hoppas på att det inte har det. För isåfall skulle man lätt kunna göra en mer praktisk bakhjulsstyrd velomobil.
Jag tänker på Harald Winklers 12kg lätta MEUFL, med hans smarta egentillverkade vevlager (video 3 och 6 på denna sida t.ex.:http://www.digitalakuten.com/bicycles/). Tänk dig den, med samma ram- och kåpeprincip, fast som framhjulsdriven tadpole med bakhjulsstyrning. Det borde funka utmärkt, det! Man skulle kunna bygga in framhjulen då, och dessutom slippa kedja överhuvudtaget, om man har en navväxel, eller också bara en kort kedja. Drivningen skulle fortfarande bara ske på ena hjulet, det andra rullar fritt precis som det gör på MEUFL redan - eller så sätter man på en elmotor på det för större laster ;)
För att en trehjuling ska stå/rulla upprätt måste den resulterande kraften av gravitation, sidkrafter från kurvtagning och krafter från acceleration/bromsning nå marken inom ytan som anges av hjulens kontaktpunkter med marken.
Om man gör trekanten smal nära masscentrum, blir trehjulingen ostadig vid kurvtagning. Ett sätt att hjälpa detta är att placera masscentrum nära de parade hjulen. Därför är de flesta tadpoles konstruerade så att man strax bakom framhjulen, och de flesta deltahojar så att man sitter strax framför bakhjulen.
Vill man ha framhjulen längre fram på en tadpole, så måste man göra hojen bredare.
Höjden spelar också in. Högre masscentrum kräver större bredd för att vara stabil.
Velayo har framhjulen långt fram, och är hög. Därför måste den också vara bred mellan framhjulen. Ingen bra konstruktion, om man vill ha en hoj som går att köra snabbt även i kurvpr, och som är smal och har minsta möjliga frontyta.
===
Vad jag kan tänka ut så gör den inneboende dynamiken att bakhjulsstyrda fordon blir instabila. Anledningen skulle vara denna: - Tänk dig att fordonet rör sig rakt framåt, längs en linje. - För att svänga måste antingen fordonets framända tvingas åt sidan, eller fordonets bakända. - Vid framhjulsstyrning tvingar man fordonets framända inåt i kurvan, i motsatt riktning till centrifugalkraften. - Vid bakhjulsstyrning tvingar man fordonets bakända utåt i kurvan, i samma riktning som centrifugalkraften.
Av detta följer att ett framhjulsstyrt fordon är kursstabilt, det strävar att köra rakt, eftersom centrifugalkraften (tröghetskrafterna för purister) motverkar svängar. Samtidigt är ett bakhjulsstyrt fordon av naturen instabilt.
Man kan minska olägenheterna med bakhjulsstyrning med en smart geometri hos styrningen, så att sidkafterna strävar att tvinga det styrande hjulet tillbaka till rakt fram (på samma sätt som man brukar göra för framhjulsstyrda fordon). Men framhjulsstyrning är ändå mera stabil, eftersom de upprättande krafterna där verkar på masscentrum, inte bara på det styrande hjulet.
Det enda sättet att anordna en neutral bakhjulsstyrning skulle vara att placera masscentrum nära den fasta axeln, så att sidförflyttningen av masscentrum vi sväng minimeras. Velayo har inte denna geomtri...
Teoretiserar Sverker.
Man bör inte blanda ihop ostadighet, för det kan ju betyda olika saker. Att en smal tadpole är ostadig betyder inte att den därmed automatiskt blir vinglig att köra, bara att den tippar lättare i kurvor. Den går upp tidigare/lättare och mjukare på två hjul än en bredare tadpole.
/Bruno
Som vanligt har Bruno bra koll :) Det finns skrivet om de där bakhjulsstyrda Greenspeed-trikarna på Greenspeeds sidor (tror jag att det var). De har faktiskt liknande ramkonstruktion som 12kg MEUFL (MEUFEL) också :) En annan intressant konstruktion som helt undviker problemen med smal spårvidd är NoVelo. Tyvärr längre från produktionsstadiet än Velayo...
-
B D -
Mats Leidö -
Per Eric Rosén -
Sverker Fridqvist -
Tommy Leandersson