HPVS July 2008

hpvs@lists.lysator.liu.se

35 participants
56 discussions

Reflektion efter 1 månad av M5 CityRacer
by Stefan Nilsson 15 Jul '08

15 Jul '08

Hej Ja nu har det gått 1 månad och lite till av min liggcykel karriär. Det är verkligen en annorlunda upplevelse att köra ligghoj, både mentalt och muskulärt. Låga farter hade jag fått för mig att det var ett problem. Falskt: kan ledigt hålla 5 km/h utan större problem, lite vingligt men det är det på en vanlig hoj med. Svängradien är stor. Hade inte funderat på det så mycket men u-svängar på gatan kräver lite planering och känns ofta vingliga. Snabba svängar, NOT Hade inte heller tänkt så mykcket på men att väja för ett hål eller hinder i vägen känns som svårare och man kan ju deffinitift inte hoppa över det... Detta undviks dock lätt genom att man har blicken mycket högre och hinner se eventuella hinder och kan planera cyklingen bättre. Pedal påverkan på styning. När man trycker på med benen måste man vara med och hålla i styret så att man inte sticker iväg, cyklingen kräver ett högre mått av koncentration det är inte bara att mata på med benen. Backar. upp Jobbiga:-), man har bara benmusklerna att använda och kan inte stå upp för att få mer kraft, dock ett övergående problem då jag får mer kondition. (antar jag :)) Backar. ner Det går fort, fruktansvärt fort. har tidigare varigt uppe i 71 km/h på racer i en backe. men nu gick det mycke fortare av fartvinden att dömma. (hade inte någon mätare på) Dock var hojen stabil som ett frimärke på vägen och lungnade mina nerver. Motvind. Va finns den? :) Det känns inte alls som att åka in i en vägg hela tiden när man kör i motvind, utan vinden blåser mest över/förbi en. super najs :) Sikt. Fantastisk överblick över landskapet :) Regn. Hantera det bra, inte alls mycket regnsprut på kedjan och fötter, självklart... borde minska slitaget på kedjan då det inte kommer dit lika mycket grus och skit. Stryning. Överlag så upplever jag fortfarande styrningen som lite nervös då man inte har samma självstabiliserande funktion som på en upprätt cykel. Jag slår även i låren i händerna lite lätt när jag trampar, lite irriterande, har försökt att flytta tillbaka styret lite men tyvärr är vajrarna lite för korta så det gick bara en liten bit :(, som tur är så kan jag hålla lite högre upp på styret och undvika problemet. Det är ju bara att förlänga vajrarna lite men jag orkar nog inte med det nu, får bli i vinter... Sittsen. Skön, mycket skön speciellt om man jämnför med vanliga sadlar :), men jag har drabbats av "recumbers butt" på höger skinka, det är förmodligen en ren ovane sak och det är musklerna som inte är vana vid den typen av arbete. Trampande / Träing. Får mer mjölksyra i benen fortare än på min MTB men antar att det beror på ovanan och att jag spänner kroppen på lite fel ställen, och att jag inte är van. Just nu verkar det som om kroppen och hjärnan har glömt bort hur det är och träna cykel, framförallt kanske för att det är liggcykel och musklerna inte är vana... Har även svårt att få upp kadensen, till en bra nivå. Men farten kommer och därmed också njutningen att inte behöva kämpa sig blå för att hålla ett acceptabelt snitt på träningsrundorna. /Stefan

