Jag fick just ett intressant meddelande från Yuba som saluför Mundo. Jag var orolig att pakethållaren skulle vara för bred för cykelbarnstol. Jag fick till svar att den är 18,1 cm bred. Mina barnstolar är 19 cm mellan benen, och det betyder att de skulle passa! Jag har mejlat för att verkligen få det konfirmerat, men det verkar som om Mundon funkar utmärkt för cykelbarnstolar. I test har man klagat på att pakethållaren är för bred för detta, men så verkar inte vara fallet. Jag har också läst att man vägt den till rätt hög vikt, men jag anar att den viktinformation jag har nu på produktionscykeln är ganska korrekt, 23,5 kg. Med tanke på lastkapaciteten är det inte särskilt mycket, tycker jag.
/Bruno
__________________________________________________________ Låna pengar utan säkerhet. Jämför vilkor online hos Kelkoo. http://www.kelkoo.se/c-100390123-lan-utan-sakerhet.html?partnerId=96915014
På googel bilder hittade jag på en bild där det satt dubbla banrsittser på en, hittade också på en resension där vikten var 31kg men med din navmotor lär det gå undan även om vikten skulle vara så hög.
Ja, Lasse, med en vikt på 31 kg så är det ingen viktfördel jämfört med kärra och vanlig cykel. Fördelen med den här cykeln är att jag lagligt kan skjutsa till och med två vuxna, det kan jag inte med en vanlig cykel plus cykelkärra eftersom en vanlig cykel inte är designad för mer än en person, så en vanlig cykel med cykelkärra är bara tillåten för ett barn upp till tio år eller två barn upp till sex år. Så har i alla fall jag tolkat lagen.
Mundon kommer dessutom kunna ta batterivikt på ett helt annat sätt en än vanlig cykel, och elmotor kommer att trolla bort de stora nackdelarna med den höga vikten. Förresten, Mangon är också tung, och den gick som ett spjut med en liten relativt klen elmotor.
/Bruno
__________________________________________________________ Låna pengar utan säkerhet. Jämför vilkor online hos Kelkoo. http://www.kelkoo.se/c-100390123-lan-utan-sakerhet.html?partnerId=96915014
Min lådis väger 32 kg och jag tänker inte på viktskillnaden jämfört med t ex tandemcykeln eller fruns shoppinghängmatta. Utan last kan det bli nog så trevligt, om bara ramen är motsvarande styvare. Med last är det himmelsvid skillnad. Jag skulle inte gilla att skjutsa tre barn, sammanlagt ca 60 kg på någon annan cykel. Men Bruno, om du vill ha en cykel där du bara kan slänga ner grejerna lite nonchalant, då är det en cykel med låda du ska leta efter. Fram eller bak är nog en fråga om smak och tillgänglighet. Jag tycker att lådcykeln, som är lång framför mig, är mer lättmanövrerad än tandemen som är lång bakom. Men jag har bättre koll på trafiken när jag sitter långt fram. Alla dessa val... Nåd o frid erik
----- Original Message ---- From: B D be_dal@yahoo.se To: Liggcyklar och andra fordon på ren muskelkraft hpvs@lists.lysator.liu.se Sent: Tue, October 13, 2009 10:20:39 PM Subject: Re: [hpvs] longtails
Ja, Lasse, med en vikt på 31 kg så är det ingen viktfördel jämfört med kärra och vanlig cykel. Fördelen med den här cykeln är att jag lagligt kan skjutsa till och med två vuxna, det kan jag inte med en vanlig cykel plus cykelkärra eftersom en vanlig cykel inte är designad för mer än en person, så en vanlig cykel med cykelkärra är bara tillåten för ett barn upp till tio år eller två barn upp till sex år. Så har i alla fall jag tolkat lagen.
Mundon kommer dessutom kunna ta batterivikt på ett helt annat sätt en än vanlig cykel, och elmotor kommer att trolla bort de stora nackdelarna med den höga vikten. Förresten, Mangon är också tung, och den gick som ett spjut med en liten relativt klen elmotor.
