Hej alla, John heter jag alldeles ny med liggcykel. Jag kan ses när jag vinglar omkring i trakterna runt Skara.
Jag har beställt en Challenge Fujin Suspended från Karls liggcyklar i Gånghäster. Det tar ett par veckor till innan den blir levererad men jag fick låna Karls egen cykel så länge.
Jag har övat ett par kvällar på en mörk parkeringsplats utan för mycket publik, de första försöken såg nog rätt dråpliga ut. Nu klarar jag att åka iväg på ett rimligt sätt och få balans, åtminstone om det inte är uppför. Idag har jag tagit min första riktiga provtur det blev 32 km på mindre vägar kändes riktigt skönt. Fast det känns att det är delvis andra muskler i benen som arbetar jämfört med när jag cyklar på min racercykel de behöver tränas upp. Dock är det så att jag måste vara ganska koncentrerar på att hålla balansen när jag cyklar antagligen och vinglar jag en del, ni som har gjort den här erfarenheten tidigare tar det lång tid innan man lär sig att cykla avslappnat?
John
Välkommen i gänget! Kul att det blir nya liggcyklister i området. Jag bor själv i Trollhättan och där är vi tre som liggcyklar. Jag har två hembyggen en låg LWB med undersätesstyrning och en hög SWB med översätesstyrning och sen finns det en Raptobike och en Roulandt.
Min erfarenhet är att det beror lite på cykeln också, hur lång tid det tar innan man så att säga "cyklar utan att tänka på det". Jag har testat den cykeln du lånar och tyckte mycket bra om den. Men trots att jag har kört ett par tusen liggcykelmil, så var jag inte riktigt överens med styrningen, som har en viss "roderverkan" dvs man för styret i sidled också när man svänger. Det kan bli lite vinglgt om man inte kan hålla armarna stilla när man tar i och trampar lite hårdare. Men det är nog en vanesak, så det dröjer nog inte länge förrän du cyklar rakt och fint!
En sak som jag inte själv har tänkt så mycket på, men som de säger som har testat mina cyklar, är ju att man håller balansen enbart med styrningen. Och det känns för de flesta lite ovant. Jag skulle gissa att du efter något 100-tal mil både har fått rätt muskler och bra balans.
Och det är väl lite av tjusningen med liggcyklar - man får jobba lite för att det ska bli bra, men sen vill man inte cykla på något annat sätt. En bonus som jag som har "dålig rygg" har fått, är att ryggen har blivit mycket bättre av liggcyklingen. Magmusklerna får bra träning. Jag vet inte vad läkarvetenskapen säger, men faktum är att jag "cyklade bort" ett ryggskott för några veckor sen!
Så det är bara att kämpa på. Belöningen kommer och är stor!
Lite olika med olika cyklar, skulle jag säga. Det beror lite på hur långt upp längs ryggen ¨balanspunkten¨ ligger. På din vanliga racercykel är den i rumpan. Ju högre upp desto längre innan man vant sig, är min erfarenhet.
Otto
Den 29 oktober 2011 19:22 skrev John Poulsen john@mochp.se:
Hej alla, John heter jag alldeles ny med liggcykel. Jag kan ses när jag vinglar omkring i trakterna runt Skara.
Jag har beställt en Challenge Fujin Suspended från Karls liggcyklar i Gånghäster. Det tar ett par veckor till innan den blir levererad men jag fick låna Karls egen cykel så länge.
Jag har övat ett par kvällar på en mörk parkeringsplats utan för mycket publik, de första försöken såg nog rätt dråpliga ut. Nu klarar jag att åka iväg på ett rimligt sätt och få balans, åtminstone om det inte är uppför. Idag har jag tagit min första riktiga provtur det blev 32 km på mindre vägar kändes riktigt skönt. Fast det känns att det är delvis andra muskler i benen som arbetar jämfört med när jag cyklar på min racercykel de behöver tränas upp. Dock är det så att jag måste vara ganska koncentrerar på att hålla balansen när jag cyklar antagligen och vinglar jag en del, ni som har gjort den här erfarenheten tidigare tar det lång tid innan man lär sig att cykla avslappnat?
John
-- Svara gärna EFTER orginaltexten och ta bort den delen som du inte svarar på. Info: http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
Roligt att veta, kanske vi ses ut vid vägen runt Skara. Hur ha du utrustade din nya cykel? MVH David Scott 29 okt 2011 kl. 14.22 skrev John Poulsen:
Hej alla, John heter jag alldeles ny med liggcykel. Jag kan ses när jag vinglar omkring i trakterna runt Skara.
Jag har beställt en Challenge Fujin Suspended från Karls liggcyklar i Gånghäster. Det tar ett par veckor till innan den blir levererad men jag fick låna Karls egen cykel så länge.
Jag har övat ett par kvällar på en mörk parkeringsplats utan för mycket publik, de första försöken såg nog rätt dråpliga ut. Nu klarar jag att åka iväg på ett rimligt sätt och få balans, åtminstone om det inte är uppför. Idag har jag tagit min första riktiga provtur det blev 32 km på mindre vägar kändes riktigt skönt. Fast det känns att det är delvis andra muskler i benen som arbetar jämfört med när jag cyklar på min racercykel de behöver tränas upp. Dock är det så att jag måste vara ganska koncentrerar på att hålla balansen när jag cyklar antagligen och vinglar jag en del, ni som har gjort den här erfarenheten tidigare tar det lång tid innan man lär sig att cykla avslappnat?
John
-- Svara gärna EFTER orginaltexten och ta bort den delen som du inte svarar på. Info: http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
Välkommen till liggismen!
Hoppas att du kommer att trivas, och kom gärna ner på en Månadsträff i Göteborg om du har vägarna förbi. Första söndagen i varje månad, kl. 15.00 utanför Stadsbiblioteket vid Götaplatsen.
29 okt 2011 kl. 14.22 skrev John Poulsen:
Hej alla, John heter jag alldeles ny med liggcykel. Jag kan ses när jag vinglar omkring i trakterna runt Skara.
Jag har beställt en Challenge Fujin Suspended från Karls liggcyklar i Gånghäster. Det tar ett par veckor till innan den blir levererad men jag fick låna Karls egen cykel så länge.
Jag har övat ett par kvällar på en mörk parkeringsplats utan för mycket publik, de första försöken såg nog rätt dråpliga ut. Nu klarar jag att åka iväg på ett rimligt sätt och få balans, åtminstone om det inte är uppför. Idag har jag tagit min första riktiga provtur det blev 32 km på mindre vägar kändes riktigt skönt. Fast det känns att det är delvis andra muskler i benen som arbetar jämfört med när jag cyklar på min racercykel de behöver tränas upp. Dock är det så att jag måste vara ganska koncentrerar på att hålla balansen när jag cyklar antagligen och vinglar jag en del, ni som har gjort den här erfarenheten tidigare tar det lång tid innan man lär sig att cykla avslappnat?
John
-- Svara gärna EFTER orginaltexten och ta bort den delen som du inte svarar på. Info: http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
Med vänlig hälsning, Peter Markusson
Tel 031-12 71 64 Mob 0705-12 71 60
Adress: Långedragsvägen 61 C 426 71 Västra Frölunda
2011/10/29 John Poulsen
Dock är det så att jag måste vara ganska koncentrerar på att hålla balansen när jag cyklar antagligen och vinglar jag en del, ni som har gjort den här erfarenheten tidigare tar det lång tid innan man lär sig att cykla avslappnat?