4 4

Re: Re: [hpvs] Re: Hur dåligt syns man?
by Hans Björndal 14 Jul '08

14 Jul '08

Har precis skaffat mig ett Airzound II signalhorn. Har haft ett likadant förr och bygger på tanken att om vi inte syns så kan vi i alla fall höras. Med min Sinner Comfort har det fungerat alldeles utmärkt och att sätta hjärtan i halsgropen på nonchalanta motorförare är ett sant nöje ibland. Har inte klurat ut hur jag ska montera det i Allewedern ännu. /Hasse > Från: B D <be_dal(a)yahoo.se> > Till: Liggcyklar och andra fordon på ren muskelkraft <hpvs(a)lists.lysator.liu.se> > Rubrik: Re: [hpvs] Re: Hur dåligt syns man? > Datum: Mon, 14 Jul 2008 10:00:42 +0000 (GMT) > --- Den mån 2008-07-14 skrev Hans Björndal <hans.bjorndal(a)spray.se>: > > Hej. Samma sak har jag hört här på Åland när jag kört > > min Alleweder. En snäll busschaufför och en kollega hade > > nästan blivit rädda när något aluminiumgrått dök upp > > plötsligt en mulen morgon. Jag har cirka en meter vägren > > på 90-vägar och ibland får jag 10 centimeter för mig > > själv (sarkasm). Åland är burarnas paradis och de flesta > > familjer har ett eller två motorfordon. Själv har jag två > > bilar, brukar jag säga, en auto och en velo, mobilar bägge > > två. Ha det bra. Hasse på Åland > > Ja, det är det jag menar. Det spelar ingen roll om man har en liggcykel > som är 1,5 m hög eller om den har en sitshöjd på 1 dm, reaktionen är > densamma. Det spelar ingen roll om den de fakto är säkrare än en vanlig > cykel, för en vanlig cykel kommer alltid anses säkrare ändå än den > okända liggcykeln med sitt konstiga utseende, även om den har tre eller > fyra hjul så att man slipper balansera. Säker blir bara en liggcykel för > "folk" om den ser ut som en vanlig upprätt cykel, och då har man ju > förfelat idén med liggcykel, eller om den ser ut som och har dimensioner > som en bil, och då är det inte en cykel längre. Förutom lysen och > reflexer och grälla färger för att synas bättre tenderar diskussioner > om höjd och ögonkontakt att bli en smula akademisk och kan säkert gälla > vid rättsfall även om det inte har så mycket med verkligheten att göra. > Så ligg lågt, ni som vill ligga lågt! > > /Bruno > > > ___________________________________________________ > Sök efter kärleken! > Hitta din tvillingsjäl på Yahoo! Dejting: <a target="_blank" > href='http://ad.doubleclick.net/clk;185753627;24584539;x?http://se.meetic.ya > hoo.net/index.php?mtcmk=148783'>http://ad.doubleclick.net/clk;185753627;2458 > 4539;x?http://se.meetic.yahoo.net/index.php?mtcmk=148783</a> > -- > Svara gärna EFTER orginaltexten och ta bort den delen som du inte svarar > på. > Info: <a target="_blank" > href='http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs'>http://lists.lysato > r.liu.se/mailman/listinfo/hpvs</a> _____________________________________ Vinnarskalle? Hitta utmaningarna på Spray Spel. http://www.spray.se/spel/

