Hej liggcykel vänner!
Jag har länge funderat på om en liggis är något för mig, och nu har jag kommit fram till att det kanske inte är så dumt ändå.
och nu har ett ett gäng frågor som jag inte hittar svaret på.
1. slits kedja, drev, kransar mer eller mindre på en liggis. kedjan är ju jätte lång och det borde väl innebära mera töjning av den?
2. Fungerar det bra på vintern att hoja. a) är det mindre eller större risk att vurpa, pga av annorlunda viktfördelnig och sätt man kan parera en sladd på. eller är det bara en vanesak? b) Blir man blötare från stänk från hjul, kedjor osv eller är det samma?
3. Om drivlinan är känsligare än på en vanlig cykel, kan det då vara motiverat att skaffa ett rohloff nav.
4. är det stor skillnad på att ha styrningen under sätet istället för ovan? jag har förstått att för den ovane är det lättare men ovan styrning. men är det så stor skillnad igentligen?
5. är det svårare att få tag på reservdelar och hur är utbudet? (däck, slangar, osv)
jag söker efter en cykel för att använda för jobbpendling och långa cykelturer på landsväg med packning, (dock inte expeditions packning för flera veckor). utan mera "normala" förhålanden. Jag har tittat runt på lite olika modeller men blir inte riktigt klok på fördelar och nackdela med dem så jag tar gärna emot rekomendatioer.
Ett par svar kan jag ge så får andra komplettera.....
2 jan 2008 kl. 22.30 skrev Stefan Nilsson:
Hej liggcykel vänner!
Jag har länge funderat på om en liggis är något för mig, och nu har jag kommit fram till att det kanske inte är så dumt ändå.
och nu har ett ett gäng frågor som jag inte hittar svaret på.
- slits kedja, drev, kransar mer eller mindre på en liggis. kedjan
är ju jätte lång och det borde väl innebära mera töjning av den?
1. Njet, inte min erfarenhet. Jag byter oftare delar som kedja och drev på min mountainbike än på min Toxy? Längre kedja bör ju innebära färre kontakter per länk med annan metall är min amatöranalys.....
- Fungerar det bra på vintern att hoja.
a) är det mindre eller större risk att vurpa, pga av annorlunda viktfördelnig och sätt man kan parera en sladd på. eller är det bara en vanesak? b) Blir man blötare från stänk från hjul, kedjor osv eller är det samma?
2a. Jag har mindre hjul på min liggis. Betydligt ostadigare på slirigt underlag oavsett om det är snö eler sand. Å andra sidan har jag närmare till marken och faller betydligt mjukare. Jag har i och för sig bara vurpat ett par gånger med liggisen och då alltod mjukt och fint med min mountainbike har jag vurpat våldsamt en gång och då hade jag varit död utan hjälm. Svårt att analysera?
2b. Precis tvärt om. Min hustru svär vid dåligt väder på sin mountainbike trots regnbyxor och skoöverdrag och jag bara glider förbi.... ;o)
- Om drivlinan är känsligare än på en vanlig cykel, kan det då vara
motiverat att skaffa ett rohloff nav.
3. Har du gott om pengar kan det vara ett bra alternativ men jag har aldrig haft större problem än med min MTB.
- är det stor skillnad på att ha styrningen under sätet istället
för ovan? jag har förstått att för den ovane är det lättare men ovan styrning. men är det så stor skillnad igentligen?
4. Jag har styrning unmder sätet eftersom jag har problem med mina axlar. Jag har aldrig velat ha det annorlunda, det är underbart avspänt på ett sätt dun inte riktigt kan ana förrän du vant dig vid det.
- är det svårare att få tag på reservdelar och hur är utbudet?
(däck, slangar, osv)
5. Jepp, i mitt fall med 20" hjul är det. Bäst är att ha ett eget litet lager... Har du råd med ett Rohloff kan ju inte det vara annat än en bagatell. Jag har alltid ett par däck och slangar hemma och passar på att köpa när vi kommer till Tyskland ett par gånger om året.
jag söker efter en cykel för att använda för jobbpendling och långa cykelturer på landsväg med packning, (dock inte expeditions packning för flera veckor). utan mera "normala" förhålanden. Jag har tittat runt på lite olika modeller men blir inte riktigt klok på fördelar och nackdela med dem så jag tar gärna emot rekomendatioer.
Jag använder en Toxy Miles and Motion och har aldrig sneglat på någon annan sedan mitt val. Fungerar bra för mig på våra långresor och är tillräckligt smidig i stadstrafik. Hade jag haft obegränsat med pengar hade jag nog satt på en Rohloff....... ;o)
Lycka till med ditt val! Bengt Falke, som ska cykla Ystad - Östersund i April/Maj.
HPVS mailing list HPVS@lists.lysator.liu.se http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
FRÅGA 4: 4. är det stor skillnad på att ha styrningen under sätet istället för ovan? jag har förstått att för den ovane är det lättare men ovan styrning. men är det så stor skillnad egentligen?