Välkommen John :)
För mig har det varit en gradvis process. När jag började cykla så efter ett par veckors inlärning med korta turer pendlade jag Lund-Malmö vilket innebär 20 mil i veckan. Efter 2 veckor med det började jag få koll på att lägga mig i kurvorna och ungefär samtidigt började jag kunna slappna av. Detta var på en raptobike, det är stor skillnad på cyklar och inte minst på förarna ;)
Tack för uppmuntran, nu har jag varit ute på några turer till och jag känner att jag kommer att lära mig.
Då har jag ett par frågor till om ni fortfarande har tålamod med en nybörjare.
Har ni SPD pedaler eller liknande som man sätter fast fötterna för att få mer kraft hela varvet när man trampar?
Ni som samlas i Göteborg vad händer på träffen?
John
Grattis!
Jag har SPD, men den första veckan med dom var rätt intressant.
På månadsträffarna så beundrar vi varandras cyklar, sedan bestämmer vi var vi skall fika. Dom som har cyklar med sig cyklar dit, dom andra går eller åker buss/spårvagn.
På större träffar så kör vi utflykter tillsammans, och försöker fixa någon tävling, och kanske äta tillsammans.
2 nov 2011 kl. 22.20 skrev John Poulsen:
Tack för uppmuntran, nu har jag varit ute på några turer till och jag känner att jag kommer att lära mig.
Då har jag ett par frågor till om ni fortfarande har tålamod med en nybörjare.
Har ni SPD pedaler eller liknande som man sätter fast fötterna för att få mer kraft hela varvet när man trampar?
Ni som samlas i Göteborg vad händer på träffen?
John
-- Svara gärna EFTER orginaltexten och ta bort den delen som du inte svarar på. Info: http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
Med vänlig hälsning, Peter Markusson
Tel 031-12 71 64 Mob 0705-12 71 60
Adress: Långedragsvägen 61 C 426 71 Västra Frölunda
Känns som ett måste med någon form av SPD för att klara av hålla farter i uppförsbackar... Men när jag bytte til SPD så gick det även fortare på raksträckorna... och när man välter med cyklen och inte hunnit klicka ur så ramlar man inte så långt... ;)
2011/11/2 John Poulsen
Har ni SPD pedaler eller liknande som man sätter fast fötterna för att få mer kraft hela varvet när man trampar?
Ja spd är en större fördel än vad det är på vanliga cyklar. Har man dom
inte måste man ju anstränga sig bara förat fötterna inte ska glida ner från pedalerna. Finns lite olika alternativ att välja på, spd, spd-sl och speedplay är bland de vanligaste.
Spd är ursprungligen för MTB, men jag tycker de är bra då skorna funkar hyfsat att gå med också, till skillnad från spd-sl. Det finns även kombipedaler som är som vanliga på ena sidan och spd på andra vilket var bra när jag började tycker jag.
Vill man sedan uppgradera så finns det även racerpedaler från shimano för spd.
Det viktigaste är nog ändå att hitta ett par skor som passar. Specialized har några som är hyfsat breda framtill vilket passar mina fötter bra :)
Glöm inte EggBeater. Körde tidigare med SPD. Men...trivs bättre nu, lättare i, lättare ur.
Mvh/Krister
Ja spd är en större fördel än vad det är på vanliga cyklar. Har man dom
inte måste man ju anstränga sig bara förat fötterna inte ska glida ner från pedalerna. Finns lite olika alternativ att välja på, spd, spd-sl och speedplay är bland de vanligaste.
Spd är ursprungligen för MTB, men jag tycker de är bra då skorna funkar hyfsat att gå med också, till skillnad från spd-sl. Det finns även kombipedaler som är som vanliga på ena sidan och spd på andra vilket var bra när jag började tycker jag.
Vill man sedan uppgradera så finns det även racerpedaler från shimano för spd.
Det viktigaste är nog ändå att hitta ett par skor som passar. Specialized har några som är hyfsat breda framtill vilket passar mina fötter bra :) -- Svara gärna EFTER orginaltexten och ta bort den delen som du inte svarar på. Info: http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
2011/11/3 Krister Spolander
Glöm inte EggBeater. Körde tidigare med SPD. Men...trivs bättre nu, lättare i, lättare ur.
Eggbeater är väl en sorts SPD?
Har hört en del klagomål om att de kan gå sönder ganska snabbt, men det kanske beror på.. Har varit MTB-killar som har klagat och jag misstänket att de kört ganska hårt..
Har kört med mina Eggbeaters i snart sex år utan några som helst problem. Men jag kör bara landsväg, hur många kör i skogen med liggcykel egentligen?.
H.d.s.l. Bernt
________________________________ Från: Petter Wingren petterwr@gmail.com Till: Liggcyklar och andra fordon på ren muskelkraft hpvs@lists.lysator.liu.se Skickat: torsdag, 3 november 2011 20:14 Ämne: Re: [hpvs] Lära sig att cykla avslappnat
2011/11/3 Krister Spolander
Glöm inte EggBeater. Körde tidigare med SPD. Men...trivs bättre nu, lättare i, lättare ur.
Eggbeater är väl en sorts SPD?
Har hört en del klagomål om att de kan gå sönder ganska snabbt, men det kanske beror på.. Har varit MTB-killar som har klagat och jag misstänket att de kört ganska hårt.. -- Svara gärna EFTER orginaltexten och ta bort den delen som du inte svarar på. Info: http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
Ja, jag tycker faktiskt det är lättare att cykla med SPD-pedaler. Då sitter fötterna kvar, även när cykelvägen guppar med min VK2:a. Men du kan skruva ner fjädern så du relativt enkelt kan vrida dig ur.
Otto
Den 2 november 2011 22:20 skrev John Poulsen john@mochp.se:
Tack för uppmuntran, nu har jag varit ute på några turer till och jag känner att jag kommer att lära mig.
Då har jag ett par frågor till om ni fortfarande har tålamod med en nybörjare.
Har ni SPD pedaler eller liknande som man sätter fast fötterna för att få mer kraft hela varvet när man trampar?
Ni som samlas i Göteborg vad händer på träffen?
John
-- Svara gärna EFTER orginaltexten och ta bort den delen som du inte svarar på. Info: http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
Körde själv kombopedaler i början när jag vande mig den första månaden, började våga SPD senare. Insåg ganska snabbt att det var grymt mycket bättre med SPD. Bytte nästan omgående till enbart SPD-pedaler på båda sidorna. Man kan slappna av betydligt mer med SPD och slipper oroa sig för att tappa pedalerna och slipper spänna sig och konstant pressa fötterna mot pedalerna. Man får en underbar styrka att spinna upp för bankar med. :)
När det kommer till säkerhet känns det även som att SPD gör sig bättre på liggcykeln än min mountainbike, eftersom pedalerna är där uppe så hinner man unclipa och få ner foten i tid när man stannar eller känner att man är på väg omkull medans på en vanlig cykel är fötterna så nära marken redan att även om man unclipar när man är på väg omkull är det redan för sent att stoppa fallet.
Göteborgsträffarna blir ju vad vi deltagare gör dem till. Det är alltid trivsamt snack och erfarenhetsutbyte om våra kära cyklar på något café. Några gånger när det har varit fint väder och många cyklar, så har det blivit fina turer och även möjlighet att testa andra cyklar än sin egen. Som relativt nybliven liggist uppskattar jag träffarna mycket och försöker ta mig till Göteborg från Trollhättan när jag har möjlighet. Åker i regel bil till Torslanda, där äldste sonen med familj bor, och har cykeln med mig på cykelhållaren för att kunna komma "ståndsmässigt" till träffarna. (Eller så så lånar jag en cykel, fast då blir det i regel en vanlig damcykel!)
