...det blev inte länge som man haft liggcykeln innan man börjar fundera på uppgraderingar... :)
När jag var ute på klimatmässan så pratade jag en del med Jürgen som hade ett dual-nav på sitt bakhjul som gör att man kan växla när man är stillastående. Ganska skönt när man ligger ner och har det lite svårt att växla ner när man blivit stillastående...
Fick nys om Alfine-nav på cykelforum.se och funderade på vad som krävs för att kunna byta ut mitt "original"-hjul mot ett sådant.
Vad är det man mäter på navet när de anger "135mm"? Jag har inte skivbromsar och inga fästen för det, om man får tag på ett nav för skivbromsar är det bara att plocka bort skivan då eller måste man skydda det på något sätt?
Är det någon som har en aning om vad det kostar i runda slängar att byta nav på ett bakhjul? Misstänker att man behöver nya ekrar oxå.
Hittade denna http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=35102 där priset inte var så blodigt + att den saknade bromskivan. Dock så funderar jag på att vänta tills deras 11-vxl släpps i september och sen gäller det bara att man får tag på ett vridhandtag för 11-vxl så att man har samma system fram som bak eftersom Alfine systemet verkar vara knapptryck medan jag har 9-vxl vrid idag...
Kanske kan man skala ner och ta bort framväxeln när det nya navet har ett omfång på 409% vilket motsvarar ett utanpåliggande växelsystem som har 50/32 fram och 11-28 bak. :)
Den Mon, 03 May 2010 19:34 skrev MacTommy:
Vad är det man mäter på navet när de anger "135mm"? Jag har inte skivbromsar och inga fästen för det, om man får tag på ett nav för skivbromsar är det bara att plocka bort skivan då eller måste man skydda det på något sätt?
Är det någon som har en aning om vad det kostar i runda slängar att byta nav på ett bakhjul? Misstänker att man behöver nya ekrar oxå.
Det avståndet mellan gaffelbenen man mäter. Inget problem att ta bort bromsskivan från ett nav, bara att ha kvar skruvarna om man skulle vilja sätta på skivan igen och inte vill ha gängorna fulla i skit. Från 700kr och uppåt kostar det att ekra in ett nav med nya ekra i en fälg.
Se där, inte så farligt dyrt för en Alfine.
Vet du att SRAM gör en växel som heter just DualDrive? 3 växlar i navet, 8 utanpå. Kan tänkas att det är lättare att byta hela paketet (iofs blir det nya växelförare och sånt också då, men det får du ju ändå med Alfine + ursprungsväxel) än att byta bara navet.
Klart att det blir fler växlar om du kör en Alfine som navväxel, men det väger väl lite mer också.
Det var DualDriven som jag såg på Jürgen´s hoj (har jag för mig)... Det som var intressant med Alfine var just att allt var helkapslat och man slipper massa skit i växlarna + att 11-vxl gör nästan att man kan minska ner växelskrotet fram på cykeln. Dock så tror jag att man får ändå ha kjedjespännaren kvar, eftersom det är lång kjedja på liggcykeln. Är det rätt tänkt eller är det någon som rekomenderar annat?
Att det väger lite mera gör inget eftersom man inte tävlar med cykeln, annars så blir det bara en extra liten träningsvikt... ;)
Så att för 4000kr (beräknat på 8-vxl Alfine) till, så tycker jag nog att jag fått till en bra uppgradering på cykeln och då är jag uppe i runt 14000kr för min nya hoj... Lite surt om man betalt 20k för den och behöver köpa till nya saker för 4k för att man hittat lite trevligare delar... :)
På en 20000kr cykel har man "rätt" växelsystem från början ;) Naktdel med navväxlar med många växlar är att det blir dyrt om det krånglar och inte alltid så lätt att hitta någon som vill laga och inte bara byta insattsen, jag valde själv DualDrive som jag tycker är utmärkt på en touringcykel. Navväxlarna är baserade på det outslitliga och busenkla Tropedo 3vxl navet som varit med sen 60-70talet någon gång, reservdelar finns på varenda cykelverkstad om det skulle behövas någon gång.
Sant... men jag har ändå tjänat 6000kr på min lilla uppgradering eftersom jag inte valt en 20000kr cykel ifrån början... ;)
Såg på hemsida att de har fina sprängskisser över Alfine-naven så att det bara är att ladda hem och pilla själv. *euhm*... ;) Har sett en del cyklar som har haft Alfine-navet på som original och blir det fler som petar på det navet så borde det väl vara fler som kommer att pilla med det i framtiden? Särskilt om 11-vxl blir en succse.
DualDrive-navet... finns det något bra ställe i Sverige att köpa dessa på, gärna som är påekrat och klart med att bara lyfta över gamla kassetten? Måste kolla om man kan behålla mina 9vxl som jag har nu eller om det bara är upp till x antal vxl som det funkar med DualDrive... kanske blir billigare än Alfine och då har jag tjänat ännu mera pengar... ;)
DualDrive finns för 7-8delat och 9delat, standard bakväxel fungera till det. I Sverige är det Vartex som tar in Sram och dom har inte med DualDrive i sitt sortiment längre, men det gör nog inget då det brukar vara billigare att köpa av en cykeltillverkare som har DualDrive på någon av sina modeller. Cykeltillverkarna får mycket bättre priser på delar än vad tex. Shimano eller Sram själva säljer för till eftermarkanden.