/Bruno
__________________________________________________________ Låna pengar utan säkerhet. Jämför vilkor online hos Kelkoo. http://www.kelkoo.se/c-100390123-lan-utan-sakerhet.html?partnerId=96915014 -- Svara gärna EFTER orginaltexten och ta bort den delen som du inte svarar på. Info: http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
Den Tue, 13 October 2009 22:20 skrev B D:
Ja, Lasse, med en vikt på 31 kg så är det ingen viktfördel jämfört med kärra och vanlig cykel.
Jag såg idag att Yuba lagt upp sina nya modeller på sin hemsida http://yubaride.com/yubashop/ den dyrare 18vxl är en lättare modell och väger 23kg som du fått uppgift om, men någon vikt på den 6vxl står det inte men det ser ut som den äldre ramen så där gäller nog 31kg. Den lätta ramen finns att köpa lös också om man vill bygga själv.
--- Den mån 2009-10-19 skrev Lasse lasse_vasteras@hotmail.com:
Jag såg idag att Yuba lagt upp sina nya modeller på sin hemsida http://yubaride.com/yubashop/ den dyrare 18vxl är en lättare modell och väger 23kg som du fått uppgift om, men någon vikt på den 6vxl står det inte men det ser ut som den äldre ramen så där gäller nog 31kg. Den lätta ramen finns att köpa lös också om man vill bygga själv.
Aha, sidan är nyss uppdaterad, känner inte igen den från när jag tittade på den senast. Det kan vara en gammal bild de använt för den 6-växlade. När jag fick uppgiften på 23,5 kg så gällde det den 6-växlade, i alla fall var det den vi diskuterade mest. Med en vikt på 23,5 kg, kanske omkring 25 kg eller så med tillbehör, så är det högintressant som alternativ till cykel med cykelkärra.
Det står också att den är kompatibel med barnstol. Det stämmer ju också med den korrespondens som jag haft.
/Bruno
__________________________________________________________ Går det långsamt? Skaffa dig en snabbare bredbandsuppkoppling. Sök och jämför priser hos Kelkoo. http://www.kelkoo.se/c-100015813-bredband.html?partnerId=96914325
Egentligen kanske man lurar sig lite på det där med viktökningen... motor+batteri+tyngre cykel i övrigt, vad kan det bli i viktökning, max? 15-20 kilo sisådär?
Inte särskilt mycket jämfört med en normal vuxen människas vikt.
Och tänker man sig att man dubblar effekten (vilket en laglig elassist väl ungefär kan sägas göra) så skulle man egentligen kunna nästan dubbla vikten också, utan att tappa prestanda. Allt under dubblingen är ju bara bonus - alltså om man räknar rena prestanda.
Mats, viktökning med elassist beror på system. Med en longtail kan man nog lasta på en hel del batterier utan att det blir svajigt som på en vanlig hoj, åtminstone på longtails som Mundo och liknande.
Min tunga crystalyte väger 6,5 kg, och med kontroller, sladdar, batteriväska och batterier (nickelteknik) för ca 2-3 mil så är man nog uppe i ca 13 kg. Det finns lättare system. Kan tänka mig att motsvarande med modernt litiumbatteri och drevad navmotor så är man nog nere på 8 kg eller så, snabbt överslagsräknat. Ja, det är en liten viktökning jämfört med totalvikten, och motorn ger bra extra kraft så att cyklingen blir bekväm och avkopplande.
Mundo kanske är lite överkurs, eftersom bakdäcket inte verkar klara av maxvikten, vad jag förstår. Xtracycle är däremot lite väl klen med sina 75 kg maxlast. Perfekt hade varit kring 150 kg maxlast förutom cyklist, i alla fall för mig.
Det är nog smart med den där longtailen med 20" bakhjul, torde bli starkare och tåla mer vikt än 26", förutsatt att det finns kraftiga däck som klarar av det.
Men Mundon verkar okej, siktar in mig på den. När det gäller lådor kan man fixa till ett par på vardera sidan, som eventuellt kan förlängas uppåt till en överbyggnad för eventuella passagerare. Med tanke på de skymda cykelbanorna som begränsar sikten i korsningarna så föredrar jag nog lådan baktill.
/Bruno
/Bruno
___________________________________________________ Sök efter kärleken! Hitta din tvillingsjäl på Yahoo! Dejting: http://ad.doubleclick.net/clk;185753627;24584539;x?http://se.meetic.yahoo.ne...