Kommande söndag verkar ju vädret hålla sig milt och cykelvänligt, så jag kommer säkert. Om "måndagsvädret" verkar stabilt enligt SMHI, så tar jag "veterancittran" (2CV) som ska stå kvar i Torslanda över vintern och cyklar hem på måndagsförmiddagen. Det blir väl årets sista långtur - 85 km. Hoppas att vi blir många på söndag!
SPD för mig, jag har Shimanos "vändbara" trampor med vanlig plattform som har SPD på ena sidan. Bra när man vill kunna ha vanliga skor nån gång, för kortare utfärder i finkläder t.ex.(nej, alla göteborgare, jag menar inte småfågelhud ;))
... men uppgraderar nog till Speedplay så småningom, det ska finnas ett plattformstillbehör att skruva på dem och jag vill gärna ha float.
Jag kör också lågracer, och det tog mig ungefär två månader innan jag började känna mig hemma i de flesta situationer i trafiken. Men ännu ett år efter inköpet så vet jag att det kan kännas läbbigt att cykla på obekanta ställen, helt enkelt ör att man har sämre överblick. Fast visst är det lärorikt att få ett barns perspektiv på cyklandes som vuxen - vi lågracertrampare sitter ju på ungefär samma höjd som de lite mindre barnen. Lågfartsmanövrering är min hojs starka kort tycker jag, jämförelsevis alltså, men det spelar egentligen inte så stor roll: man måste lära om balanseringen ändå. Jag skulle vilja beskriva det som att man balanserar mer med övre delen av ryggen. Och att man trillar jättefort, det säger bara plopp så ligger man där - i början. Å andra sidan så gör det ju inte så ont, fallhöjden är ju låg.
Som intensiv "vardagscyklist" året runt har jag aldrig brytt mig om att sätta fast fötterna och förmodligen missat något väsentligt under alla år. Det har inte blivit av på liggcyklarna heller, förmodligen därför att "det gått bra ändå" och att jag har byggt liggcyklarna av enkla standarddelar. Så jag har dessvärre förblivit i okunnighet om fördelen med att sätta fast fötterna - som borde vara mycket större på liggcyklar.
Men nu har jag äntligen testat. Jag fick för rätt länge sen ett par "Powergrips" av Pär B (tack än en gång!) Monterade dem inför senaste liggcykelträffen med följande hemcykling från Göteborg till Trollhättan, 85 km. Med rätt sorts skor, med ordentligt mönster så att de "biter sig fast" vid pedalerna, så funkar även en så enkel lösning mycket bra. Ja, Powergripsen funkar faktiskt med kraftiga gummistövlar, som jag har när jag ska ut i skogen och tar cykeln dit! (Fast det är ganska tungt att cykla med klumpiga stövlar)
Powergripsen ger också möjlighet till "rundtramp" vilket ger en bättre effekt, åtminstone momentant. Fordrar nog mer träning än vad jag har hunnit med hittills. Men framför allt ger Powergripsen bekvämlighet och spar förmodligen energi också genom att fötterna hänger kvar "av sig själv", så man slipper "hålla upp fötterna".
SPD återstår för mig att prova. Har skaffat ett par kombipedaler för att kunna cykla även med vanliga skor - eller med stövlar! Det hänger ju på hur man använder sin cykel, vilken lösning som är bäst. Kanske också på cykeln. Min höga liggcykel är ju lätt att balansera i låg fart, så där hinner man utan problem att få loss fötterna. En låg liggcykel välter ju "snabbare", så där kan det kanske vara lite vanskligare att ha fötterna fastsatta?
2011/11/22 Anders Drougge SPD återstår för mig att prova. Har skaffat ett par kombipedaler för att kunna cykla även med vanliga skor - eller med stövlar! Det hänger ju på hur man använder sin cykel, vilken lösning som är bäst. Kanske också på cykeln. Min höga liggcykel är ju lätt att balansera i låg fart, så där hinner man utan problem att få loss fötterna. En låg liggcykel välter ju "snabbare", så där kan det kanske vara lite vanskligare att ha fötterna fastsatta?
Jo man ramlar definitivt snabbare på en låg cykel tycker jag. Det har blivit några pedalvurpor för min del, alla i låg hastighet. Å andra sidan så är fallhöjden så liten att det inte ens blir något blåmärke. De två gånger jag vurpat i högre hastigheter (>30 km/t) känns det snarast bra att fötterna sitter fast, hade dom åkt ner är jag rädd för att jag brutit något eller stukat mig allvarligt..
Jag har en orange R. lowracer och håller med Zallisen om att det går mycket snabbt att få loss fötterna från spd-pedalerna. Jag har Shimano M324 som har fördelen att pedalerna alltid hänger med spd-sidan rakt mot mina fötter varför det går lätt att trycka fast skorna i dem. Den andra sidan har ett bra grepp om man vill ha vanliga skor någon gång.
Hej alla och tack för goda tipps. Nu har jag fått min egen cykel och satt på ett par pedaler med SPD på ena sidan. (jag hade både skor och pedaler sedan tidigare) Det känns riktigt bra. Fortfarande är jag inte jättesäker utan vinglar lite när jag startar men det känns allt bättre. Det känns som jag får bra kraft utan att riskera att halka av pedalerna. För att vara snabb ur pedalen när det behövs har jag ställt dem nästan på det lösaste. Häromkring finns många vägar med mycket lite trafik, skönt väder att cykla i har det varit i helgen kan det bli bättre? :p
John
Att man vinglar vid start kan bero på att man inte har hittat sin egna startväxel ännu... Jag vinglar om jag har för lätt eller för trög växel när jag startar. Så prova olika växlar och se om det är mindre vingligt på vissa växlar.
Så det gäller att man kommer på sig själv när man stannar att se till att ha "rätt" växel i... då har jag inga problem. :)
Jag tycker det är lättast att starta på en låg växel och bara klicka i ena foten, så kan den andra hållas precis över marken beredd att ta stöd om det skulle behövas. När jag sen fått upp farten lite klickar jag i med andra foten också.
Så gjorde jag hela tiden till att börja med och fortfarande om jag cyklar på ett svårt ställe, tex om jag ska korsa en gågata med mycket folk.
En stor fördel med att klicka fast sig är att man kan starta med ett par "halvslag" med, i mitt fall, vänstra foten och behöver inte ha så bråttom med att få upp andra foten. Att ta det lugnt och hitta balansen innan man sätter upp andra foten var viktigt för mig när jag "lärde mig cykla på nytt". I stadstrafik kör jag vissa sträckor med ena foten fast, andra fri, och då funkar pedaler med två olika sidor ju som bäst. Om man pendlar lär man sig vilka sträckor som är FUBAR. Är de bara SNAFU får man väl MTFU.
Det är ju tur att man har internet när man läser om att cykla avslappnat. Men trots Wikipedia och annat förstod jag i alla fall inte slutet i Olles inlägg.
2011/11/23 Kjell Rylander
Det är ju tur att man har internet när man läser om att cykla avslappnat. Men trots Wikipedia och annat förstod jag i alla fall inte slutet i Olles inlägg.
Du hittar både snafu och fubar om du läser den här http://en.wikipedia.org/wiki/The_Illuminatus!_Trilogy - fast jag vet inte om det var det Olle syftade på. Den har ingenting alls med cykling att göra, men är rätt underhållande.
All hail Discordia!
/Petter
Kjell, vi är nog för gamla, eller vad det nu kan vara.
Enligt Urban Dictionary är FUBAR = Fucked up beyond all reasons (eller any repair, eller all recognition, dvs förstört), SNAFU = Situation normal all fucked up, och MTFU = Man the fuck up. SNAFU kan kombineras med FUBAR = SNAFUBAR.