4. Styrningen bör som regel vara UNDER SÄTET på en liggcykel. • Det är BEKVÄMARE genom att armar hänger ner och är i ett naturligt läge. Man får inte ont i armar och axlar; det som man får i ett girafställning. • Det är SÄKRARE iom att tyngdpunkten "hänger" ner mot moderjorden. Mera tyngd mot (bakre) hjul ökar greppet mot marken. Man "fladdrar" inte iom att tyngden koncentreras åt rätt håll. • Det räcker med ETT FINGERTOPP för att hålla cykeln i styr. Man behöver (nästan) aldrig använda båda händer för att styra. • Med styrning under säte är det LÄTTARE ATT VÄNJA sig att cykla än med styret "i luften". • Man får bättre ÖVERBLICK framför sig. Viktigt vid långfärdscykling. • Med styret under sig är man NÄRMARE MARKEN ifall ... Styret framför sig ger falsk tryghetskänsla av att man har "skydd". • Cykel blir LÄTTARE flera kilo om man använder vajer istället för en massa styrrör, osv. • Osv, osv...
Jag kan rada upp tio argument till. men det är snart midnatt. Det är ofattbart att liggisterna världen över inte har fattat det med styre under.
Stefan Udovic, Uppsala
Op 2-jan-2008, om 23:58 heeft Stefan Udovic het volgende geschreven:
FRÅGA 4: 4. är det stor skillnad på att ha styrningen under sätet istället för ovan? jag har förstått att för den ovane är det lättare men ovan styrning. men är det så stor skillnad egentligen?
- Styrningen bör som regel vara UNDER SÄTET på en liggcykel.
• Det är BEKVÄMARE genom att armar hänger ner och är i ett naturligt läge. Man får inte ont i armar och axlar; det som man får i ett girafställning. • Det är SÄKRARE iom att tyngdpunkten "hänger" ner mot moderjorden. Mera tyngd mot (bakre) hjul ökar greppet mot marken. Man "fladdrar" inte iom att tyngden koncentreras åt rätt håll. • Det räcker med ETT FINGERTOPP för att hålla cykeln i styr. Man behöver (nästan) aldrig använda båda händer för att styra. • Med styrning under säte är det LÄTTARE ATT VÄNJA sig att cykla än med styret "i luften". • Man får bättre ÖVERBLICK framför sig. Viktigt vid långfärdscykling. • Med styret under sig är man NÄRMARE MARKEN ifall ... Styret framför sig ger falsk tryghetskänsla av att man har "skydd". • Cykel blir LÄTTARE flera kilo om man använder vajer istället för en massa styrrör, osv. • Osv, osv...
Jag kan rada upp tio argument till. men det är snart midnatt. Det är ofattbart att liggisterna världen över inte har fattat det med styre under.
Trots att du anser att understyret är bäst är det väl ingen anledning till att skrika? Dessutom beror cyklets styrning mest på geometri: hjulbas, försrpång osv.
/Mars
Op 2-jan-2008, om 22:30 heeft Stefan Nilsson het volgende geschreven:
- slits kedja, drev, kransar mer eller mindre på en liggis. kedjan
är ju jätte lång och det borde väl innebära mera töjning av den?
Slitning berörs nog mest på skit på kedjan, på andra plats kommer växling. Så om du ser till att kedjan inte blir smutsig kan den hålla i 25000 km (med vanlig växling).
- Fungerar det bra på vintern att hoja.
a) är det mindre eller större risk att vurpa, pga av annorlunda viktfördelnig och sätt man kan parera en sladd på. eller är det bara en vanesak?
Möjligheten att ändra viktfördelingen är mindre på en liggcykel på grund av sätet (det är dog bekvämare).
b) Blir man blötare från stänk från hjul, kedjor osv eller är det samma?
Detta beror på hjulstorlek och -plats och naturligtvis på stänkskärmens kvalitet.
- Om drivlinan är känsligare än på en vanlig cykel, kan det då
vara motiverat att skaffa ett rohloff nav.
Den är inte kånsligare än på en racercykel, det gåller att he kedjeskydd på något sätt.
- är det stor skillnad på att ha styrningen under sätet istället
för ovan? jag har förstått att för den ovane är det lättare men ovan styrning. men är det så stor skillnad igentligen?
Skillnaden i styrningen beror inte så mycket på styrets position, hellre på cykelns geometri. Det gäller att testa.
- är det svårare att få tag på reservdelar och hur är utbudet?
(däck, slangar, osv)
Det går bra via internet i varje fall. De flesta reservdelar är vanliga cykeldelar.
jag söker efter en cykel för att använda för jobbpendling och långa cykelturer på landsväg med packning, (dock inte expeditions packning för flera veckor). utan mera "normala" förhålanden.
Vilken pendlingsavstånd har du och vilka slags vägar cyklar du på? Om det är över 15 km enkel resa, du borde överväga velomobil också.
/Mars
Hej Stefan!
Jag väljer att svara på fråga 2.
