Vi får hoppas att de lagringståla och många uppladdningcykler batterier som kommer går bra att återvinna efter 10 års användning så vi inte får problem med dem också som med kadmiumbatterierna.
De litiumbatterier vi har nu har väldigt kort lagringstid.
Vätgas verkar besvärligt att lagra så du har nog rätt där.
fördelen med batterier kan j uvara också att det enkelt går att förse cyklar med hjälpmotorer så det kan på sikt öka cyklar man både trampar och får hjälp att ta backar med.
Ni är hurtbullar alla här verkar det. 5 km är för långt att cykla till jobbet. Ta hundra personer på ett jobb. hur många av dem skulle vara beredd att cykla 5 km året runt? Man blir ordentligt blöt om man cyklar så långt om det inte är helt platt. Man får ju ordna tvättmaskin och torktumlare på jobbet för att kunna ta hand om hundra personers ombyteskläder. De kan ju inte cykla i de kläder de ska ha på jobbet.
On Sat, 9 Feb 2008, Fred Werter wrote:
Ni är hurtbullar alla här verkar det. 5 km är för långt att cykla till jobbet. Ta hundra personer på ett jobb. hur många av dem skulle vara beredd att cykla 5 km året runt? Man blir ordentligt blöt om man cyklar så långt om det inte är helt platt. Man får ju ordna tvättmaskin och torktumlare på jobbet för att kunna ta hand om hundra personers ombyteskläder. De kan ju inte cykla i de kläder de ska ha på jobbet.
Lite provokativt: Jag tror att över 90% av de som bor *inom 5 km* på en typisk arbetsplats skulle *klara* att cykelpendla året runt, i all fall över 80% av jobbresorna. Jag känner i alla fall många "vuxna" (50+) som gör det, fastän de har bil (eller kanske därför). Förutsättningar: Att man börjar försiktigt, och har motivation. Att man ser till att ge sig själv god tid för resorna. Rätt utrustning (kläder, vinterdäck, en bra cykel som är inställd för en själv av en kompetent cykelhandlare. I vissa fall kanske liggis eller velomobil behövs av ergonomiska skäl. Om man vill nå över 90% eller 80% av tiden kan nog el-assist vara trevligt också). En annan förutsättning är att man kan inte har dagis etc över 5 km iväg.
Med nog tid och rätt kläder behöver man inte bli svettig. Ja, det kommer ta ett tag att lära sig, men klarar man den perioden så går det. Många verkar köra försiktigt till jobbet, sen motionera hem. Vissa få dagar kommer man kanske bli blöt för att man klätt sig fel. Men det kommer vara ett undantag. Dock är det trevligt att ha cykel-faciliteter på jobbet, naturligtvis. Inomhus-P för cykel; dusch, torkskåp och ombytesrum för de som pendlar längre, vill sporta eller bara råkat bli blöta. Gynnar även fotgängare som promenerat till jobbet(!) ock råkat ut för samma skur.
Några få dagar kanske man måste / vill åka buss, taxi, privat- eller poolbil. Inte så stort problem. Problemet är att få folk att vilja byta.
Har jag fel? Är det fler som inte skulle orka, eller har andra saker som hindrar? Sen, att många bor utanför 5 km är en annan grupp att behandla.
/Per Eric -- ^): Per Eric Rosén http://rosnix.net/~per/ / per@rosnix.net GPG 7A7A BD68 ADC0 01E1 F560 79FD 33D1 1EC3 1EBB 7311
Citat:
Har jag fel? Är det fler som inte skulle orka, eller har andra saker som hindrar? Sen, att många bor utanför 5 km är en annan grupp att behandla.
Ja, upp till 5 kilometers cykling till och från jobbet tror jag att de flesta hyfsat friska människor skulle klara av om det inte är alltför backigt.
Speciellt under vinterhalvåret går det bra att reglera värmen så att man inte behöver bli blöt inifrån under sådana, förhållandevis korta, cykelturer. Dock har jag märkt att många cyklister sätter en ära i att åka om alla dom ser och då blir det förstås en annan sak :)
Det gäller att ha självdisciplin både för att komma igång och för att inte bli alltför svettig.
Sedan finns det förstås saker som komplicerar i form av dåligt väder, barn som skall lämnas, hämtas eller skjutsas och så vidare men visst borde det fungera för det mesta för de flesta som verkligen är motiverade. Men hur blir man motiverad?
I östersund har kommunen i omgångar drivit olika typer av kampanjer för sina anställda via projektet "Grön Trafik"
http://www.ostersund.se/kommunalservice/gatortrafik/grontrafik/smartaresvano...
Hur väl det fungerar i praktiken vet jag inte säkert men intresset är förhållandevis stort.