Personligen kan jag varmt rekommendera dualdrive efter snart tio års användning. Jag tycker det är en navväxel som "stör" förhållandevis lite.
/Bruno
Veloform i göteborg ekrar nog gladeligen upp ett dualdrive till dig. Vet att jag var inne och frågade om dem förra året...
To: hpvs@lists.lysator.liu.se From: lasse_vasteras@hotmail.com Date: Tue, 4 May 2010 12:20:43 +0200 Subject: Re: [hpvs] Afline-nav
DualDrive finns för 7-8delat och 9delat, standard bakväxel fungera till det. I Sverige är det Vartex som tar in Sram och dom har inte med DualDrive i sitt sortiment längre, men det gör nog inget då det brukar vara billigare att köpa av en cykeltillverkare som har DualDrive på någon av sina modeller. Cykeltillverkarna får mycket bättre priser på delar än vad tex. Shimano eller Sram själva säljer för till eftermarkanden.
-- Svara gärna EFTER orginaltexten och ta bort den delen som du inte svarar på. Info: http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
_________________________________________________________________ Dela kalender. Se möjligheterna med Hotmail! http://www.microsoft.com/sverige/windows/windowslive/thenewbusy.aspx
Citat:
Navväxlarna är baserade på det outslitliga och busenkla Tropedo 3vxl navet
Herrejösses, då hoppas jag att dom har förbättrat det. Effektiviteten, till exempel. Torpedo är inte precis vad jag betraktar som ett bra växelnav. Den där lilla kedjan som gick in i växelnavet var inte precis slitstark.
Eller är det minnen från 70-talet bara? Torpedon brukade gå sönder i nån vital del typ efter ett halvår. I växelförare eller nav.
On Tue, 4 May 2010, Mats Leidö wrote:
Torpedo är inte precis vad jag betraktar som ett bra växelnav. Den där lilla kedjan som gick in i växelnavet var inte precis slitstark. Eller är det minnen från 70-talet bara?
Personligen har jag mest bra erfarenheter. Har kört på många cyklar med Torpedo, och själva navet har rullat på bra utan att behöva ses över alls. På ett gick bromsblocket sönder, men annars har de mesta varit småkrångel med vajer som fastnat. Plus det lilla krånglet att behöva justera växlarna efter att ha flyttat eller haft lös hjulet. Nu verkar DualDrive ha en "klickbox", så det senare slipper man. Och ingen bakbroms.
/Per Eric -- ^): Per Eric Rosén http://rosnix.net/~per/ / per@rosnix.net GPG 7A7A BD68 ADC0 01E1 F560 79FD 33D1 1EC3 1EBB 7311
Minsann, klickbox också. Håller den för under 0 °C? Det gjorde inte Sachs 7-växlade klickbox.
Från att ha varit mycket positiv till DualDrive har plötsligt min attityd förändrats till mörkgrå... tydligen.
Men jag har ju inte provat, så lyssna inte på mig. Idén med navväxel plus yttre drev är kanonbra - och det går mycket bättre att använda det i stan också, med snabba upp- och nerväxlingar.
Den Tue, 04 May 2010 20:00 skrev zixvelo:
Från att ha varit mycket positiv till DualDrive har plötsligt min attityd förändrats till mörkgrå... tydligen.
Men jag har ju inte provat, så lyssna inte på mig. Idén med navväxel plus yttre drev är kanonbra - och det går mycket bättre att använda det i stan också, med snabba upp- och nerväxlingar.
Tråkigt att du inte är så positiv till DualDrive.
Det första Torpedo 3vxl navet var ingen höjdare, det med firläge mellan 2an och 3an. Sen blev det ordning på dom, vilket årtal det kom går jag dock bet på men det har varit med lääänge. Växelkedjan ska gå av ;) Nä, kanske inte men den gillar inte omildbehandling men som sagt så är det klickbox på DD naven och av en modell som inte har något gemensamt med Sram 5 & 7vxl. Verkningsgarden tillhör dom bättre så det borde inte avskräcka dig alltför mycket heller. http://www.ihpva.org/HParchive/PDF/hp52-2001.pdf
När vi ändå OT:ar ang. Torpedo 3vxl så måste jag ändå få slänga in min 50-öring.
På jobbet har vi sålt en fruktansvärd mängd cyklar med nämnda nav monterade och jag skulle definitivt ljuga om jag sa att de ofta går sönder och krånglar i största allmänhet. Det måste väl vara det i särklass mest tillverkade navet genom tiderna (låt vara i olika generationer)? Det hade det nog inte varit om det var så kass som vissa har för sig. :)
Jag påstår inte att det växlar jättesmidigt när man har bråttom eller är allmänt ovarsam, men det är som en gammal Volvo Amazon (förlåt bilanalogin). Det är inte så finessrikt men funkar "alltid".