På delfråga a säger jag: - Risken att få sladd är lika stor på liggis som ståis. - Med tvåhjulig liggis är risken att vurpa större. Du har benen högre placerade på en liggis, och hinner inte få ner dom lika snabbt för att parera en sladd. Dessutom är benen vinklade när du väl fått ner dom, vilket ger mindre kraft att parera. - Med trike får man anstränga sig för att vurpa, men jag har lyckats med det också. Fast då är det en högfartsmalör, när sladden tar slut mot gatstenar eller när hjulen plötsligt får fäste efter en 90- graderssladd. Då går triken ibland upp på högkant och fungerar som en katapult. Fast betraktarna brukar tycka att det är underhållande när man krälar ut ur rabatterna efteråt...
På delfråga b säger jag: - Beror mest på avskärmningen. Om man kör en framhjulsdriven lågräser utan skärmar och kedjeskydd (som jag gör ibland), så blir man både blöt och oljig. Kör du en touringbetonad cykel med bra skärmar och kedjeskydd lär du klara dig lika bra (eller dåligt) som på en ståcykel. En ganska lång och tät jacka kan vara bra, man kan få en vattensamling på magen om det regnar.
2 jan 2008 kl. 22.30 skrev Stefan Nilsson:
Hej liggcykel vänner!
Jag har länge funderat på om en liggis är något för mig, och nu har jag kommit fram till att det kanske inte är så dumt ändå.
och nu har ett ett gäng frågor som jag inte hittar svaret på.
- slits kedja, drev, kransar mer eller mindre på en liggis. kedjan
är ju jätte lång och det borde väl innebära mera töjning av den?
- Fungerar det bra på vintern att hoja.
a) är det mindre eller större risk att vurpa, pga av annorlunda viktfördelnig och sätt man kan parera en sladd på. eller är det bara en vanesak? b) Blir man blötare från stänk från hjul, kedjor osv eller är det samma?
- Om drivlinan är känsligare än på en vanlig cykel, kan det då
vara motiverat att skaffa ett rohloff nav.
- är det stor skillnad på att ha styrningen under sätet istället
för ovan? jag har förstått att för den ovane är det lättare men ovan styrning. men är det så stor skillnad igentligen?
- är det svårare att få tag på reservdelar och hur är utbudet?
(däck, slangar, osv)
jag söker efter en cykel för att använda för jobbpendling och långa cykelturer på landsväg med packning, (dock inte expeditions packning för flera veckor). utan mera "normala" förhålanden. Jag har tittat runt på lite olika modeller men blir inte riktigt klok på fördelar och nackdela med dem så jag tar gärna emot rekomendatioer.
Med vänlig hälsning, Peter Markusson
Tel. 031- 12 71 64 Mob. 0705-12 71 60
Adress: Långedragsvägen 61 C 426 71 Västra Frölunda
Hej!
Jag kan försöka svara på några av dina frågor också ...
- slits kedja, drev, kransar mer eller mindre på en liggis. kedjan är
ju jätte lång och det borde väl innebära mera töjning av den?
Inte mer än på en vanlig. Däremot går det åt fler väl vid byte. Teortiskt borde den räcka något längre, eftersom det blir färre böjningar/s för varje enskild länk. Inte märkt praktiskt skillnad.
a) är det mindre eller större risk att vurpa, pga av annorlunda viktfördelnig och sätt man kan parera en sladd på.
Ja, svårare i "teknisk terräng" eftersom du inte kan hoppa, flytta tyngpunkten etc. Det har inte varit något praktiskt problem för min pendling. Jag kom nyss hem från en provtur med min nyrenoverade gamla Jouta "högracer" (två 26" hjul med varsitt Nokian dubbdäck), och det gick utmärkt (om än inte lika fort som på Volae:n). Skönt att sitta i en heldämpad soffa med nackstöd och gunga fram över vintervägarna :-)
b) Blir man blötare från stänk från hjul, kedjor osv eller är det samma?
Samma som på vanlig cykel - har du stänkskärmar och stänklappar skyddar du dig och drivlinan, annars får du smuts på dig. En högracer kan t.o.m. vara bättre än vanliga cyklar, eftersom ingen del av dig är nära vattenpölarna. Omvänt kan lågracers stänka mer. Men på pendlarcykel bör man ha skärmar ...
Som på vanlig cykel kan du få märken på insidan av benet om du inte har kedjeskydd - på liggisar ofta kedjerör. För väderskydd finns naturligtvis det optimala i form av en velomobil :-). Annars kan du kanske kosta på dig en Streamer e.d. framkåpa - rätt torrt och vindskyddat också.
- är det stor skillnad på att ha styrningen under sätet istället för
ovan? jag har förstått att för den ovane är det lättare men ovan styrning. men är det så stor skillnad igentligen?
Jag har provat lite av varje, och kör mest med överstyrning (och håller delvis emot Stefan här). Framför allt är ett överstyre mer flexibelt - du kan byta styre till ett som du trivs med, inklusive liknande den handposition man får av understyren, och justera höjd, längd mm. Och att varje enskilt styre ger möjlighet till många handpositoner - skönt att kunna variera sig under gång. Många OSS-styren sticker inte ut åt sidorna lika mycket (bra med fram- eller helkåpa), och vissa anser att de är mer aerodynamiskt (mest OSS på racerliggisar, dock inte Reynolds Wishbone).