Svar till Fred Werter:
De litiumbatterier vi har nu har väldigt kort lagringstid.
Flera batteritillverkare aviserar redan inom nått år litiumbatterier som skall uppnå bilmarknadens krav dvs 10 års livslängd, minst 5000 laddningscykler, underhållsfrihet inklusive tålighet mot minusgrader och hög kapacitet i förhållande till volymen och vikten. Samtidigt faller priserna för stora kapaciteter snabbt. Visserligen skall man vara sunt pesimistisk tills tillverkarna bevisligen kan hålla vad de lovar men efterssom det handlar om stora pengar när bilindustrin är intresserade går utvecklingen snabbt.
För oss som inte är bil(miss)brukare, utan gillar att cykla, men kanske ibland "fuska" lite i jobbiga uppförsbackar, motvind, då det är motigt eller för att få utt farten lite utan att bli svettig, medför dock denna teknikutveckling något positivt. Med de nya batterierna blir cyklar med hjälpmotorer betydligt attraktivare än de har varit hittills. Den största nackdelen hittills har just batterierna varit som idag är för dyra, kortlivade och känsliga.
5 km är för långt att cykla till jobbet. Ta hundra personer på ett jobb. hur många av dem skulle vara beredd att cykla 5 km året runt? Man blir ordentligt blöt om man cyklar så långt om det inte är helt platt.
5 km tar en kvart om man cyklar i 20 km/h vilket är en ganska lagom fart för vanliga cyklister som inte stressar på allt för mycket. Vid denna fart är det få som blir svettiga om de har någorlunda kondition (vilket man får automatiskt efter lite cykling), är rätt klädda och har en någorlunda vettig cykel. Sänker man farten till 15 km/h tar turen 20 minuter. Inte katastrofalt länge det heller om man betänker att det fortfarande kan klassas som nyttig träning och att man oftast kan cykla dörr till dörr och slipper att leta efter parkeringar. Antalet som blir svettiga vid 15 km/h är mycket få om det nu inte råkar vara jättebackigt (Sverige är hyfsat platt).
Orsaken till att folk blir så svettiga vid cykling är antingen att de är helt otränade, har på tok för mycket eller för täta kläder på sig eller framförallt att att de hurtar på som galningar. Turen till jobbet för dem är är ingen stransport utan en tävling!
Ta en titt på hur det funkar i Holland där en majoritet cykelpendlar till jobbet - utan att svettas sig blöta. Där handlar det om praktisk transport när man cyklar till jobbet, och ingen tävling. Visst Holland är platt, men istället ofta blåsigt, och alla som cyklat i blåst vet att man ALLTID har motvind(!) Smartast då är förståss en liggcykel med lågt luftmotstånd, vilket dock är ovanligt även i Holland (även om det finns oändligt mycket fler liggcyklar där än i Sverige). De flesta cyklar med klassiska, riktigt upprätta, gedigna Hollänska standardcyklar. Där handlar cykling oftast om om handlar om snabb, praktisk, billig, nyttig och platseffektiv transport.
/Lars Viebke www.viebke.nu
08-02-09 18.32, skrev Fred Werter på fredwerter@hotmail.com följande:
Ni är hurtbullar alla här verkar det. 5 km är för långt att cykla till jobbet.
Nejdå, det tar 15-20 minuter. Det är inte värre än att promenera 15-20 minuter. Blir man inte svettig av att gå 20 minuter bör man inte bli det av att cykla 20 minuter heller!
Tycker man ändå att det verkar jobbigt så kan man börja med att gå/cykla till jobbet en dag i veckan och sen trappa upp allteftersom.
Jag har lärt mig att undvika bomull närmast överkroppen. Bomull absorberar svett och fukt, och blir sedan ganska lufttätt och därmed ännu svettigare. En undertröja i ull eller syntet absorberar inte fukt på samma sätt, och är därför mycket trevligare att ha på sig när man rör på sig. Eller när man är svettig och nervös inför t ex en viktig presentation.
Erik Sandblom
Sant, Erik. Det behover inte vara jobbigt att cykla i 20 minuter med ca 15 km/h i snitt. Om det inte är väldigt backigt förstås. Då kan man alltid ta till hjälpmotor om man inte vill komma svettig till jobbet. Ylle är favorit när det gäller att ha mångsidig fräschet.
/Bruno
__________________________________________________________ Låna pengar utan säkerhet. Jämför vilkor online hos Yahoo! http://shopping.yahoo.se/c-100390123-lan-utan-sakerhet.html?partnerId=969150...
-
B D -
Erik Sandblom -
Fred Werter -
Jan Almkvist -
Lars Viebke -
Mikael M�ller -
Per Eric Rosén