Jag åkte till affären häromdagen, liggis med släp. Snittade väl just över 20 på ditvägen. På vägen hem hade jag 32kg i kärran. Totalsnitt för hela resan blev 19,2 km/h. Slutsats: vikten är nog viktig (pun unintentional) när man räknar sekunder eller cyklar miltals, men på trippar till affären är det av akademiskt intresse. Min tripp den aktuella dagen var 4km enkel väg. Bruno har ju varit inne på effektivitet mätt dörr till dörr. Den lilla vinst man kan göra på lägre vikt kan lätt ätas upp av mera krångel.
Nåd o frid erik
----- Original Message ---- From: B D be_dal@yahoo.se To: Liggcyklar och andra fordon på ren muskelkraft hpvs@lists.lysator.liu.se Sent: Sat, October 17, 2009 1:38:26 PM Subject: Re: [hpvs] longtails
Mats, viktökning med elassist beror på system. Med en longtail kan man nog lasta på en hel del batterier utan att det blir svajigt som på en vanlig hoj, åtminstone på longtails som Mundo och liknande.
Min tunga crystalyte väger 6,5 kg, och med kontroller, sladdar, batteriväska och batterier (nickelteknik) för ca 2-3 mil så är man nog uppe i ca 13 kg. Det finns lättare system. Kan tänka mig att motsvarande med modernt litiumbatteri och drevad navmotor så är man nog nere på 8 kg eller så, snabbt överslagsräknat. Ja, det är en liten viktökning jämfört med totalvikten, och motorn ger bra extra kraft så att cyklingen blir bekväm och avkopplande.
Mundo kanske är lite överkurs, eftersom bakdäcket inte verkar klara av maxvikten, vad jag förstår. Xtracycle är däremot lite väl klen med sina 75 kg maxlast. Perfekt hade varit kring 150 kg maxlast förutom cyklist, i alla fall för mig.
Det är nog smart med den där longtailen med 20" bakhjul, torde bli starkare och tåla mer vikt än 26", förutsatt att det finns kraftiga däck som klarar av det.
Men Mundon verkar okej, siktar in mig på den. När det gäller lådor kan man fixa till ett par på vardera sidan, som eventuellt kan förlängas uppåt till en överbyggnad för eventuella passagerare. Med tanke på de skymda cykelbanorna som begränsar sikten i korsningarna så föredrar jag nog lådan baktill.
/Bruno
/Bruno
___________________________________________________ Sök efter kärleken! Hitta din tvillingsjäl på Yahoo! Dejting: http://ad.doubleclick.net/clk;185753627;24584539;x?http://se.meetic.yahoo.ne... -- Svara gärna EFTER orginaltexten och ta bort den delen som du inte svarar på. Info: http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
Ja, Erik, det är det jag kallar ställtid. Cykeln ska bara vara att hoppa upp på och dra iväg med. Minimalt med krångel. Tyvärr ofta för mycket sånt, alltså krångel: Specialkläder, specialskor, lysen som ska av och på, kärror som ska av och på, last som ska av och på...
Ett problem med cykelkärran är att ibland behöver jag den, ibland inte, och det under samma dag. Så jag kopplar av och på den, och sånt tar tid. Det är tanken med en longtail, en cykel som är hygglig som vanlig cykel men som samtidigt liksom har inbyggd "cykelkärra". På vintern kan det här göra stor skillnad när det gäller framkomlighet och hur den rullar på snöigt underlag.
Annars har jag märkt att min Steintrike inte är så långsam. Jag måste hålla igen då jag cyklar tillsammans med folk. På vanlig traktorcykel blir jag ideligen omcyklad, men på Steintriken är det ovanligt. Den känns också kvickare med cykelkärran än då jag använder upprätt hoj. Det är klart, triken sticker knappast upp över själva cykelkärran, så sammantaget torde luftmotståndet vara mycket lägre.
/Bruno
___________________________________________________ Sök efter kärleken! Hitta din tvillingsjäl på Yahoo! Dejting: http://ad.doubleclick.net/clk;185753627;24584539;x?http://se.meetic.yahoo.ne...