Ja, ett USS-styre ger en mer öppen cockpit. Å andra sida har du då färre ställen att sätta cykeldator, ringklocka, karthållare osv. Och jag tror inte de alltid är lättare - kolla tillverkarnas hemsidor. Bäst kanske är ett fällbart styre, som inte är i vägen någonstans vid av/påstigning.
Det brukar inte vara några problem att hålla styret med ett lätt nuddande heller - det tror jag är gemensamt för *alla* liggcyklar (till skillnad från racer, där en hel den av kroppstyngden vilar på händerna).
Enda sättet att hitta rätt är att prova några OSS-styren och USS :-)
- är det svårare att få tag på reservdelar och hur är utbudet?
Det som slits är mest vanliga cykeldelar. Om du behöver *bra* däck i små dimensioner (de flesta cykelhandlare har något 406mm, men ofta grova eller av dålig kvalitet) kan du behöva beställa över nätet, vilket är rätt lätt. Kedjetrissor köpes över nätet eller görs nya av gamla inlineshjul. Till vissa liggisar behövs 2m broms/växelkabel, så se upp med att du får rätt längd (finns att beställa annars). Annars tror jag allt finns i närheten.
Cykelkläder, om man nu behöver sådana, är en annan historia. Generellt behöver du mindre speciella kläder, eftersom du inte har någon punktbelastning på på handleder och rumpa. Promenad-användbara SPD-skor tycker jag är trevligt även för längre vardagscykling.
Lycka till! Per Eric -- ^): Per Eric Rosén http://rosnix.net/~per/ / per@rosnix.net GPG 7A7A BD68 ADC0 01E1 F560 79FD 33D1 1EC3 1EBB 7311
Håller med Per-Eric. Jag har ledad styrstång på min velomobil så den kan bekvämt "vila i knät" när jag cyklar, så jag tycker inte att jag känner några besvär som av att behöva hålla upp armar, axlar eller händer. Jag har USS på min öppna trike och visst är det en skönt slö känsla att låta händerna vila nedanför handtagen, men på min velomobil kan jag låta handen slött vila i knät istället och samtidigt styra så skillnaden är av akademisk art i det här fallet. Har man ledad styrstång tror jag inte det finns anledning att välja USS av bekvämlighetsskäl eller för att vila axlar.
/Bruno
___________________________________________________ Sök efter kärleken! Hitta din tvillingsjäl på Yahoo! Dejting: http://se.meetic.yahoo.net
Nu är ju knappast min blåvita pansarplåts-konstruktion representativ för vare sig ekipagevikt eller tålighet av USS, men just faktumet att styret tar emot (och på mitt hemmabygge böjer sig samt länkaget) när cykeln välter är det största problemet med USS (hände mig bara 1 gång vid cykling, men säkert tiotal gånger vid parkering under sommaren) mindre topp-tung cykel, lättare (inte 20+kg) och stabilare stöd hade säkert löst det problemet, en mer genomtänkt länkagekonstruktion hade antagligen också hjälpt/klarat sig bättre...
kort sagt, falltåligheten (och möjligheten att lägga en USS-liggis på sidan) är i grunden klart sämre än för ASS, men vissa överlever det bättre än andra
I tajtare kvarter/stadstrafik så är USS lite begränsande pga sin bredd (snarare nervositetsskapande) - det blir ett brett styre hur man än gör det och tanken på att råka snudda med det vid t ex ett broräcke (nerför i 40knyck) tvingar ut mig en god halvmeter från kanten, vilket gör olika former av omkörningar omöjliga (eller åtm mindre bekväma) det är riktigt "kul" att tänka på hur vägnätet är anpassat efter "standardcykeln" och hur ofta de barriärer som inte riskerar kontakt med ståcykelns höga styre faktiskt gör USS-styret till liggcykelns närmsta kontaktpunkt
Men bekvämligheten/ergonomin är USS största fördel, inte så mycket mer att säga om det (och det räcker gott och väl för att seriöst överväga USS) -- /Dmitriy Bokarew
Jo, med länkarm stämmer säkert detta. Men på min Toxy CL sitter USS styret fast direkt på styrstammen precis som på en vanlig upprätt cykel. Den borde därför varken vara bättre eller sämre i detta avseende än en vanlig cykel. Detta är ju möjligt därför att Toxy CL har en ovanligt kort hjulbas... vissa kan då hävda att den borde bli ostadigare men mina erfarenheter efter ett antal långturer och närmast daglig vardagscykling är att den trots detta känns väldigt välbalanserad.
Två små detaljer dock, där är ju en liten vinkel där styret sitter fast i styrstammen, som möjligen kan utgöra någon slags hävstång men å andra sidan är ju avståndet till marken betydlig mindre.