Kan vara SMS-språk, som t ex ASAP (as soon as possible) men enligt Urban Dictionary har det sin grund i militärt kodspråk för att redan före SMS-andet korta meddelandena.
Det finns faktiskt en mc-klubb, som nog kom till före SMS-andet, FUBAR MC!
Om inte jag minns alldeles fel så snackades det väldigt mycket om FUBAR i filmen "Saving private Ryan" och det är ju en om andra världskrigsfilm H.d.s.l. Bernt
________________________________ Från: Anders Drougge anders.drougge@hdcs.se Till: hpvs@lists.lysator.liu.se Skickat: torsdag, 24 november 2011 9:24 Ämne: Re: [hpvs] Lära sig att cykla avslappnat
Kjell, vi är nog för gamla, eller vad det nu kan vara.
Enligt Urban Dictionary är FUBAR = Fucked up beyond all reasons (eller any repair, eller all recognition, dvs förstört), SNAFU = Situation normal all fucked up, och MTFU = Man the fuck up. SNAFU kan kombineras med FUBAR = SNAFUBAR.
Kan vara SMS-språk, som t ex ASAP (as soon as possible) men enligt Urban Dictionary har det sin grund i militärt kodspråk för att redan före SMS-andet korta meddelandena.
Det finns faktiskt en mc-klubb, som nog kom till före SMS-andet, FUBAR MC!
För att återgå till ämnet, vill du cykla riktigt avslappat så cykla trike! Du klickar i när du startar och klickar ur när du kommer fram. Däremellan behöver du inte bekymra dig om varken att klicka ur eller hålla balansen. Väldigt avslappad cykling!
H.d.s.l. Bernt
________________________________ Från: Bernt Carlberg bentcarlberg@yahoo.se Till: Liggcyklar och andra fordon på ren muskelkraft hpvs@lists.lysator.liu.se Skickat: torsdag, 24 november 2011 22:57 Ämne: Re: [hpvs] Lära sig att cykla avslappnat
Om inte jag minns alldeles fel så snackades det väldigt mycket om FUBAR i filmen "Saving private Ryan" och det är ju en om andra världskrigsfilm H.d.s.l. Bernt
________________________________ Från: Anders Drougge anders.drougge@hdcs.se Till: hpvs@lists.lysator.liu.se Skickat: torsdag, 24 november 2011 9:24 Ämne: Re: [hpvs] Lära sig att cykla avslappnat
Kjell, vi är nog för gamla, eller vad det nu kan vara.
Enligt Urban Dictionary är FUBAR = Fucked up beyond all reasons (eller any repair, eller all recognition, dvs förstört), SNAFU = Situation normal all fucked up, och MTFU = Man the fuck up. SNAFU kan kombineras med FUBAR = SNAFUBAR.
Kan vara SMS-språk, som t ex ASAP (as soon as possible) men enligt Urban Dictionary har det sin grund i militärt kodspråk för att redan före SMS-andet korta meddelandena.
Det finns faktiskt en mc-klubb, som nog kom till före SMS-andet, FUBAR MC!
Jag är en mycket rutinerad cyklist, på vanlig cykel. Men jag har länge funderat på köpa liggcykel, och har väl nästan bestämt mig, men... När jag har läst de olika inläggen här, då undrar jag om det är någon skillnad på om det är överstyrd elle understyrd cykel? Är det lättare om cykeln är packad?
Understyrt: Ser lite mer onormalt ut från andras perspektiv kanske, svårare att lära sig cykla med först sägs det och många modeller kan ha dålig understyrning, som t.ex en indirekt understyrning med lite glapp. Fördelarna är att det är den bekvämaste sittställningen med armarna vid sidorna av kroppen som på armstöden med en fotölj ungefär. Det är mycket snabbare och smidigare att ta sig av och på cykeln. Understyrd är inte riktigt lika aerodynamisk så det kanske kostar lite fart om man är extremist.
Överstyre är ett måste på många low racer-modeller som år så låga att ett understyre inte får plats, de försöker ju dessutom uppnå maximal aerodynamik.
Vad som är bekvämt är väldigt personligt. Har man problem med nacke och axlar är "praying hamster" ställningen, dvs smalt vinklat tillerstyre fantastiskt bekvämt, för andra kan den ställningen kännas hopplös. Fasta tillerstyren, som raptobike, är dessutom pinsamma för tjockisar (jag fick gå ner 30 kilo för att kunna styra och andas samtidigt :? )
Den Thu, 12 January 2012 22:48 skrev my bycycle:
Jag är en mycket rutinerad cyklist, på vanlig cykel. Men jag har länge funderat på köpa liggcykel, och har väl nästan bestämt mig, men... När jag har läst de olika inläggen här, då undrar jag om det är någon skillnad på om det är överstyrd elle understyrd cykel? Är det lättare om cykeln är packad?
Jag skaffade USS när jag köpte min touringliggis. Riktigt bekvämt och passar mig utmärkt, med min whiplaschskada trodde jag mest på USS och det visade sig gå utmärkt. Det är lite nervöst i styrning dom första 5-10milen sen har man vant sig, alla cyklar har lite olika egenskaper så det kan skilja mellan olika USS cyklar också. Jag skaffade en Nazca Explorer som har länkage mellan styre och framgaffel, det gör att man inte får någon roderkänsla i styret utan man svänger bara med det och man kan justera utväxlingen lite grand också så det passar en själv. När jag hängde på packningen blev cyklen stabilare och bara bättre att cykla, när man ligger och nöter längs vanliga vägar kan jag vila armbågarna på väskorna och fortfarnade kunna styra tillräckligt. Det är avslappnat och riktigt skönt :)
Mitt OSS-styre är fällbart. När jag ska kliva av så fäller jag det bara uppåt och det är inga problem att kliva av. När jag sätter mig så sätter jag mig till rätta och fäller ner styret. Svårt att tro att den typen är styre att det är lättare att sätta sig på en USS.
Men jag kan tänka mig att de cyklar med ett fast styre utan led kan ge en lite problem.
Jag har Aerobars på min låga Raptobike och det fungerar perfekt, avslappnat under färd och inget hinder vid på- och avsittning (-liggning). Bilden är från R:s hemsida.
Oj jag borde läsa i Trampkraft vilket jag inte kommit mig för. Jag är ju inte tillhörande på det sättet. Ingen liggcykel för mig.
Så jag har missat att Anders Drougge har gjort en hembyggd trike som även funkar som Sulky.
http://trampkrafttidningen.blogspot.com/2010/07/trike-for-vuxen-och-barn-och...
En helt otrolig slum gjorde att jag fann Drougges trike. Jag tittade på Rapport idag 1930 och ser en helt annan trike som jag inte lyckas finna på nätet. se bilagan. Den är en mer vanlig tadpole trike för handikappade tror jag eller möjligen som industri nåt?
Så jag letade på trike Sverige. Och ser plötsligt Drougge. :) ---- Bilagor finns på HPVS forum --- Detta brev innehöll bilagor, som i stället finns på: http://rosnix.net/hpvs-forum/index.php?t=getfile&id=379
Hela inlägget finns på: http://rosnix.net/hpvs-forum/index.php?t=msg&goto=29328&#msg_29328
När jag byggde "barntransporttriken" hade jag den holländska varianten som modell. Men inget är ju nytt under solen, fick jag se när jag fann den här varianten - en trike byggd för Stockholmsutställningen, som var i början av 1900-talet. Den var ju trögtrampad, vilket jag kan känna på min lilla trike också, men så länge man håller sig till att skjutsa bar på 10-15 kg, så går det bra.