2 1

Re: [hpvs] Re: Hur dåligt syns man?
by Hans Björndal 14 Jul '08

14 Jul '08

Hej. Samma sak har jag hört här på Åland när jag kört min Alleweder. En snäll busschaufför och en kollega hade nästan blivit rädda när något aluminiumgrått dök upp plötsligt en mulen morgon. Jag har cirka en meter vägren på 90-vägar och ibland får jag 10 centimeter för mig själv (sarkasm). Åland är burarnas paradis och de flesta familjer har ett eller två motorfordon. Själv har jag två bilar, brukar jag säga, en auto och en velo, mobilar bägge två. Ha det bra. Hasse på Åland > Från: B D <be_dal(a)yahoo.se> > Till: Liggcyklar och andra fordon på ren muskelkraft <hpvs(a)lists.lysator.liu.se> > Rubrik: [hpvs] Re: Hur dåligt syns man? > Datum: Sat, 12 Jul 2008 09:37:44 +0000 (GMT) > Efter att jag fått kritik för att jag inte syns i min Mango ens, som lär > vara 90 cm hög, 75 cm bred och 2,5 m lång, så tror jag att du är något > på spåren, Frederik. Att man syns eller inte handlar ganska lite om > rationella saker och mer om föreställningar. Det viktiga är väl vad man > själv känner sig trygg med och jag litar inte längre på vad andra > säger om det här om man syns eller inte, eftersom många påpekanden > kommer från folk som ändå sett en. Personligen känner jag mig mycket > tryggare på min låga öppna trike än på min högre tvåhjuliga Taifun, > och att man känner sig "trygg" på en upprätt hoj där man är riktigt > högt upp handlar mest om vana, men ujj vad det svindlade första tiden > efter ett långt uppehåll på upprätt cykel... > > Man ser inte det okända, det man inte kan tolka. Alla som har den > svårigheten borde inte få köra bil egentligen, fast det är så många > som har den egenskapen så samhället skulle väl stanna av helt om man > hade det kriteriet för körkortet. > > Jag ser oftast för dåligt för ögonkontakt. Det jag måste tolka är hur > fordonen rör sig, så för mig gäller inte det kriteriet för säkerhet, > så jag kan välja fritt när det gäller höjd. En fördel med höjd är > att man ser över hinder, särskilt bra om man krånglar sig fram längs > cykelvägar där sikten ofta är skymd etc. > > Hur lösningen ser ut när det gäller cykel och säkerhet här i Sverige > vet vi redan: Trafikseparering, cykeln ska ifrån vägarna och motas upp > på cykelvägar, och vad jag tycker om dem i dagsläget vet ni nog vid det > här laget - de är ínte sällan oförutsägbara och krångliga och drar > ner tempot avsevärt, även om undantag finns. > > Jag tror det mer är föreställningar och fördomar som säger vad som är > säkert och inte, utöver normal säkerhet som reflexer och lyse. Jag har > fått kritiken från mödrar att min trike är farlig i trafiken, medan de > släpper ut sina småbarn utan att blinka i trafiken på vanliga upprätta > cyklar. Mochets fru tänkte tvärtom när hon fick sin man att bygga en > flerspårig cykel med kaross till sin lille pojke, men hon hör nog till de > ovanligas skara, men för den skull behöver hon inte ha fel. > > Att någon blir påkörd på en låg trike har mer med tillfälligheter att > göra, men det är nog lätt att skylla på att man inte såg cykeln för > att den var låg och att få medhåll för det, av ovan nämnda orsaker. > > /Bruno > > > __________________________________________________________ > Låna pengar utan säkerhet. Jämför vilkor online hos Kelkoo. > <a target="_blank" > href='http://www.kelkoo.se/c-100390123-lan-utan-sakerhet.html?partnerId=9691 > 5014'>http://www.kelkoo.se/c-100390123-lan-utan-sakerhet.html?partnerId=9691 > 5014</a> > -- > Svara gärna EFTER orginaltexten och ta bort den delen som du inte svarar > på. > Info: <a target="_blank" > href='http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs'>http://lists.lysato > r.liu.se/mailman/listinfo/hpvs</a> _____________________________________ Singel? Hitta kärleken på Spray Date. http://www.spraydate.se

2 1

Rörigt :)
by Torleif 14 Jul '08

14 Jul '08

Hej alla ni som skriver här. Jag tror att fler än jag skulle uppskatta om ni som vill svara på en tråd gör det genom att klicka på svara längst ner till höger på det sista meddelandet i samma tråd och inte lägger in någon ny rubrik. Det blir så rörigt om det helt plötsligt som det är nu flera trådar som från början varit en, :d Så svårt kan det väl ändå inte vara, eller :roll:

4 3

Re: [hpvs] Re: Reflektion efter 1 månad av M5 CityRacer
by Erik Stenlund 12 Jul '08