Kort sagt... med ett styre direkt monterat på styrstammen borde detta med välteffekter vara ganska oväsentligt om man kommer från upprätta cyklar. Det borda vara helt andra saker som avgör vilket slags styre man väljer. Jag kan ju tycka att det är rätt trevligt att det fins så många olika varianter att diskutera och välja bland...... ;o)
Mvh/Bengt Falke
12 jan 2008 kl. 01.10 skrev Dmitriy Bokarew:
Nu är ju knappast min blåvita pansarplåts-konstruktion representativ för vare sig ekipagevikt eller tålighet av USS, men just faktumet att styret tar emot (och på mitt hemmabygge böjer sig samt länkaget) när cykeln välter är det största problemet med USS (hände mig bara 1 gång vid cykling, men säkert tiotal gånger vid parkering under sommaren) mindre topp-tung cykel, lättare (inte 20+kg) och stabilare stöd hade säkert löst det problemet, en mer genomtänkt länkagekonstruktion hade antagligen också hjälpt/klarat sig bättre...
kort sagt, falltåligheten (och möjligheten att lägga en USS-liggis på sidan) är i grunden klart sämre än för ASS, men vissa överlever det bättre än andra
I tajtare kvarter/stadstrafik så är USS lite begränsande pga sin bredd (snarare nervositetsskapande) - det blir ett brett styre hur man än gör det och tanken på att råka snudda med det vid t ex ett broräcke (nerför i 40knyck) tvingar ut mig en god halvmeter från kanten, vilket gör olika former av omkörningar omöjliga (eller åtm mindre bekväma) det är riktigt "kul" att tänka på hur vägnätet är anpassat efter "standardcykeln" och hur ofta de barriärer som inte riskerar kontakt med ståcykelns höga styre faktiskt gör USS-styret till liggcykelns närmsta kontaktpunkt
Men bekvämligheten/ergonomin är USS största fördel, inte så mycket mer att säga om det (och det räcker gott och väl för att seriöst överväga USS) -- /Dmitriy Bokarew
HPVS mailing list HPVS@lists.lysator.liu.se http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
Hello dear, I guess you will not surprise to receive my mail? i saw your profile and it sound well.I will like us to exchange good relationship.I am Helen by name,No kid and never marriage.I will like to hear from your opinion, you can contact me at this email address ( mailto:kahelen@yahoo.com) so that i can send you my pictures and more introduction about myself. Have a good day and waiting to hear from you soonest.
-- am a young and decent lady seeking a serious relationship with Serious and God fearing man, that will not cheat on me that will show me true love.
Hej!
Jag cykelpendlar idag till jobbet (drygt 2 mil i en riktning) på en racer. På senare tid har jag blivit lite nyfiken på liggcyklar och en del av mina frågor har redan blivit besvarade i denna tråden. Jag hoppas att det är OK att komplettera med ytterligare några relaterade frågor? :)
* Går det / är det meningsfullt att sätta dubbdäck på en liggcykel? Jag har tidigare kompletterat min racer med en MTB med dubbdäck på vintern när det är isigt. Det hade varit kul att kunna använda en liggcykel året om.
* Hur väl klarar man byig sidovind jämfört med på en "ståis"? En del av min pendelsträcka har inte cykelväg och med racer går min smärtgräns någonstans vid 10 m/s. Vid starkare vindbyar vinglar jag för mycket ut i vägen.
* Har sätena på alla liggcyklar stöd ända upp i nacken, eller funkar det ändå? Om man t.ex. tittar på bilder på en Toxy Miles and Motion så ser sätet ut att vara tänkt att stödja upp till axlarna. Är det inte minst lika jobbigt att sitta bakåtlutad och att med nacken hålla upp huvudet "framåt" som att sitta framåtlutad (som på en vanlig racer) och hålla upp huvudet "bakåt"?
* Det är ju långt ifrån alla liggcyklar som har "nätsäte". Om jag cyklar med vanlig ryggsäck, så blir jag fort svett om ryggen. Finns det någon annan sorts säte än de av nät som leder bort svett någorlunda bra?
Mvh, /Sven
On Mon, 9 Jun 2008, Sven Hedlund wrote:
- Går det / är det meningsfullt att sätta dubbdäck på en liggcykel? Jag
har tidigare kompletterat min racer med en MTB med dubbdäck på vintern när det är isigt. Det hade varit kul att kunna använda en liggcykel året om.
Javisst, det fungerar bra. Man har större möjlighet att hoppa ur spårig frusen slask med en välutrustad MTB, men jag har hursom kört liggis året runt, både en 2*26" Jouta och en semi-lågracer med 20"-hjul. Kolla att det finns plats i fram- och bakgaffel för tjocka däck bara.
Med trike / velomobil har man naturligtvis än bättre balans ...
- Har sätena på alla liggcyklar stöd ända upp i nacken, eller funkar det
ändå? Om man t.ex. tittar på bilder på en Toxy Miles and Motion så ser sätet ut att vara tänkt att stödja upp till axlarna. Är det inte minst
Många säten brukar böja sig uppåt innan de slutar, så man inte behöver hålla upp så mycket. Annars är nackstöd för det mesta tillgängligt.
/Per Eric -- ^): Per Eric Rosén http://rosnix.net/~per/ / per@rosnix.net GPG 7A7A BD68 ADC0 01E1 F560 79FD 33D1 1EC3 1EBB 7311
- Funkar bra med dubbdäck. - Sidovind är mindre bekymmer än på en upprätt cykel enligt min erfarenhet - Jag har just en Toxy Miles and Motion och har inte behövt nackstöd under våra långturer (1300 km nu i vår) - Nätsits är bäst tycker jag... men varför inte spänna fast din ryggsäck på baksidan av sätet alternativt ha en pakethållare. (Ingår på Miles and Motion) Lycka till!
