HPVS April 2008

hpvs@lists.lysator.liu.se

36 participants
103 discussions

Re: [hpvs] Vägrenar & cykelbanor
by Erik Stenlund 17 Apr '08

17 Apr '08

om man hamnar på en 1+1 väg finns bara ett alternativ som jag ser det: att lägga sig mitt i filen. En cyklist som håller ett bra tempo stoppar inte trafiken mer än en traktor: sådana uppskattas inte, men fördras, av bilförare. Åcyklistens sida väger deet tungt att slippa bli trängd av vägen eller kanske till och med påkörd av upphinnande tung trafik. Din säkerhet är värd att du blir lite impopulär. n o f erik ----- Original Message ---- From: Christian Fasth <christian.fasth(a)hotmail.com> To: Liggcyklar och andra fordon på ren muskelkraft <hpvs(a)lists.lysator.liu.se> Sent: Wednesday, April 16, 2008 9:36:05 PM Subject: RE: [hpvs] Vägrenar & cykelbanor Cykelfrämjandet är inne på samma spår: Det finns nästan tvåtusen tätorter i Sverige. Genomsnittskommunen innehåller sex tätorter, ofta på bekvämt cykelavstånd från varandra. Men alltför för ofta måste cyklisterna använda landsvägen där hastig-heterna är höga. Man räknar med att det är femtio gånger farligare att cykla på en trafikerad landsväg än motsvarande sträcka i tätort.Att cyklister tvingas köra i höghastighetstrafik strider fullständigt mot fundamentala Nollvisionsprinciper. I de kontinentala cykelländerna finns oftast cykelvägar parallellt med bilvägarna, åtskiljda av exempelvis en bred grässträng eller räcke.En nationell plan för utbyggnad av separata cykelbanor mellan närliggande tätorter måste tas fram med tillräcklig finansiering för snabb utbyggnad.När en väg byggs om till så kallad 2+1 väg, alltså förses med vajerräcke i mitten, måste krav införas på väghållaren att hänvis-ningsskylta cykeltrafiken till alternativa vägar. Om sådana inte finns ska cykelväg anläggas. Detta är angeläget eftersom de högtrafikerade vägarna i snabb takt förses med mittvajerräcke. Man överväger nu också 1+1-vägar med mittvajerräcke även på smalare vägar och då kommer situationen att bli än värre för cyklisterna.När separat cykelväg inte finns, ska vägrenen utmärkas som cykelfält och vid behov breddas. Den bör avskiljas med heldragen linje. Den kan förstås användas av andra långsamtgående fordon och vid nödstopp. /Christian Fasth _________________________________________________________________ Mörkt och kallt? Kanske Barcelona? http://search.live.com/results.aspx?q=Barcelona+reseguide&form=QBRE-- Svara gärna EFTER orginaltexten och ta bort den delen som du inte svarar på. Info: http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs ____________________________________________________________________________________ Be a better friend, newshound, and know-it-all with Yahoo! Mobile. Try it now. http://mobile.yahoo.com/;_ylt=Ahu06i62sR8HDtDypao8Wcj9tAcJ