Just nu är jag ju konvalescent pga lårbensbrott, så nu har "barntransporttriken" fått en lite ny användning. Jag var i går med en vandrargrupp och gick så länge jag orkade med triken i "sulkyläge" som rollator. Sen ställde jag om den till cykel och kunde bekvämt cykla tillbaka.
En sak som jag noterade då, var att man skulle behövt en handbroms (vilket finns på rollatorer) för den ville rulla ifrån mig i nedförsbackarna, och det blev jobbigt framför allt för armarna.
Att cykla avslappat är inget man behöver lära sig när man har en trike, det faller sig naturligt! SPD var en ny erfarenhet för mig, har tidigare kört med såna där burar. Jag uppskattade dom inte för rundtrampet, har aldrig fallit för det och förresten har dom ju kommit fram till att det inte ger nåt särskilt mycket, utan för den fördelen att fossingarna stannar på pedalerna även om det hoppar och far. På en trike måste man ha fötterna fast på pedalerna, att tappa fötterna ner på marken under fart är fatalt! komplicerade fot och benbrott antagligen. Så det blev att skaffa ett par cykeldojor med skruv, det blev i slutändan ett par s.k. spinningskor. Hann snabbt konstatera att storleksangivningar på cykelskor är helt åt skogen, stämmer inte alls. Just nu är jag på jakt efter ett par cykelskor med "hålfot" spinningskorna har slät undersida. Har tänkt att modifiera dom med klossen nästan i hålfoten, men har ju tänkt att kunna gå med dom också. Nån som vet en bra butik i Stockholm med ett bra utbud på skor?
Hej igen, nu har jag cyklat 150 mil på min cykel. Hade några semesterdagar i slutet mars just när det var fint väder det blev en tur Skara-Mölndal-Halmstad-Tranemo-Skara 60 mil på 4 cykeldagar. Måste erkänna att i början funderade jag några gånger på vad jag hade gett mig in på. Nu kom jag just hem från en 10 mila runda på mindre vägar häromkring. Nu äntligen förstår jag vad jag läst om tidigare jag ligger avslappnat i sätet med huvudet vilande på huvudstödet och låter benen arbeta. Det är så skönt och med mina cykelmått går det riktigt fort. Jag förstår samtidigt varför liggcyklandet sprider sig sakta för man måste vara lite envis både att lära balansen och träna andra muskler.
John
Roligt att läsa om dina erfarenheter. Det är nog så att det man får jobba lite för blir mer värt i längden.
Jag hörde en gång av en designer på Saab, där jag jobbade för länge sen, att det man genast tycker är snyggt det tröttnar man fort på, men det som "retar" ögat lite vinner i längden. Så är det nog med liggcyklingen också.
Hoppas att vi ses vid årsmötet i Göteborg! Jag tyckte som nybliven liggcyklist för tre år sen att det var en mycket trevlig upplevelse, så jag kan verkligen rekommendera det!
Jag har skrivit en intresseanmälan om medlemskap och hoppas komma till gbg den 19 maj. Jag funderar bara lite på hur för jag hinner nog inte cykla dit, risken är stor att jag får åka bil.
Inget problem, de flesta långväga tar nog bil. Din liggis är ju liten nog att hänga på cykelhållare och så gör nog de flesta. Min "långracer" får dock åka längs med på taket pga sin längd.
Brukar gå bra att få med liggcykel på tåg också, så länge det inte är SJ. Öresundståget Malmö-Göteborg funkar finfint iaf :)
On Sun, Apr 22, 2012 at 6:14 PM, Anders Drougge anders.drougge@hdcs.sewrote:
Inget problem, de flesta långväga tar nog bil. Din liggis är ju liten nog att hänga på cykelhållare och så gör nog de flesta. Min "långracer" får dock åka längs med på taket pga sin längd. -- Anders D
-- Svara gärna EFTER orginaltexten och ta bort den delen som du inte svarar på. Info: http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
Jag läste johns inlägg när han startade tråden, men hade då inte själv prövat liggcykel. Utan tänkte bara att det blir att kämpa på för att lyckas. Nu har jag varit i Danmark för att se starten av Giro d'Italia i Horsens. Och då passade jag på att pröva flera liggcyklar hos "cykel-optimisten". Och Knud(ägaren) sa att det är svårare att lära sig cykla på lowracers än de med större hjul Så jag började min liggcykel karriär med Optima high racer, med 2 st. 28" hjul och överstyrd. Och det gick vingligt i början, men efter en kvart gick det hyfsat bra. Nästa cykel var en Toxy ? med 26" bak och 20" fram, och understyrd. Den satte jag mig på och cyklade den som om jag inte gjort annat! Det så bara klick, det är en understyrd liggcykel jag skall ha! Sist prövade jag en Challenge Seiran 26" med Open air, den var helt underbar att cykla, men Open air trivdes jag inte med. Så en konklusion av mina erfarenheter till nybörjare, är att börja med större hjul.
Och till John. Jag hoppas det går bättre nu, för du har nu haft ett halvår att träna på.
Jag gick direkt från en mountainbike till en tadpole med 20" hjul den enda effekten av det var att jag fick ett stort leende i mitt ansikte. några övergångsproblem har jag inte märkt jag har bara trivts varenda gång, med möjligt undantag för uppförsbackarna då, men efter att ha monterat e-kitet så är jag nöjd där också
Den Sat, 12 May 2012 22:32 skrev starhawk:
Jag gick direkt från en mountainbike till en tadpole med 20" hjul den enda effekten av det var att jag fick ett stort leende i mitt ansikte. några övergångsproblem har jag inte märkt jag har bara trivts varenda gång, med möjligt undantag för uppförsbackarna då, men efter att ha monterat e-kitet så är jag nöjd där också
Kul att läsa om dina erfarenheter som jag så väl känner igen mig i. Jag började liggcykla förra året (Scorpion) och flinade i stort sett hela säsongen. Och precis som för dig har det blivit ett e-kit. Vad har du utrustat dig med för prylar? Själv har jag köpt från Crystalyte.
Den Sun, 13 May 2012 17:55 skrev mugge:
Den Sat, 12 May 2012 22:32 skrev starhawk:
Jag gick direkt från en mountainbike till en tadpole med 20" hjul den enda effekten av det var att jag fick ett stort leende i mitt ansikte. några övergångsproblem har jag inte märkt jag har bara trivts varenda gång, med möjligt undantag för uppförsbackarna då, men efter att ha monterat e-kitet så är jag nöjd där också
Kul att läsa om dina erfarenheter som jag så väl känner igen mig i. Jag började liggcykla förra året (Scorpion) och flinade i stort sett hela säsongen. Och precis som för dig har det blivit ett e-kit. Vad har du utrustat dig med för prylar? Själv har jag köpt från Crystalyte.
Det fanns inte så många att välja på just då, men jag hittade Ecoride som för övrigt har en butik i Stockholm, vilket ju var bra för servicen, för den behövdes. Kan för övrigt upplysa att jag fick den hjälp jag behövde snabbt och utan knot. Jag köpte deras e-kit som omfattade alla prylar som behövdes. Om jag skulle köpa ett kit idag skulle jag antagligen välja en annan tillverkare, inte för att Ecoride är dålig, men det finns bättre, Ecoride är lite väl Basic när det gäller motornavet, fast jag antar att det är billigare. Fast det hela fungerar bra! Det är väl bara jag som är lite pryltokig och egentligen ville ha ett snyggare baknav
Den Mon, 14 May 2012 08:16 skrev starhawk:
Den Sun, 13 May 2012 17:55 skrev mugge:
Den Sat, 12 May 2012 22:32 skrev starhawk:
Jag gick direkt från en mountainbike till en tadpole med 20" hjul den enda effekten av det var att jag fick ett stort leende i mitt ansikte. några övergångsproblem har jag inte märkt jag har bara trivts varenda gång, med möjligt undantag för uppförsbackarna då, men efter att ha monterat e-kitet så är jag nöjd där också
Kul att läsa om dina erfarenheter som jag så väl känner igen mig i. Jag började liggcykla förra året (Scorpion) och flinade i stort sett hela säsongen. Och precis som för dig har det blivit ett e-kit. Vad har du utrustat dig med för prylar? Själv har jag köpt från Crystalyte.