9 jun 2008 kl. 16.24 skrev Sven Hedlund:
Hej!
Jag cykelpendlar idag till jobbet (drygt 2 mil i en riktning) på en racer. På senare tid har jag blivit lite nyfiken på liggcyklar och en del av mina frågor har redan blivit besvarade i denna tråden. Jag hoppas att det är OK att komplettera med ytterligare några relaterade frågor? :)
- Går det / är det meningsfullt att sätta dubbdäck på en liggcykel?
Jag har tidigare kompletterat min racer med en MTB med dubbdäck på vintern när det är isigt. Det hade varit kul att kunna använda en liggcykel året om.
- Hur väl klarar man byig sidovind jämfört med på en "ståis"? En del
av min pendelsträcka har inte cykelväg och med racer går min smärtgräns någonstans vid 10 m/s. Vid starkare vindbyar vinglar jag för mycket ut i vägen.
- Har sätena på alla liggcyklar stöd ända upp i nacken, eller funkar
det ändå? Om man t.ex. tittar på bilder på en Toxy Miles and Motion så ser sätet ut att vara tänkt att stödja upp till axlarna. Är det inte minst lika jobbigt att sitta bakåtlutad och att med nacken hålla upp huvudet "framåt" som att sitta framåtlutad (som på en vanlig racer) och hålla upp huvudet "bakåt"?
- Det är ju långt ifrån alla liggcyklar som har "nätsäte". Om jag
cyklar med vanlig ryggsäck, så blir jag fort svett om ryggen. Finns det någon annan sorts säte än de av nät som leder bort svett någorlunda bra?
Mvh, /Sven
-- Svara gärna EFTER orginaltexten och ta bort den delen som du inte svarar på. Info: http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
Hej! Fråga på bara, det är ju därför vi är här! :-) Liggcykel i stan - visst fungerar det men inne i stan är nog vanlig cykel lite bättre. Själv känner jag mig tryggare på min trike än vad jag gjorde på min Hurricane, trots att jag sitter lägre i triken. Dock sitter man mer upprätt i triken så ögonhöjden blir ung. den samma. Men skälet till att jag känner mig tryggare är att jag har lättare för att ha koll på vad som händer omkring mig än på en tvåhjuling eftersom jag slipper bekymra mig om att ha tillräcklig fart för att kunna hålla balansen. Dubbdäck är nog bra men tänk på att tex 20 tums dubbdäck existerar knappt. Vill du vara riktigt säker, köp en trike! Liggcyklar är väl generellt sett mer okänsliga för vindar, oavsett riktning. Vill du vara riktigt säker, köp en trike! Jag har nackstöd på min trike, men jag använder det knappt, bara någon gång när jag stannat för att vila. Under cykling blir det för stötigt för att det skall kännas riktigt bra. Det viktigaste är hur ryggstödet är utformat, med rätt form i övre delen stödjer det nacken trots att ryggstödet slutar nedanför den. Och nej, åtminstone jag tycker inte att det är jobbigt att hålla upp huvudet. Det är betydligt jobbigare på en vanlig cykel. I alla fall de lite sportigare där du sitter någotsånär framåtlutad. Beträffande svettig rygg så är det 5-0 till nätsitsen. Blev mycket svettigare på min Hurricane med dyna mot att jag knappt blir ett dugg svettig med min nätsits. Jag har dock inte prövat de finare dynorna typ Ventiseat. Om du nu skulle välja en hårdskalssits så satsa på en bra dyna. Om du nu summerar vad jag skrivit så blir svaret: Köp en trike! :-) Men OBS detta är mina personliga åsikter! Och hur mycket jag än älskar min trike så, jovisst, en tvåhjulig racer vore kul också. Som komplement.
H.d.s.l. Bernt
--- Den mån 2008-06-09 skrev Sven Hedlund <sven.i.hedlund@gmail.com>:
Från: Sven Hedlund <sven.i.hedlund@gmail.com> Ämne: [hpvs] Tillägsfrågor av ytterligare en novis Till: hpvs@lists.lysator.liu.se Datum: måndag 9 juni 2008 16.24
Hej!
Jag cykelpendlar idag till jobbet (drygt 2 mil i en riktning) på en racer. På senare tid har jag blivit lite nyfiken på liggcyklar och en del av mina frågor har redan blivit besvarade i denna tråden. Jag hoppas att det är OK att komplettera med ytterligare några relaterade frågor? :)
* Går det / är det meningsfullt att sätta dubbdäck på en liggcykel? Jag har tidigare kompletterat min racer med en MTB med dubbdäck på vintern när det är isigt. Det hade varit kul att kunna använda en liggcykel året om.
* Hur väl klarar man byig sidovind jämfört med på en "ståis"? En del av min pendelsträcka har inte cykelväg och med racer går min smärtgräns någonstans vid 10 m/s. Vid starkare vindbyar vinglar jag för mycket ut i vägen.