4 5

Re: [hpvs] Vägrenar & cykelbanor
by Erik Stenlund 17 Apr '08

17 Apr '08

Att köra med ett hjul utanför är inte bara obekvämt och ansträngande, det är farligt också. Dels av ovan nämnda skäl, men också därför att upphinnande trafik förväntar sig att en cykel ska ha en viss bredd, och at hela den bredden ska hålla sig inom vägren eller motsvarande. Speciellt om man har en låg cykel som syns dåligt ändå, eller en låg cykelkärra kan det bli riktigt otäcka scenarier. Kör aldrig med hjulen på var sin sida om linjen! n o f' erik ----- Original Message ---- From: Roland Larsson <borolle(a)spray.se> To: Liggcyklar och andra fordon på ren muskelkraft <hpvs(a)lists.lysator.liu.se> Sent: Thursday, April 17, 2008 8:34:36 AM Subject: Re: [hpvs] Vägrenar & cykelbanor 150 cm bred cykelbana/vägren är lämpligt. I synnerhet om det är knaggar i vägbanan som gräns- markering. En bred velomobil skall inte behöva köra med något av hjulen på knaggarna, det är synnerligen obehagligt och marginaler behövs. Roland Larsson > Från: Sverker Fridqvist <sverker(a)fridqvist.se> > Till: Liggcyklar och andra fordon på ren muskelkraft <hpvs(a)lists.lysator.liu.se> > Rubrik: [hpvs] Vägrenar & cykelbanor > Datum: Tue, 15 Apr 2008 06:34:12 +0200 > On Apr 15, 2008, at 1:00 , Martin Norbäck wrote: > > 150 cm vägren är i mesta laget för enfilssidan, då är det nog snudd > på > > att man kan se den som en extra fil. Då kommer det att ligga bilar där > > och vara ivägen. > > > > 100 cm räcker mer än väl för både cykel och cykelkärra. Och > > tillräckligt smal för att inte det ska vara några bilar där. > > > Just det, vägren för cyklar måste vara för smal för att bilar ska > kunna köra där. Dessutom bör det finnas en knaggelremsa mellan > vägrenen/cykelbanan och körbanan för motorfordon, så att bilar ogärna > > kör över den. Knaggelremsan måste dessutom gå att köra över med > snöplogar på vintern, så den ska nog snarare vara i form av > nedsänkningar än upphöjningar. > > Nackdelen med smala vägrenar är givetvis att cyklisterna då kommer > närmare biltrafiken, särskilt vid mitträckesväg, där bilarna nog > tenderar att försöka undvika mitträcket, och alltså kör närmare > vägrenen. Därför behovet att ordentligt knagglig knaggelremsa på > sådana ställen. Ett skiljande räcke är säkrare men dyrare, och hindrar > > snöröjningen. > > Bättre än vägrenar (på landet) är dubbelriktad separat cykelbana. I > tätorter är det bättre med cykelbana på ömse sidor om vägen, men det > > kan nog inte realistiskt försvaras längs landsvägar, även om det > givetvis är det bästa även där. > > Sverker > > -- > Svara gärna EFTER orginaltexten och ta bort den delen som du inte svarar > på. > Info: <a target="_blank" > href='http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs'>http://lists.lysato > r.liu.se/mailman/listinfo/hpvs</a> _____________________________________ Är du singel? Du är inte ensam! http://www.spraydate.se ____________________________________________________________________________________ Be a better friend, newshound, and know-it-all with Yahoo! Mobile. Try it now. http://mobile.yahoo.com/;_ylt=Ahu06i62sR8HDtDypao8Wcj9tAcJ

3 3

Följetongen mitträcken - väg 55 mellan Enköping och Uppsala
by B D 17 Apr '08

17 Apr '08

När jag kollade cykelbara vägar mellan Västerås och Uppsala märkte jag att i det fall 55:an blir mitträckeväg så skulle det räcka med en cykelväg på ca 4 km. Om man kommer på 568:an västerifrån, korsar 55:an vid Örsundsbro och sedan tar den lilla snutten på 569:an norrut, och där den tar slut kan en cykelväg gå 4 km norrut till Böksta. Hur som helst så behöver man bara cykla utefter 55:an i dagsläget i 4 km och få en hyfsad väg mellan Västerås och Uppsala. Jag hade missat vägen öster om 55:an upp mot Uppsala tidigare, men den här varianten ser lovande ut. Per Eric, vad säger du om den varianten? /Bruno __________________________________________________________ Går det långsamt? Skaffa dig en snabbare bredbandsuppkoppling. Sök och jämför hos Yahoo! Shopping. http://shopping.yahoo.se/c-100015813-bredband.html?partnerId=96914325