Det fanns inte så många att välja på just då, men jag hittade Ecoride som för övrigt har en butik i Stockholm, vilket ju var bra för servicen, för den behövdes. Kan för övrigt upplysa att jag fick den hjälp jag behövde snabbt och utan knot. Jag köpte deras e-kit som omfattade alla prylar som behövdes. Om jag skulle köpa ett kit idag skulle jag antagligen välja en annan tillverkare, inte för att Ecoride är dålig, men det finns bättre, Ecoride är lite väl Basic när det gäller motornavet, fast jag antar att det är billigare. Fast det hela fungerar bra! Det är väl bara jag som är lite pryltokig och egentligen ville ha ett snyggare baknav
Hur är det med Crystalyte förresten vad jag såg på deras hemsida hade dom motorer från 900W och uppåt, för att den skall räknas som e-cykel i Sverige får den vara på högst 250W
Den Mon, 14 May 2012 08:25 skrev starhawk:
Den Mon, 14 May 2012 08:16 skrev starhawk:
Den Sun, 13 May 2012 17:55 skrev mugge:
Den Sat, 12 May 2012 22:32 skrev starhawk:
Jag gick direkt från en mountainbike till en tadpole med 20" hjul den enda effekten av det var att jag fick ett stort leende i mitt ansikte. några övergångsproblem har jag inte märkt jag har bara trivts varenda gång, med möjligt undantag för uppförsbackarna då, men efter att ha monterat e-kitet så är jag nöjd där också
Kul att läsa om dina erfarenheter som jag så väl känner igen mig i. Jag började liggcykla förra året (Scorpion) och flinade i stort sett hela säsongen. Och precis som för dig har det blivit ett e-kit. Vad har du utrustat dig med för prylar? Själv har jag köpt från Crystalyte.
Det fanns inte så många att välja på just då, men jag hittade Ecoride som för övrigt har en butik i Stockholm, vilket ju var bra för servicen, för den behövdes. Kan för övrigt upplysa att jag fick den hjälp jag behövde snabbt och utan knot. Jag köpte deras e-kit som omfattade alla prylar som behövdes. Om jag skulle köpa ett kit idag skulle jag antagligen välja en annan tillverkare, inte för att Ecoride är dålig, men det finns bättre, Ecoride är lite väl Basic när det gäller motornavet, fast jag antar att det är billigare. Fast det hela fungerar bra! Det är väl bara jag som är lite pryltokig och egentligen ville ha ett snyggare baknav
Hur är det med Crystalyte förresten vad jag såg på deras hemsida hade dom motorer från 900W och uppåt, för att den skall räknas som e-cykel i Sverige får den vara på högst 250W
Jag har nu monterat ett Golden Motor Magic Pie3 kit på min velomobil, även den motorn kan ge mer än 250W men är begränsad i motorstyrningen så jag kan inte se att det skulle vara något problem. Efter att ändrat på PAS känsligheten försvann moppekänslan som det var med standard inställningen, även regenerativa bromsen fick jag ställa ner lite så jag inte behövde säkerhetsbälte ;) Bara att plugga i USB-kablen i datorn och justera vad man behöver.
Den Mon, 14 May 2012 08:25 skrev starhawk:
Hur är det med Crystalyte förresten vad jag såg på deras hemsida hade dom motorer från 900W och uppåt, för att den skall räknas som e-cykel i Sverige får den vara på högst 250W
Crystalyte säljer kraftigare grejjer än så. Det handlar dock lite om hur man väljer att kombinera motor och spänning (kolla på deras USA-hemsida http://www.crystalyte.com/). Om man tar en standardvariant med 36V som gör 25 km/h så blir det ca 33 km/h med 48 V. 250W är det som gäller för pedelec idag, men frågan är uppe på EU-nivå och någon form av beslut ska visst tas i juni i år om att släppa denna effektgräns. Av det som jag snappat upp finns egentligen inga särskilt goda skäl att begränsa till 250W så länge 25km/h och krav på att man trampar med finns. Mitt ekipage orkar inte hålla 25 km/h uppför i alla backar (cykel, jag och packning väger ca 115kg).
Den Mon, 14 May 2012 21:29 skrev mugge:
Den Mon, 14 May 2012 08:25 skrev starhawk:
Hur är det med Crystalyte förresten vad jag såg på deras hemsida hade dom motorer från 900W och uppåt, för att den skall räknas som e-cykel i Sverige får den vara på högst 250W
Crystalyte säljer kraftigare grejjer än så.
Som jag skrev, 900W och uppåt!
Det handlar dock lite om hur man väljer att kombinera motor och spänning (kolla på deras USA-hemsida http://www.crystalyte.com/). Om man tar en standardvariant med 36V som gör 25 km/h så blir det ca 33 km/h med 48 V. 250W är det som gäller för pedelec idag, men frågan är uppe på EU-nivå och någon form av beslut ska visst tas i juni i år om att släppa denna effektgräns. Av det som jag snappat upp finns egentligen inga särskilt goda skäl att begränsa till 250W så länge 25km/h och krav på att man trampar med finns. Mitt ekipage orkar inte hålla 25 km/h uppför i alla backar (cykel, jag och packning väger ca 115kg).
Intressant att effektgränsen ska släppas, tycker det går lite långsamt i uppförsbackarna, jag kommer inte ens i närheten av 25 km/tim oavsett packning, kanske byter utrustning då
Härom dagen träffade jag en man på stan som ville prata om min liggcykel. Det händer ofta, och är alltid trevligt. Men det är lustigt vilka uppfattningar som folk kan ha.
Mannen sa att det såg trevligt ut när jag cyklade men frågade om inte det var väldigt obekvämt? Jag förklarade att det tvärtom är väldigt bekvämt och att man kan cykla hur långt som helst utan att få ont pga punktbelastning och skav. Och att en vanlig cykel förutom att vara obekväm för rumpan också belastar händer/handleder/axlar och nacke, speciellt om man lutar sig framåt på en racer och genom det får ont i nacken när man ska titta framåt.
På min liggcykel, menade jag, ligger man bekvämt med stöd för hela ryggen och nacken tack vare nackstöd, samt har händerna/armarna avslappnat utefter sidorna, minst lika avslappnat som i tv-soffan!
Ja, det höll han ju med om, speciellt när jag berättade att jag är nyopererad och absolut inte får belasta det känsliga området mellan benen. Att jag över huvud taget kan cykla just nu, om än försiktigt, är ju ganska fantastiskt egentligen.
Fler borde få upp ögonen för liggcyklingens stora förtjänster. Av och till hör man ju folk som säger att de till sin stora sorg inte länge kan cykla pga förslitningsskador i nacke och axlar. Tänk om de kunde få testa en inte alltför extrem liggcykel och övervinna sina fördomar om "konstiga cyklar"! Och att de som har svårighet med vanlig cykel kunde få testa roliga, lätta, snabba och säkra liggcyklar i stället för att bli pådyvlade ranka farliga "handikappcyklar"!