* Har sätena på alla liggcyklar stöd ända upp i nacken, eller funkar det ändå? Om man t.ex. tittar på bilder på en Toxy Miles and Motion så ser sätet ut att vara tänkt att stödja upp till axlarna. Är det inte minst lika jobbigt att sitta bakåtlutad och att med nacken hålla upp huvudet "framåt" som att sitta framåtlutad (som på en vanlig racer) och hålla upp huvudet "bakåt"?
* Det är ju långt ifrån alla liggcyklar som har "nätsäte". Om jag cyklar med vanlig ryggsäck, så blir jag fort svett om ryggen. Finns det någon annan sorts säte än de av nät som leder bort svett någorlunda bra?
Mvh, /Sven
-- Svara gärna EFTER orginaltexten och ta bort den delen som du inte svarar på. Info: http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
__________________________________________________________ Går det långsamt? Skaffa dig en snabbare bredbandsuppkoppling. Sök och jämför hos Yahoo! Shopping. http://shopping.yahoo.se/c-100015813-bredband.html?partnerId=96914325
Tack för all värdefull information i denna tråd! Jag har som sagt precis börjat intressera mig för liggcyklar och jag kommer förmodligen bevaka detta forum under lång tid (och förmodligen fråga mera) innan jag kommer till skott...
Mvh, /Sven
Liggcyklar och andra fordon på ren muskelkraft hpvs@lists.lysator.liu.se Skriver:
Tack för all värdefull information i denna tråd! Jag har som sagt precis börjat intressera mig för liggcyklar och jag kommer förmodligen bevaka detta forum under lång tid (och förmodligen fråga mera) innan jag kommer till skott...
Mvh, /Sven
Tack själv! Det är bra att läsa men det bästa är att prova i verkligheten! Kom till våra träffar, snacka med oss och prova, det är då man förstår på riktigt. Och sen blir det mer frågor här....
´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸ ><((((º>
Jan-Inge Ljungberg
Falsterbovägen 35 C 239 33 Skanör
040-453774 0702092563
webmaster@liggister.org Kassör HPV Sverige www.liggister.org
Skype: hpvfriend http://www.last.fm/user/hpvfriend
Den mån, 09 juni 2008 16:23 skrev svenh:
Hej!
Jag cykelpendlar idag till jobbet (drygt 2 mil i en riktning) på en racer. ...
Mvh, /Sven
Hej Sven,
Utöver de svar som finns vill jag lägga till lite saker.
Jag vill påpeka att en vanlig touring liggis (som Miles and motion) oftast inte är snabbare än en bra LVG racer. Bara för att få klart detta så att du inte blir besviken på farten - man ska jämföra inom samma kategori. Även om du t.ex. väljer en liggcykel som tar breda 26" däck och som klarar vinterkörning (MTB delar) så försvinner delvis fördelen med farten jmfr med en LVG racer som kanske har högre luftmotstånd men betydlig lägre rullmotstånd och som är lättare. Glöm inte heller bort att det tar tid att anpassa sin trampteknik, nybörjare brukar trampa för tungt. Väljer du en (high)racer liggcykel så kommer fartökningen vara rejält efter anpassningen, dock vinterkörning blir lika orealistisk som med LVG racer.
Komforten kommer du dock alltid att vinna på, så länge liggcykeln passar dig förstås.
Rent sidovind är teoretisk likadan mellan sittande och liggande hållningen. Dock stabiliteten kan ändå vara bättre på liggcykel pga av att luftmotståndet framifrån är lägre och att högsta punkten inte är lika hög (där vinden blåser hårdast) och att många liggcyklar har en längre hjulbas som gör cykeln stadigare. Ska det vara vinterkörning, rekommenderar jag en modell som har sitthöjd högre än ~40cm för att klara slask och som ökar stabiliten vid sladd (eller minskar nevositeten) pga högre tyngdpunkt. Som tidigare är en längre hjulbas en fördel även för stabiliteten vid sladd. Större hjul (med samma däck) har bättre grepp på alla lösa/hala underlag.
Nätsäte är inte att rekommendera om man har hårda krav på prestanda, då vill man ha en hård säte som ansats. Och som andra svarar, har man cykelkläder och ett öppen material på dynan (men utan hål i säten) får även jag funktig men ej blöt rygg.
Viktigast är dock att du cyklar, spelar ingen roll på vilken hoj :) Lycka till med all cykling!
/Frederik
Dubbdäck i all ära, njo, de hjälper säkert, men jag vill nog inte köra i djupare snomodd eller på blankis - chansen att parera en sladd är klart mindre än för en vinterkittad MTB (dessutom finns det ju få bra dubbdäck utanför 559-storlek)
Sidvind är aldrig nån höjdare, men något stabilare känner man sig nog på liggcykeln
Sitsar och sittdynor - min erfarenhet är hittills begränsad till relativt breda hemmabyggda hårda sitsar, och den erfarenheten är att ryggen blir blöt (punkt) det kan säkert bli mycket bättre med tjock luftspalltmatta och lätt-/ventilationshål i sitsen, men ryggen är den varmaste punkten och sommartid vet ju alla att man blir svettig på en hudyta så fort aktiv ventilation upphör, dvs det räcker med att bara sitta ner i en fotölj/liggcykelsits och även utan någon ansträngning så finns det direkt risk för blöt rygg.