1 2

VB: köpings museum bygger cykelutställning
by B D 17 Apr '08

17 Apr '08

Fick följande email idag: --- Sofia Lindstedt <sofli032(a)student.liu.se> skrev: > Datum: Thu, 17 Apr 2008 09:30:03 +0200 > Från: "Sofia Lindstedt" <sofli032(a)student.liu.se> > Till: Be_dal(a)yahoo.se > Ämne: köpings museum bygger cykelutställning > > Hej! > Köpings museum bygger just nu en utställning som > handlar om cykeln med > fokus på dess tekniska utveckling och sociala > betydelse. Vi tycker att > det vore intressant om Liggisterna ville visa upp > sig i samband med > utställningen! Utställningen pågår 17 maj 17 > augusti. > > Vore detta intressant för er? > Kontakta mig: > Sofia Lindstedt > Tfn: 070-61 63 682 eller > 0221 253 87 > > Sofia Lindstedt > Magisterstudent vid Linköpings universitet > Praktikant vid Köpings museum > sofli032(a)student.liu.se Det här kan vara något. Kanske man här skulle kunna visa på hur Vägverket i praktiken håller på att förbjuda cykeln på allmänna landsvägar. /Bruno __________________________________________________________ Låna pengar utan säkerhet. Jämför vilkor online hos Yahoo! http://shopping.yahoo.se/c-100390123-lan-utan-sakerhet.html?partnerId=96915…

2 2

Re: [hpvs] Vägrenar & cykelbanor
by Roland Larsson 16 Apr '08

16 Apr '08

150 cm bred cykelbana/vägren är lämpligt. I synnerhet om det är knaggar i vägbanan som gräns- markering. En bred velomobil skall inte behöva köra med något av hjulen på knaggarna, det är synnerligen obehagligt och marginaler behövs. Roland Larsson > Från: Sverker Fridqvist <sverker(a)fridqvist.se> > Till: Liggcyklar och andra fordon på ren muskelkraft <hpvs(a)lists.lysator.liu.se> > Rubrik: [hpvs] Vägrenar & cykelbanor > Datum: Tue, 15 Apr 2008 06:34:12 +0200 > On Apr 15, 2008, at 1:00 , Martin Norbäck wrote: > > 150 cm vägren är i mesta laget för enfilssidan, då är det nog snudd > på > > att man kan se den som en extra fil. Då kommer det att ligga bilar där > > och vara ivägen. > > > > 100 cm räcker mer än väl för både cykel och cykelkärra. Och > > tillräckligt smal för att inte det ska vara några bilar där. > > > Just det, vägren för cyklar måste vara för smal för att bilar ska > kunna köra där. Dessutom bör det finnas en knaggelremsa mellan > vägrenen/cykelbanan och körbanan för motorfordon, så att bilar ogärna > > kör över den. Knaggelremsan måste dessutom gå att köra över med > snöplogar på vintern, så den ska nog snarare vara i form av > nedsänkningar än upphöjningar. > > Nackdelen med smala vägrenar är givetvis att cyklisterna då kommer > närmare biltrafiken, särskilt vid mitträckesväg, där bilarna nog > tenderar att försöka undvika mitträcket, och alltså kör närmare > vägrenen. Därför behovet att ordentligt knagglig knaggelremsa på > sådana ställen. Ett skiljande räcke är säkrare men dyrare, och hindrar > > snöröjningen. > > Bättre än vägrenar (på landet) är dubbelriktad separat cykelbana. I > tätorter är det bättre med cykelbana på ömse sidor om vägen, men det > > kan nog inte realistiskt försvaras längs landsvägar, även om det > givetvis är det bästa även där. > > Sverker > > -- > Svara gärna EFTER orginaltexten och ta bort den delen som du inte svarar > på. > Info: <a target="_blank" > href='http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs'>http://lists.lysato > r.liu.se/mailman/listinfo/hpvs</a> _____________________________________ Är du singel? Du är inte ensam! http://www.spraydate.se

1 0

Svar från vv
by B D 15 Apr '08

15 Apr '08

Fick ett svar från vägverket angående mitträckevägar och cyklar, och svaret är nedslående. Jag kan konstatera att man från vägverkets sida ser allmänna vägar som bilvägar, och inte som allmänna vägar. De har alltså liten förståelse för annat än bilar på vägarna. Ett stycke ur svaret lyder: "För att nyttja samhällets resurser på bästa sätt prioriterar vi att anlägga cykelvägar där många cyklar. Längs de sk mitträckesvägarna är cykeltrafiken i regel liten. Det pågår ett projekt kring möjligheten att anlägga en enklare och billigare form av cykelväg, sommarcykelväg. Ett exempel på användning skulle kunna vara just längs vissa mitträckesvägar." Problemet tycker jag inte är hur många som faktiskt cyklar, utan att allmänna vägar ska vara just allmänna. Det har de själva inte förstått. Jag ryser vid tanken på sommarcykelväg. Blir det ett remsa grus, månne? /Bruno __________________________________________________________ Låna pengar utan säkerhet. Jämför vilkor online hos Yahoo! http://shopping.yahoo.se/c-100390123-lan-utan-sakerhet.html?partnerId=96915…