En vän till mig menar att en upprätt tempocykel med tempobåge och kolfibersadel utan stoppning är den bekvämaste cykel som finns för längre turer! Jag har mycket svårt att förstå men uppenbarligen kan smaken vara som baken...
Själv är jag av den meningen att upprätta cyklar (men då inte tempocyklar) som läget ser ut idag är förstahandsvalet för kortare turer och när man ska lämna cykeln obevakad. De är helt enkel både praktiska och "osynliga". Men för längre turer än över säg 5 km är det närmast idioti att inte välja en liggcykel som färdmedel om man har möjlighet! Och då faller förstahandsvalet på en smidig, smal, sportig, lätt, bekväm och snabb tadpole trike då det är roligare, säkrare och mer avslappnat att välja tre hjul framför två.
/Lars
Den Sun, 13 May 2012 09:54 skrev Anders D:
Härom dagen träffade jag en man på stan som ville prata om min liggcykel. Det händer ofta, och är alltid trevligt. Men det är lustigt vilka uppfattningar som folk kan ha.
Mannen sa att det såg trevligt ut när jag cyklade men frågade om inte det var väldigt obekvämt? Jag förklarade att det tvärtom är väldigt bekvämt och att man kan cykla hur långt som helst utan att få ont pga punktbelastning och skav. Och att en vanlig cykel förutom att vara obekväm för rumpan också belastar händer/handleder/axlar och nacke, speciellt om man lutar sig framåt på en racer och genom det får ont i nacken när man ska titta framåt.
På min liggcykel, menade jag, ligger man bekvämt med stöd för hela ryggen och nacken tack vare nackstöd, samt har händerna/armarna avslappnat utefter sidorna, minst lika avslappnat som i tv-soffan!
Ja, det höll han ju med om, speciellt när jag berättade att jag är nyopererad och absolut inte får belasta det känsliga området mellan benen. Att jag över huvud taget kan cykla just nu, om än försiktigt, är ju ganska fantastiskt egentligen.
Fler borde få upp ögonen för liggcyklingens stora förtjänster. Av och till hör man ju folk som säger att de till sin stora sorg inte länge kan cykla pga förslitningsskador i nacke och axlar. Tänk om de kunde få testa en inte alltför extrem liggcykel och övervinna sina fördomar om "konstiga cyklar"! Och att de som har svårighet med vanlig cykel kunde få testa roliga, lätta, snabba och säkra liggcyklar i stället för att bli pådyvlade ranka farliga "handikappcyklar"!
Nu vet jag inte om handikappcyklar är tänka och farliga, det är väl en orsak till varför de kallas handikappcyklar. Men jag håller med dig i att en liggcykel vore lämpligare, t ex. en trike hade varit perfekt.
Den Sun, 13 May 2012 09:54 skrev Anders D:
Mannen sa att det såg trevligt ut när jag cyklade men frågade om inte det var väldigt obekvämt?
Jo det där har jag också träffat på! Fast det är bara kvinnor som tycker det ser obekvämt ut som jag träffat på, männen tycker som regel att den ser häftig ut, undrar vad denna underliga uppfattning kommer ifrån? Ser en person som sitter avslappad i en solstol ut att ha det obekvämt?
Kan möjligen vara för att man inte lägger märke til nackstöd och att övre del av sitsen kurvar uppåt och ge bra stöd mellan skulderbladen.
2012/5/13 Kjell Lövström ratatosk@glocalnet.net
Den Sun, 13 May 2012 09:54 skrev Anders D:
Mannen sa att det såg trevligt ut när jag cyklade men frågade om inte det var väldigt obekvämt?
Jo det där har jag också träffat på! Fast det är bara kvinnor som tycker det ser obekvämt ut som jag träffat på, männen tycker som regel att den ser häftig ut, undrar vad denna underliga uppfattning kommer ifrån? Ser en person som sitter avslappad i en solstol ut att ha det obekvämt?
-- Svara gärna EFTER orginaltexten och ta bort den delen som du inte svarar på. Info: http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
Den Sun, 13 May 2012 11:26 skrev Petter Wingren-Rasmus:
Kan möjligen vara för att man inte lägger märke til nackstöd och att övre del av sitsen kurvar uppåt och ge bra stöd mellan skulderbladen.
2012/5/13 Kjell Lövström <ratatosk@glocalnet.net[/email]>
Låter som du inte tänker på ett Mesh-säte som jag har, att nackstödet är litet och kan missas kan jag hålla med om men skulle frånvaron av det göra stolen obekväm? Många solstolar har ju stöd under benen hela biten ut så varför skulle vår benställning vara så konstig?
Eller kan det vara för att man inte sitter och dinglar med benen som på en DF? Det relativt höga fotläget i förhållande till resten av kroppen kanske andra uppfattar som obekvämt.
Träffade denne gamle man (se bilden), som berättade att det inte varit lätt att lära sig cykla på sin trehjuling. Han hade både vält och kört i diket - ett under att han inte skadat sig!
Jag kan förstå tanken bakom cykeln, att den ska vara lätt att få foten över ramen och att den i övrigt ska vara som en vanlig cykel. Men den måste vara extremt lätt att välta med om man svänger för häftigt - hög tyngdpunkt och ofördelaktig geometri - man välter ju snett framåt över den linje som går mellan framhjulet och yttre bakhjulet. Om man blir rädd och bromsar blir det ju ännu värre! Att cykla på denna cykel när vägen lutar kan inte vara lätt heller!
Tänk om han i stället hade cyklat på en Hase Kettwiesel, vad mycket både säkrare och roligare han hade haft det! Varför just Kettwiesel? Jo, på den sitter man inte så lågt som på de flesta tadpoles och man kan sitta lite mer upprätt om man vill. Jag tror inte att den gamle mannen hade kunnat resa sig upp från en låg tadpole - finns det "höga" tadpoles? Troligen inte - hela poängen med en tadpole är väl just den låga sitsen mellan framhjulen?
Dock har en äldre strokedrabbad bekant till mig testat en Scorpion, och det gick mycket bra. Fast vi fick hjälpa honom i och upp, och det är kanske inte så kul att vara beroende av andra?
Alla tadpole är inte lika låga ta t.ex. Terra trikes där sitter man både högt och upprätt
För att inte tala om Anthrotech: http://www.anthrotech.de
Höga tadpoles blir dock väldigt breda för att behålla stabiliteten varvid de fungerar dåligt på smala cykelvägar, genom dörröppningar osv. De är dessutom ofta väldigt tunga och därmed svårtransporterade (svårburna förbi trappor osv), speciellt av den inte är så stark.
/Lars
Anthrotech såg väl fin ut, totalvikten med skärmar och belysning 23 kg inte så avskräckande, inte heller bredden 92 cm. Ett mycket bättre alternativ för den gamle mannen jag mötte.
Såg att Harald Z kommer till årsmötet - hoppas att han har med sin cykel. Ska bli spännande att se den i så fall. Just Kettwieseln tycker jag verkar intressant, väger ju bara 17 kg, tar liten plats "uppställd" och kan förses med regnskydd (klimax).
Hase Lepus skulle jag ha köpt till min far. Det här ser hundra gånger bättre ut för mina ögon än en sån där "handikapp-trike".
Det här, alltså:. http://hasebikes.com/33-1-recumbent-trike-lepus-comfort.html
Det finns iallafall ett gott skäl. Tycker att man borde lagstifta mot att SUV:ar ska få kallas bilar också. Samma skäl där.
Den Mon, 14 May 2012 22:10 skrev zixvelo:
Det finns iallafall ett gott skäl. Tycker att man borde lagstifta mot att SUV:ar ska få kallas bilar också. Samma skäl där.