12 Jul '08

tack Frederik! nästan som att få en personlig tränare - jag har ingen i närheten att fråga om rundtramp och sådant. Inte för att jag är någon tävlare, men jag vill gärna komma så långt som möjligt så snabbt som möjligt. Sen vill jag bara skjuta in att kurvor har aldrig varit så kul som nu, när jag börjar behärska kurvteknik och cykel och faktiskt kan ligga med kraft i pedalerna genom hela svängen. zoom-zoom liksom`-------´ (recumbent grin) n o f erik ----- Original Message ---- From: favdw <favdw(a)yahoo.com> To: hpvs(a)lists.lysator.liu.se Sent: Wednesday, July 9, 2008 11:22:03 PM Subject: [hpvs] Re: Reflektion efter 1 månad av M5 CityRacer Den ons, 09 juli 2008 00:55 skrev Walkerboh: > Hej > > Ja nu har det gått 1 månad och lite till av min liggcykel karriär. Hej Stefan! Kul att höra hur det går för dig. Och kul att du redan siktar på Vätternrundan, det är INTE för tidigt att börja förberedelserna, ett utmärkt mål att hålla träningen igång. När jag läser om dina erfarenheter så tänkte jag att jag kan dela med mig lite av mina - kan även vara intressant för andra - jag drar mina bästa tips :d Citat: > Snabba svängar, NOT > Hade inte heller tänkt så mykcket på men att väja för ett hål eller hinder i vägen känns som svårare och man kan ju deffinitift inte hoppa över det... > Detta undviks dock lätt genom att man har blicken mycket högre och hinner se eventuella hinder och kan planera cyklingen bättre. En liggcykel är ingen MTB - det där med att hoppa får du glömma (i en kurva?) :) Men det kommer med snabba svängar när du får grepp på rätt styrteknik (tar upp det snart).. vill bara påpeka att liggcyklar kan svänga snabbare pga lägre tyngdpunkt... hjulbas har inte så mkt med saken att göra vid lite högre farter, det gör bara att svängandet blir stabilare. Och din hoj är mkt bra på att svänga snabbt och i mkt hög fart... Citat: > Stryning. > Överlag så upplever jag fortfarande styrningen som lite nervös då man inte har samma självstabiliserande funktion som på en upprätt cykel. Jag kan bara gissa, men allmänt är rådet jag ger är att man ska försöka hålla armarna avslappnade - att hålla armarna spända är en gammal vana man har från upprättcykeln som inte behövs på liggcykel och bara hindrar styrningen. När det gäller nervositeten ska man komma ihåg att det inte är du som håller cykeln upprätt - man ska istället lita på att cykeln håller dig upprätt och bästa sättet att låta cykeln sköta det jobbet är genom att hålla armarna avslappnada. Lite allmänna tips för själva styrtekniken (lära sig svänga hård och snabbt och kvickt): i samma anda som ovan, man ska undvika tanken att man måste vrida på styret för att svänga. Låt istället cykel sköta balansen, att styra gör man då - när man har lite fart - genom att lätt ge tryck på styret åt motsatt håll du tänker svänga, samt genom att lätt luta kroppen i kurvan genom att titta in i kurvan. Det är så man lägger en liggcykel i kurvan och även så man håller den in i kurvan. Jag vet inte om det låter vettigt - kanske lite ologiskt, men prova försiktig, det funkar och är en liknande teknik som på MC. Tänk tryck, ej vrid. Efter ett tag kommer du att svänga lika lätt som att tänka tanken på att lyfta ditt lillafinger :) Citat: > Jag slår även i låren i händerna lite lätt när jag trampar, lite irriterande, har försökt att flytta tillbaka styret lite men tyvärr är vajrarna lite för korta så det gick bara en liten bit :(, som tur är så kan jag hålla lite högre upp på styret och undvika problemet. Det är ju bara att förlänga vajrarna lite men jag orkar nog inte med det nu, får bli i vinter... Här skulle jag starkt rekommendera att fixa detta så snart som möjligt. Det kan verka vara ett litet problem men jag tror att det kan vara del av orsaken till att funkar så bra för dig med styrningen och kadensen. Citat: > Sittsen. > Skön, mycket skön speciellt om man jämnför med vanliga sadlar :), men jag har drabbats av "recumbers butt" på höger skinka, det är förmodligen en ren ovane sak och det är musklerna som inte är vana vid den typen av arbete. Det behöver inte vara brist på träning att man får recumbent butt. Jag har botat min genom att bygga en förhöjning med gummimatta under sittunderläget ungefär där var man här bakre delen av rumpan på sadeln på en vanlig cykel. Recumbent butt kommer ju när man sitter för mycket på sina rumpmuskler… Citat: > Trampande / Träing. > Får mer mjölksyra i benen fortare än på min MTB .... > > Har även svårt att få upp kadensen, till en bra nivå. > Men farten kommer och därmed också njutningen att inte behöva kämpa sig blå för att hålla ett acceptabelt snitt på träningsrundorna. Att du inte får upp kadensen är troligtvis anledningen att du får mer mjölksyra och att det är jobbigt att cykla uppför. Låter som du helt enkelt inte har samma effekt som på din MTB. Jag skulle rekommendera att träna på att få upp kadensen så fort som möjligt så att du skapar en bra vana. (Fixa vajarna så att styret inte sitter i vägen…) Andra rekommenderar kortare vevar, men om ditt mål ät att cykla hårt så är det "fusk", dvs du kanske får upp kadensen men du får inte upp effekten till samma nivå som förr på din MTB pga den mindre hävarmen. Jag skulle bara rekommendera kortare vevar om man verkligen har ont i knäarna eller sånt (inte så ovanligt på liggcykel - kan dock vara just låga kadensen som orsakar sånt också). Hur får man då upp kadensen? Försök först att träna på att "trampa så rund som möjligt". Svårigheten ligger oftast i att dra upp benet när pedalen är närmast dig - det är det som brukar vara hindret till att få upp kadensen. Tyngdkraften verkar ju inte där på en vanlig cykel, men på den liggcykel bromsar den lite extra där. För att övervinna detta brukar jag sikta mig in på lårbenen, den ska upp! Och det ska man tänka redan när benet är på väg bakåt. Det är ett sätt man kan tänka på för att få en bra rundtramp. En annan är att försöka lyfta lårbenet lite extra högt som om den satt i en elastiskt snöre i taket. Det hjälper mig också... Detta rundtramp kan man faktiskt träna genom att trampa ganska tungt/långsamt, så hinner man uppfatta vad man gör. Har man fixat tramptekniken kan man fokusera på att få upp kadensen - utan att förlora sin fina "trampa runt" trampteknik. Resultatet är effekt, mycket effekt, minst lika mycket som på upprättcykeln eller tom lite mer! Lycka till!!! /Frederik -- Svara gärna EFTER orginaltexten och ta bort den delen som du inte svarar på. Info: http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs

3 2

Hur dåligt syns man?
by Sven Hedlund 12 Jul '08

12 Jul '08

Utan tidigare erfarenhet av liggcyklar har jag på senare tid börjat fundera över att skaffa en för jobbpendling. Jag är lite sugen på en låg racer (a la Raptobike), men jag misstänker i så fall att det största potentiella problemet är att synas för sina medtrafikanter. En del av min pendlingssträcka (något under en mil) är på bilväg utan cykelväg. Räcker det att klä sig i grälla färger och sätta vimpel på cykeln, eller verkar det ändå farligt? Mvh, /Sven

13 16

Jag blir bara så förbannad
by Olaf Johansson 10 Jul '08

10 Jul '08

Och trött. Om man vill planera en cykeltur finns nästan inget kartmaterial att tillgå på nätet. Cykelorganisationerna och respektive kommuns turistkontor tjyvåhåller på sina kartor och säljer dem. Dom är tydligen rädda att för många ska börja cykelturista på vägarna. Bäst att hålla igen lite där. Bikely.com och googlemaps hjälper mig med distanserna men som cykelkartor är de skämt. Länskartor är detaljerade men ska man till okänt område vet man inte om vägarna är cykelvänliga eller kovänliga. Deras gränssnitt är dessutom bökigt jämfört med vektortekniken på ex vis Google. Alla kommuner tar inte betalt för sina cykelkartor men de lägger å andra sidan bara i undantagsfall ut dem på nätet. Ska man cykla lite längre tar man sig ju igenom flera kommuner som man måste kontakta och få kartor tillskickade - kartor i varierande kvalitet och skala. Och exempelvis kommunen där jag själv bor har ingen cykelkarta. De skickar istället en såndär reklamkarta som finns i automater. Så nu vet jag exakt var Nisses Bilrekonditionering ligger. Kanon! Den här usla servicen fortsätter år efter år. Ingen ser någon nytta eller potential i att stimulera turist- och fritidscyklandet, nähääedå. Urrk.

7 10

Vättern 2009
by Stefan Nilsson 10 Jul '08

10 Jul '08

Hej Jag har som målsättning att delta i VR nästa år på liggcykel jag hoppas verkligen att vi kommer att få starta då med. Jag antar att jag är tidigt ute, men någon ska ju vara det med :) Min målsättning är att träna rejält under sommar/höst och vår för att komma väl förberedd och köra riktigt fort på rundan. /Stefan

2 1

liggcykel säljes
by Kurt 08 Jul '08

08 Jul '08

En radius finns på blocket för 6900,- http://www.blocket.se/vi/16307261.htm?ca=11_s&last=1 vänliga hälsningar Kurt

2 1

Anmälan till VM2008 stänger 1:a augusti!
by favdw 08 Jul '08

08 Jul '08

Ifall någon hade tänkt åka och delta i VM 2008 liggcykel i Bentwaters Parks Suffolk, UK... se http://www.parnes.com/hpvsblog/archives/001930.html Tid att anmäla dig, sista chansen denna månad! Inga uttagningar eller stränga krav på deltagare, alla får delta! Så passa på! :) Vi ses där.. /Frederik

2 1

2026

2025

2024

2023

2022

2021

2020

2019

2018

2017

2016

2015

2014

2013

2012

2011

2010

2009

2008

2007

2006

2005

2004

2003

2002

2001

HPVS July 2008