14 56

jämmer och elände paris roubaix
by Henning Wright 15 Apr '08

15 Apr '08

Hej, Ibland har man otur, när jag skulle bänka mig framför tvn för att avnjuta (medlida) årets vårdag i helvetet, slocknade telias bredband som jag får tv signal ifrån. När jag väl hade fått signal igen, var loppet slut. Är det någon som möjligen har spelat in eurosports sändning vore jag intresserad av att ta del av denna. Henning (inte bara liggcyklist)

1 0

Re: [hpvs] Re: Svar frÃ¥n vv
by Erik Stenlund 15 Apr '08

15 Apr '08

Om alla kineser skaffar bil kanske vi ska försöka bli av med några av våra... Jag lever ett bilfritt liv och vill gärna kunna fortsätta med det. Det är bra för mig och det är också bra för alla andra. Så skönt att mitt egenintresse ibland sammanfaller med allmännintresset. I Göteborg försöker man aktiv öka cyklingen för att minska köerna. Vad sägs om det här argumentet: kom fram fortare - skippa bilen!? Samma argument har använts för att få resenärer att välja tåg istället för flyg. Sedan kan man ju fråga sig vad man ska göra när man kommer fram - spinningpass kanske? Ibland är ju resan målet, åtminstone i någon mån. Man måste få en människa att prova för att hon ska bli biten. n o f erik ----- Original Message ---- From: B D <be_dal(a)yahoo.se> To: Liggcyklar och andra fordon på ren muskelkraft <hpvs(a)lists.lysator.liu.se> Sent: Tuesday, April 15, 2008 10:46:54 AM Subject: Re: [hpvs] Re: Svar frÃ¥n vv --- Peter Markusson <peter.markusson(a)telia.com> skrev: > Halloj! > > Jag tycker att det skall publiceras på så många > ställen som möjligt! Jag ska försöka genomföra en mild kupp. Jag vill inte stöta mig i onödan med någon, och jag tackar att jag har fått gnälla av mig i frågan här på listan. Jag hoppas jag har gnällt färdigt och kan vara konstruktiv nu. Men jag behöver argument för cykling, inte bara sånt som baserar sig på egoistiska behov som att jag inte har bil och måste använda fötterna eller cykel eller allmänna fortskaffningsmedel när jag ska någonstans för egen maskin. Oj, nu blev det lite gnälligt i alla fall... =/ /Bruno __________________________________________________________ Låna pengar utan säkerhet. Jämför vilkor online hos Yahoo! http://shopping.yahoo.se/c-100390123-lan-utan-sakerhet.html?partnerId=96915… -- Svara gärna EFTER orginaltexten och ta bort den delen som du inte svarar på. Info: http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs ____________________________________________________________________________________ Be a better friend, newshound, and know-it-all with Yahoo! Mobile. Try it now. http://mobile.yahoo.com/;_ylt=Ahu06i62sR8HDtDypao8Wcj9tAcJ