Jag håller inte riktigt med där - jämförelsen med en SUV anser jag krystad och långsökt. En övre effektgräns för vad som får kallas cykel är nog rimlig, men jag kan inte se någon rimlighet/saklighet att sätta nivån så lågt som 250W. Eldrift har potentialen att drastiskt öka cykelns insatsområde, men med 250W får man väldigt lite mernytta.
Jag tycker att vi ska vara glada för att elcyklar får finns över huvud taget. Vill man ha mer effekt kan man ju bygga och registrera sin cykel som elmoped. Inget hindrar ju att man också kan trampa en sådan.
T ex Sunrider-velomobilen med kraftigare elassist är eu-moped. En elmoped som också har pedaler undanröjer ju elfordonets värsta nackdel. Att man vid slut på strömmen blir stående och alltid har så kallad räckviddsångest.
250 watt är ju inte en försumbar effekt. Få cyklister kan trampa med den effekten någon längre stund. Vi vanliga dödliga ligger på 100 - 150 watt som bäst, medan elitcyklister anses kunna ligga uthålligt på 300 watt. På en elcykel får man med andra ord hjälp som motsvarar nästan en elitcyklist.
Med höjd effekt på elcyklar riskerar vi att krångligare regler och restriktioner kommer som ett brev på posten. T ex att man inte får elcykla på de cykelbanor, där man inte får köra med den långsammare varianten av eu-moppe.
Till sist. På sina håll anses elcykeln vara en konkurrent till liggcykeln. Om man får kraftig hjälp att cykla behöver man ju inte arbeta med att minska luftmotståndet t ex.
Den Tue, 15 May 2012 10:04 skrev Anders D:
Till sist. På sina håll anses elcykeln vara en konkurrent till liggcykeln. Om man får kraftig hjälp att cykla behöver man ju inte arbeta med att minska luftmotståndet t ex.
Är min hoj en konkurrent till sig själv då? Det är ju en liggcykel som också är en e-cykel
Anders D: Jag har utgångspunkt i att man inom EU har bestämt sig för att en cykel med elunderstöd fortfarande är en cykel. Diskussionen om att ta bort 250W-kravet handlar endast om just den förändringen. Alltså inget nytt krångel. Begränsningen till 25 km/h och att man måste trampa ligger kvar.
När det gäller att registrera som moped (eller motorcykel) så har jag frågat mig för hos bl a Trasnportstyrelsen, men där är man mycket kallsinnig till sådana idéer. Det svar jag fick var att det givetvis är möjligt, men att man i så fall måste vara beredd att betala för klassning och godkännande. Detta skulle gå loss på flera tiotusentals kr.
Vill man kunna köra fort så är dock min inställning att det i första hand bör ske med egen kraft. Jag är där väldigt sugen på exempelvis en Optima HighBARON, en Performer SAKI eller kanske en Challenge Chamsin.
Nej, men vi tillhör ju de redan frälsta. Den uppgift jag tänker på tror jag kommer från Holland och gällde nog mest upprätta cyklister som ansågs "riskera" att välja elcykel i stället för liggcykel, när man ville ha något mer lättrampat.
Liggcyklar har ju även andra fördelar än att ha lågt luftmotstånd, men i det platta men blåsiga Holland har väl just den egenskapen gjort dem särskilt populära. Och elassist på en vanlig cykel löser ju också problemet med luftmotstånd.
Bekvämlighet och i viss mån säkerhet talar väl också för liggcyklar, men min erfarenhet är att det behövs många samlade och uppenbara fördelar för att få konservativa cyklister att våga sig på något annorlunda.
Jag har faktiskt ganska stora förhoppningar på liggcykelns framtid. Av den mängd recensioner och rapporter jag läst den senaste tiden om higracers med 700C och kort hjulbas så verkar dessa cyklar vara relativt enkla att lära sig cykla avslappnat på (för att återknyta till trådens titel). Det är som sagt min förhoppning att inom kort synas på cykelbanorna på någon sådan. Jag möter dagligen en hel del cykelpendlare på ganska vassa DF-racers. Reaktionerna på min trike har varit positiva och jag tror det väcker viss förundran när de inte hänger av mig utan vidare.
Frågan är vilka reaktioner som kan genereras om man kör ifrån dessa cyklister på exempelvis en HighBARON.
Mitt förra svar gällde som alla förstår starhawks inlägg. Till mugge: Det borde väl gå att besiktiga en starkare elcykel som amatörbyggt fordon, det kostar väl inte så mycket? Eller gäller den möjligheten bara bilar? Eller registrerade fordon, som eu-moppe klass 1? Kanske har bestämelserna ändrats, men jag har en kompis som besiktigade en elmoped som ombyggt fordon. Fast då gällde det en Forshaga Shopper, som ju redan var typad som 30-moped. Och den kan man som bekant inte trampa.
Sen tycker jag att elassist , just ska vara assist. Att huvuddrivkällan ska vara muskelkraften. Med starkare elassist börjar det likna elmoppe trots allt. (Högre effekt = tyngre motor och batteri mm = tyngre fordon = mindre cykel, mer moppe)
Den Tue, 15 May 2012 11:05 skrev Anders D:
Mitt förra svar gällde som alla förstår starhawks inlägg. Till mugge: Det borde väl gå att besiktiga en starkare elcykel som amatörbyggt fordon, det kostar väl inte så mycket? Eller gäller den möjligheten bara bilar? Eller registrerade fordon, som eu-moppe klass 1? Kanske har bestämelserna ändrats, men jag har en kompis som besiktigade en elmoped som ombyggt fordon. Fast då gällde det en Forshaga Shopper, som ju redan var typad som 30-moped. Och den kan man som bekant inte trampa.
Sen tycker jag att elassist , just ska vara assist. Att huvuddrivkällan ska vara muskelkraften. Med starkare elassist börjar det likna elmoppe trots allt. (Högre effekt = tyngre motor och batteri mm = tyngre fordon = mindre cykel, mer moppe)
Kanske ställde jag fel frågor då om att få bygga elcykel. Hur som helst är det inte så jätteintressant för mig längre då jag gissar att effektkravet kommer att hävas och då känner jag inte så mycket ytterligare behov.
När det gäller högre effekt så är det inte mycket till skillnad i vikt hos elsystemen. Samma motor kan förses med olika batterier: 24V/10A ger 240W medan 48V/10A ger 480W. Själv har jag valt ett kraftigare batteri för att säkra en längre räckvidd (ca 800Wh) vilket innebar 1-2 kg tyngre än "standard".
Att jag talar för större friheter med el-drift är kanske inte så mycket för mina personliga behov utan mer för att jag ser en stor potential här att befolkningen i stort kan ställa bilen. I stadstrafik är både cykeln och pedelecen redan konkurrenskraftig för persontransport. Många håller dock fast vid bilen med argument som att slippa bli svettiga eller att det är för mycket tunga saker som ska transporteras.
Håller helt med om att alla medel att uppmuntra "lätt, individuell transport" är av godo. Liksom att det är rätt kul att som "grå panter" ge 35-åringar en match i motvinden.
-
Anders Drougge -
Bernt Carlberg -
Claus -
Claus Prehn -
David Scott -
Fred Werter -
Joakim Barkström -
John Poulsen -
Kjell Lövström -
Kjell Rylander -
Krister Spolander -
Lars Viebke -
Lasse -
Magnus Billberger -
Mats Leidö -
Mike Jing -
Olaf Johansson -
Olle Andersson -
Otto Er -
Peter Markusson -
Petter Wingren -
Tommy Leandersson