Longtail är lite lockande som vardags/transport cykel, min nuvaranade biltema vikis är inte den bästa när man vill kunna få med sig lite last. Så det blir liggcykel med packväskor när det ska veckohandlas och det går utmärkt så länge det inte är halt ialla fall. En vintercykel med långt axelavstånd ger lugnare beteende i spårig snö som man får stå ut med ibland.
--- Den mån 2009-10-19 skrev Lasse lasse_vasteras@hotmail.com:
Longtail är lite lockande som vardags/transport cykel, min nuvaranade biltema vikis är inte den bästa när man vill kunna få med sig lite last. Så det blir liggcykel med packväskor när det ska veckohandlas och det går utmärkt så länge det inte är halt ialla fall. En vintercykel med långt axelavstånd ger lugnare beteende i spårig snö som man får stå ut med ibland.
Precis, Lasse, det är så jag tänkt. Det är en bra generell cykeltyp som kan användas i alla lägen, så att säga. Inte snabb, inte så bekväm som en liggis, men praktisk och tar sig fram överallt och säkert snabbare än en vanlig hoj med cykelkärra, inte minst när underlaget är dåligt. Man kan förvandla den till lådcykel genom att sätta lådor på var sida om bakhjulet. En liggcykel skulle kunna byggas med samma princip.
/Bruno
___________________________________________________ Sök efter kärleken! Hitta din tvillingsjäl på Yahoo! Dejting: http://ad.doubleclick.net/clk;185753627;24584539;x?http://se.meetic.yahoo.ne...
13 kg! Wow, plötsligt nyktrade jag till. Bruno, på tal om longtails - såg du den låga liggcykeln med lastplatta/barnsits i tråden om innovativa cyklar? Tänk dig den delbar, framför sitsen kanske, så att man kunde ha en kortare bakdel om man ville, utan lastplatta. Och helst (om du frågar mig) med ett vanligt styre, ingen midjestyrning eller så.
Mats, tyckte du 13 kg var mycket? Jo, MTB:n känns nästan som en moppe att hantera. Men den är lättare än velomobilen. Och helt fantastiskt kul.
Det finns lättare navmotorer, men som är vekare. Tongxin (stavas det så) kommer i åtanke. Klen, men liten och lätt, tror ca 2 kg. Ett komplett navmotorsystem behöver inte väga mer än 6 kg med hyfsad räckvidd.
Crystalyte är ett monster, även 400-serien (som sitter på min hoj), där användning på cykel nästan är som att sätta en motorcykelmotor på en moped. 400-serien kan man mata med 100 V och jag har sett max rekommendationer på 1600 W input, d v s en uteffekt på ca 1,5 hk, men vissa har bränt mer el genom dem än så. De är hyfsat robusta.
Idag är det nog vettigare att i den klassen satsa på Nine Continent. Den är lite lättare, inte mycket, men är av vettigare design med betydligt högre verkningsgrad.
En Nine Continent med Litiumbatteri i den där ramväskan skulle kunna ta mig långt, över fyra mil på en laddning. Systemet är dessutom relativt billigt. Ezee är ännu lättare och frihjular dessutom bra, men är relativt dyrt. Ändå är den intressant, jag tror mer på frihjulsmöjligheter än "återvinning" genom generativ broms. Fast det är för att jag bor där det är relativt platt, i alla fall inga berg. Om jag bodde där det var bergigt skulle generativ broms vara intressant, främst för att spara på bromsarna.
Det är vettigt att satsa på momentarm i sammanhanget. Hjulfästena i en cykel är inte gjorde för en elmotors vridmoment.
När det gäller korta sträckor bör man satsa på en lätt motor, då spelar verkningsgraden mindre roll, lägg vikten på batterier. När det gäller långa sträckor gör det inget om motorn är lite tyngre, bara den har hög verkningsgrad. Det går att räkna ut var brytpunkten är med utgångspunkt av tillgång på motorer och batteriteknik.
Så på byn kan det vara intressant med en RC-motor som är liten och lätt, även om verkningsgraden visar sig bara vara 50 procent.
Ja, jag såg filmen på den fiffiga python-varianten. Jag tror Python var inspirationen till funderingar kring en generell cykelkonstruktion som kunde lätt ändras efter behov, en diskussion som förts här tidigare. Men jag föredrar också en utan midjestyrning (har provat stehag, var svårt att bemästra) utan med normal framhjulsdrift.