Hur mycket nacken ansträngs beror starkt på hur tillbakalutad sits man kör med, jag har inte hittat/tillverkat/srytt mig om något fungerande nackstöd och har relativt upprätt sits - kan inte klaga på att jag märkt av nacken nämnvärt, då är nog träsmak i rumpan ett större problem. -- /Dmitriy Bokarew
Angående svett och dynor: Kombinationen hård sits med många lufthål (läs Challenge) och en dyna som Ventisit ger välventilerad och torr rygg. Tänk på att en oventilerad rygg försämrar kroppens möjlighet att hålla rätt arbetstemperatur. Stiger temperaturen sjunker prestationsförmågan. Om man dessutom (vilket förvånansvärt många gör) cyklar i bomullskläder som absorberar svett uppstår en termoseffekt över en stor yta av kroppen.
Den tis, 10 juni 2008 10:21 skrev muniman:
Angående svett och dynor: Kombinationen hård sits med många lufthål (läs Challenge) och en dyna som Ventisit ger välventilerad och torr rygg. (...) Om man dessutom (vilket förvånansvärt många gör) cyklar i bomullskläder som absorberar svett uppstår en termoseffekt över en stor yta av kroppen.
Instämmer, jag har inga större bekymmer med blöt rygg på min Hurri. Och så har jag lärt mig att cykeltröjor som är täta framtill och ventilerade baktill är inte så bra för liggister. Möjligen om man tar dem bakofram ... :)
Kurt
--- Den tis 2008-06-10 skrev Kurt kurt.wicke@hv.se:
Instämmer, jag har inga större bekymmer med blöt rygg på min Hurri. Och så har jag lärt mig att cykeltröjor som är täta framtill och ventilerade baktill är inte så bra för liggister. Möjligen om man tar dem bakofram ... :)
Kurt
Vad ska man ha då då? Viskos? Syntet kan bli varmt det också, så det gäller att välja rätt. Vanliga cykelkläder, som cykelbyxor, är väl överkurs. Vad ska man ha för byxor om man inte vill ha vanliga cykelbyxor?
/Bruno
__________________________________________________________ Låna pengar utan säkerhet. Jämför vilkor online hos Yahoo! http://shopping.yahoo.se/c-100390123-lan-utan-sakerhet.html?partnerId=969150...
Den tis, 10 juni 2008 10:58 skrev B D:
--- Den tis 2008-06-10 skrev Kurt :
Instämmer, jag har inga större bekymmer med blöt rygg på min Hurri. Och så har jag lärt mig att cykeltröjor som är täta framtill och ventilerade baktill är inte så bra för liggister. Möjligen om man tar dem bakofram ... :)
Kurt
Vad ska man ha då då? Viskos? Syntet kan bli varmt det också, så det gäller att välja rätt. Vanliga cykelkläder, som cykelbyxor, är väl överkurs. Vad ska man ha för byxor om man inte vill ha vanliga cykelbyxor?
/Bruno
__________________________________________________________Låna pengar utan säkerhet. Jämför vilkor online hos Yahoo! http://shopping.yahoo.se/c-100390123-lan-utan-sakerhet.html? partnerId915014 -- Svara gärna EFTER orginaltexten och ta bort den delen som du inte svarar på. Info: http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
Vanliga t-shirts i funktionsmatrial duger bra. Finns massor hos Stadium, Intersport osv. När det är svalare väder tar jag en underställströja med lång ärm och hög krage. På liggisen använder jag inte cykelbyxor eftersom mina är vadderade och köpta för distanscykling på enhjulingen. På liggcykeln har jag istället ett par kallingar i funktionsmaterial och utanpå ett par baggies (korta eller långa) som också är gjorda i konstfiber. Inte lika aerodynamiskt som cykelbyxor. Andra orsaker varför man använder cykelbyxor är för att slippa skavsår men det är ju inte aktuellt på liggcykeln.
Den tis, 10 juni 2008 15:41 skrev kurt:
Den tis, 10 juni 2008 14:00 skrev muniman:
Andra orsaker varför man använder cykelbyxor är för att slippa skavsår men det är ju inte aktuellt på liggcykeln.
... eller för att fladder-byxor blir svarta när de kommer i närheten av kedjan. :)
Kurt
Svarta oljeränder på låren är heller inte så sexigt.
Craft har löpnings tights som är sköna att använda på liggcyklen, då slipper man ialla fall fladret i byxor som man lätt får annars. http://www.craft.se/se/produkter/layer3/run/run-active-men.html -- lasse_mailto:vasteras@hotmail.com
Västerås
-
B D -
Bengt Falke -
Bernt Carlberg -
Dmitriy Bokarew -
favdw -
helen -
Jan-Inge Ljungberg -
Kurt -
Lasse -
Marcel van Eijk -
Olaf Johansson -
Per Eric Rosén -
Peter Markusson -
Stefan Nilsson -
Stefan Udovic -
Sven Hedlund