Någon som skulle vilja bli ägare till ett tvåväxlat automaticnav förresten? :)
/Borgis
----- Original Message ----- From: "Lasse" lasse_vasteras@hotmail.com To: hpvs@lists.lysator.liu.se Sent: Tuesday, May 04, 2010 8:26 PM Subject: Re: [hpvs] Afline-nav
Den Tue, 04 May 2010 20:00 skrev zixvelo:
Från att ha varit mycket positiv till DualDrive har plötsligt min attityd förändrats till mörkgrå... tydligen.
Men jag har ju inte provat, så lyssna inte på mig. Idén med navväxel plus yttre drev är kanonbra - och det går mycket bättre att använda det i stan också, med snabba upp- och nerväxlingar.
Tråkigt att du inte är så positiv till DualDrive.
Det första Torpedo 3vxl navet var ingen höjdare, det med firläge mellan 2an och 3an. Sen blev det ordning på dom, vilket årtal det kom går jag dock bet på men det har varit med lääänge. Växelkedjan ska gå av ;) Nä, kanske inte men den gillar inte omildbehandling men som sagt så är det klickbox på DD naven och av en modell som inte har något gemensamt med Sram 5 & 7vxl. Verkningsgarden tillhör dom bättre så det borde inte avskräcka dig alltför mycket heller. http://www.ihpva.org/HParchive/PDF/hp52-2001.pdf
Den Tue, 04 May 2010 20:36 skrev parbor:
När vi ändå OT:ar ang. Torpedo 3vxl så måste jag ändå få slänga in min 50-öring.
På jobbet har vi sålt en fruktansvärd mängd cyklar med nämnda nav monterade och jag skulle definitivt ljuga om jag sa att de ofta går sönder och krånglar i största allmänhet. Det måste väl vara det i särklass mest tillverkade navet genom tiderna (låt vara i olika generationer)? Det hade det nog inte varit om det var så kass som vissa har för sig. :)
Jag påstår inte att det växlar jättesmidigt när man har bråttom eller är allmänt ovarsam, men det är som en gammal Volvo Amazon (förlåt bilanalogin). Det är inte så finessrikt men funkar "alltid".
Någon som skulle vilja bli ägare till ett tvåväxlat automaticnav förresten? :)
/Borgis
Ett Duplex?
----- Original Message ----- From: "Olaf Johansson" noll@telia.com To: hpvs@lists.lysator.liu.se Sent: Tuesday, May 04, 2010 8:40 PM Subject: Re: [hpvs] Afline-nav
Någon som skulle vilja bli ägare till ett tvåväxlat automaticnav förresten? :)
/Borgis
Ett Duplex?
Njaee, ett Torpedo Automatic. Fast jag vet inte om jag vill bli av med det. Kanske, till rätt person. ;)
Citat:
Det första Torpedo 3vxl navet var ingen höjdare, det med firläge mellan 2an och 3an. Sen blev det ordning på dom, vilket årtal det kom går jag dock bet på men det har varit med lääänge.
Men så är jag också myyyycket gammal ;) Det är förstås gamla sorten med friläge jag har sett mest av. Den nya (för mig) sorten satt på en knappt incyklad hoj som min fru provade nyssens. Den kuggade ur på trean och vi fick inte rätt på det... så där fick jag vatten på min kvarn.
Men skönt att göra att ni som vet mycket mer än jag om dom där nymodiga SRAM "Torpedo"-naven säger att dom är bra! Nu blev jag lugn och ljusgrå.
----- Original Message ----- From: "Mats Leidö" mats.leido@telia.com To: hpvs@lists.lysator.liu.se Sent: Wednesday, May 05, 2010 10:48 PM Subject: Re: [hpvs] Afline-nav
Det är förstås gamla sorten med friläge jag har sett mest av. Den nya (för mig) sorten satt på en knappt incyklad hoj som min fru provade nyssens. Den kuggade ur på trean och vi fick inte rätt på det... så >>där fick jag vatten på min kvarn.
Men skönt att göra att ni som vet mycket mer än jag om dom där nymodiga SRAM "Torpedo"-naven säger att dom är bra! Nu blev jag lugn och ljusgrå.
Bumpetibump. Jag har som sagt blivit lugnare nu, och börjat tänka positivt om DualDrive igen. Torpedonavet, är det att räkna som ett effektivt nav, eller finns det något annat som är ännu effektivare?
Det intryck jag hade av Nexusnavet från allra första början var att det kändes lite mer ineffektivt än öppna växlar. Framförallt kändes det liksom lite stumt. Sen var det ju tyngre också. Efterhand vande man sig och nu ser jag mest fördelar - i stan. Alfine sägs vara snäppet effektivare än Nexus.
Hur ligger Torpedonavet till idag, jämfört med Shimanos Nexus & Alfine?
-
B D -
Borgis -
Lasse -
Mats Leidö -
Olaf Johansson -
Per Eric Rosén -
S Deluxe -
Tommy Leandersson