2 1

Re: [hpvs] Re: Svar frÃ¥n vv
by Erik Stenlund 15 Apr '08

15 Apr '08

Apropå publicering: det verkar ju som om trefältsvägar är aktuellt i Västmanland. En debattare i VLT kanske? De kan säkert skaka fram en arkivbild på författaren :-) n o f erik ----- Original Message ---- From: B D <be_dal(a)yahoo.se> To: Liggcyklar och andra fordon på ren muskelkraft <hpvs(a)lists.lysator.liu.se> Sent: Monday, April 14, 2008 10:39:51 PM Subject: Re: [hpvs] Re: Svar frÃ¥n vv --- Boris Geiström <boris(a)geistrom.se> skrev: > Inte missat - bra lista tycker jag - men jag vill > ändå förtydliga: på > båda sidor, två cyklar med cykelkärra, alt två > velomobiler, måste > kunna mötas var som helst på "ren cykelsträcka" utan > att någon ska > behöva kliva ner i diket med sitt _fordon_. Bra, Boris, noterat! Listan kompletteras. Har någon en bra idé var den kan publiceras någonstans? > Bra jobbat Bruno Tack! Jag har haft jättefin hjälp från er här på listan. Tack för allt stöd, information, tankar och idéer! /Bruno __________________________________________________________ Går det långsamt? Skaffa dig en snabbare bredbandsuppkoppling. Sök och jämför hos Yahoo! Shopping. http://shopping.yahoo.se/c-100015813-bredband.html?partnerId=96914325 -- Svara gärna EFTER orginaltexten och ta bort den delen som du inte svarar på. Info: http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs ____________________________________________________________________________________ Be a better friend, newshound, and know-it-all with Yahoo! Mobile. Try it now. http://mobile.yahoo.com/;_ylt=Ahu06i62sR8HDtDypao8Wcj9tAcJ

3 4

Re: [hpvs] Vägrenar & cykelbanor
by Erik Stenlund 14 Apr '08

14 Apr '08

Någon kommenterade att bilar (förlåt bilister) tycks hålla samma avstånd till en cykel som cyklisten håller till vägkanten. Slutsats: man ska inte ligga för nära kanten. Eftersom vi diskuterar enkelriktad väg här tycker jag att 100cm känns tillräckligt. Inte tryggt, men inte allt för avskräckande. 75cm blir nog trångt om man har hjul i bredd (trike eller kärra). Vad har du för spårvidd på Mangon, Bruno? n o f erik ----- Original Message ---- From: Sverker Fridqvist <sverker(a)fridqvist.se> To: Liggcyklar och andra fordon på ren muskelkraft <hpvs(a)lists.lysator.liu.se> Sent: Tuesday, April 15, 2008 6:34:12 AM Subject: [hpvs] Vägrenar & cykelbanor On Apr 15, 2008, at 1:00 , Martin Norbäck wrote: > 150 cm vägren är i mesta laget för enfilssidan, då är det nog snudd på > att man kan se den som en extra fil. Då kommer det att ligga bilar där > och vara ivägen. > > 100 cm räcker mer än väl för både cykel och cykelkärra. Och > tillräckligt smal för att inte det ska vara några bilar där. Just det, vägren för cyklar måste vara för smal för att bilar ska kunna köra där. Dessutom bör det finnas en knaggelremsa mellan vägrenen/cykelbanan och körbanan för motorfordon, så att bilar ogärna kör över den. Knaggelremsan måste dessutom gå att köra över med snöplogar på vintern, så den ska nog snarare vara i form av nedsänkningar än upphöjningar. Nackdelen med smala vägrenar är givetvis att cyklisterna då kommer närmare biltrafiken, särskilt vid mitträckesväg, där bilarna nog tenderar att försöka undvika mitträcket, och alltså kör närmare vägrenen. Därför behovet att ordentligt knagglig knaggelremsa på sådana ställen. Ett skiljande räcke är säkrare men dyrare, och hindrar snöröjningen. Bättre än vägrenar (på landet) är dubbelriktad separat cykelbana. I tätorter är det bättre med cykelbana på ömse sidor om vägen, men det kan nog inte realistiskt försvaras längs landsvägar, även om det givetvis är det bästa även där. Sverker -- Svara gärna EFTER orginaltexten och ta bort den delen som du inte svarar på. Info: http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs ____________________________________________________________________________________ Be a better friend, newshound, and know-it-all with Yahoo! Mobile. Try it now. http://mobile.yahoo.com/;_ylt=Ahu06i62sR8HDtDypao8Wcj9tAcJ

2 1

← Newer
1
...
5
6
7
8
9
10
11
Older →

2025

2024

2023

2022

2021

2020

2019

2018

2017

2016

2015

2014

2013

2012

2011

2010

2009

2008

2007

2006

2005

2004

2003

2002

2001

HPVS April 2008