Även om min challenge taifun är mycket bekväm, jag kan inte tro att sitslutningen är bara 23 grader för den känns så bra, bekväm och naturlig, så får jag nog ge med mig och erkänna att för stadstrafik och cykling på cykelvägar behövs inte bara en högre utan också en mer upprätt sittställning på en tvåhjuling. Om det gick att kombinera med 26" hjul vore kanon.
I dagarna har jag använt steintriken mycket, en smal och smidig tadpoletrike. Den är kul och när jag behöver se bättre i korsningar är det lätt att sätta sig upp. Ingen ställtid för att klicka i och ur fötter på pedalerna, det är bara att tuta och köra. En superlätt trike som är smal står högt på önskelistan, nackdelen är möten med bilar under mörka årstiden, då vill man sitta högt som på en upprätt hoj.
Min trike har jag nu ofta tagit upp på två hjul i svängarna (ofrivilligt, jag strävar inte efter det) - den har mot bredden (eller snarare smalheten) relativt hög sitshöjd, men det gör att den går mjukt upp på två hjul och det är lätt att bemästra. Jag har läst om andra som cyklat stadiga trehjulingar, att när de "klipper" gör de det mer plötsligt och mer svårt att hantera. Så instabilitet på en tadpole behöver inte vara särskilt negativt, särskilt som man inte har känslan av att den tippar framåt i processen som en delta gör, man har liksom marginalerna på sin sida på ett annat sätt.
/Bruno
__________________________________________________________ Ta semester! - sök efter resor hos Kelkoo. Jämför pris på flygbiljetter och hotellrum här: http://www.kelkoo.se/c-169901-resor-biljetter.html?partnerId=96914052
Bruno, Steintrikes har jag tittat längtansfullt på eftersom dom har en fin velomobil, Thunderstorm, med Black Max-triken som grund. Tilltalar mig eftersom det just är ett skal satt på en trike med ram. Så här till att börja med för mig så är det lite för mycket investering, men jag kan gott tänka mig det i framtiden. Man blir impad när man tittar på deras youtube-videor.
Att jag hajade till lite på vikten var mest för att jag började räkna på vikter själv, på tilltänkta cyklar. Och insåg att man liksom inte bara kan montera dit motorn utan att det kommer att påverka cykeln lite. Förresten såg jag att dels säljs Nine continents från Italien också - ninecontinents.it - och dels finns det något som heter ampedbikes.com som tydligen säljer samma motor. Även dom som kompletta kits eller i delar. http://ampedbikes.com/complete.html
Mats, en gång i tiden funderade jag på att börja ta in Steintrikes till Sverige, hade bra kontakt med Robert Stein. Men det funkade inte, jag hoppas han fått bättre ordning på allt nu. KMX:s strategi verkar smart, att konstruera och prova ut här men låta själva tillverkningen ske i något billigt land. Man måste nog göra så idag för att få ett vettigt pris på saker och ting.
Att jag hajade till lite på vikten var mest för att jag började räkna på vikter själv, på tilltänkta cyklar. Och insåg att man liksom inte bara kan montera dit motorn utan att det kommer att påverka cykeln lite.
Ja, egenskaperna påverkas, cykeln blir tyngre och får annan balans. Elmotor är bra om man inte vill jobb så hårt hela tiden, annars får man bra fart även utan elmotor.
Ampedbikes har en rätt intressant momentarm som jag skaffade från dem.
Nu har jag kört första vändan på det nya batteriet och är lite besviken, fick ut 5,5 Ah ur ett 8 Ah nickelbatteri, det räckte i bara 17 km. 11Wh/km, rätt normalt, men kapaciteten är lite låg. Kan bero på det kyliga vädret och/eller att det behöver köras och laddas några vändor innan man får full kapacitet. Batteritekniken har tyvärr över huvud taget låg kapacitet och är lite känslig och är den svaga länken på elcykeln.
/Bruno
__________________________________________________________ Går det långsamt? Skaffa dig en snabbare bredbandsuppkoppling. Sök och jämför priser hos Kelkoo. http://www.kelkoo.se/c-100015813-bredband.html?partnerId=96914325
-
B D -
Erik Stenlund -
Lasse -
Mats Leidö