Morsning!
Jag håller med Dick i att dragracing är lite fånigt och att ett tempolopp hade varit väldigt kul och rättvisande. Tyvärr tror jag att de flesta är rätt trötta efter Hallandsloppet så ett tempolopp får nog gå av stapeln vid ett annat tillfälle. Skulle vi kanske ordna nåt tempolopp efter sommaren då alla är i full form? Det vore synd att avstå från Hallandsloppet för jag (och barnen med) tycker det är väldigt trevligt och det har ju blivit lite av tradition.
Bengt
bent@liggister.org skriver:
Jag håller med Dick i att dragracing är lite fånigt och att ett tempolopp hade varit väldigt kul och rättvisande.
Hej kamrater liggister Jag är inte ute efter rättvisa. Jag vill ha skoj! Dragrace är kul och orättvist (vad nu rättvist är?). Jag vill ha något arrangemang enbart för liggister och eftersom vi är många (hoppas jag) som kommer till Hallandsloppet kunde vi ha någon liten kul grej innan årsmötet. Har ni någon annan åsikt och vill "slåss" för den så kom med i tävlingskommittén. Har vi kul (vilket är viktigt för mig) så kan tävlingskommittén fortsätta jobba för andra arrangemang och vara direkt underställt HPVSstyrelse.
Busiga hälsningar Jan-Inge Ljungberg alternativ email webmaster@liggister.org Hemsida http://www.liggister.org
--- Jan-Inge Ljungberg Jan-Inge.Ljungberg@folkbildning.net skrev: > bent@liggister.org skriver:
Jag håller med Dick i att dragracing är lite fånigt
och att ett
tempolopp hade varit väldigt kul och rättvisande.
Hej kamrater liggister Jag är inte ute efter rättvisa. Jag vill ha skoj!
Ja just det, varför måste man vara så allvarlig och seriös jämt?? =)
/Bruno
_____________________________________________________ Hitta snörapporter... från 500 olika skidorter i Europa på http://se.snow.yahoo.com
Jag är gärna med i tävlingskommittén Jan-Inge. Och det är min bestämda uppfattning att vi INTE ska avgöra vårt första SM (eller något annat i ordningen heller) med ett dragrace. Observera att jag inte är emot ett dragrace, bara att det får SM-status. Jag tycker det vore synd att vårt nya stolta (inofficiella) SM-tecken ska vara en larvig partygrej. Det har inte bara med rättvisa att göra. Ett SM bör ha något med diciplinen det gäller att göra. Jag (eller någon annan) skulle antagligen vinna 50m dragrace springande! Kör gärna dragrace (jag är med) men kalla det inte SM! Om det ska kallas något kalla det då "klubbmästerskap i dragrace". Om vi ska ha ett SM i år tycker jag att vi använder Hallandsloppet eller kör tempo separat.
Hallandsloppet: På 10mil kör ingen av oss fortare än de snabbaste deltagarna på vanliga cyklar, SM eller inte - eller hur? Ingen av oss är oseriös nog att riskera olyckor eller missnöje genom att köra vårdslöst, eller hur? På t ex Vätternrundan sprider tiderna i mål (måltiderna ;-)) mellan ca 7 och 18 timmar och alla jag pratat med som kör Vätternrundan ser det som en tävling mot polarna och inte minst sig själv. Ingen har upplevt det som ett problem så vitt jag vet. Slutsats: Vi kan mycket väl köra SM inom ramen för Hallandsloppet. Däremot ska vi inte stoltsera med det eftersom det kan väcka ont blod. Problemet blir att hålla koll på tiderna, eller vad tror ni som brukar köra det?
Tempo: Klart bäst på många sätt, men måste naturligtvis köras vid ett annat tillfälle. Vi kan ta det på existerande "tempobanor" i Linköping... Arrangemanget är inget problem, däremot kanske transporter, boende mm.
Tempo är ju avsevärt mer intensivt och tufft (185 puls i 45 min). Hallandsloppet blir mer som ett linjelopp (160 puls i 3h).
Vad tycker hågade deltagare? Och inte minst viktigt vem har ett lämpligt vandringspris (SM-tecken)? Jag kan bidra med en kasserad XTR bakväxel som kan målas guld och monteras på träfot ;-). Helst ska det ju finnas plats för gravyr förstås... he he he.
/Dick
----- Original Message ----- From: "Jan-Inge Ljungberg" Jan-Inge.Ljungberg@folkbildning.net To: hpvs@lists.lysator.liu.se Sent: Thursday, February 14, 2002 3:10 PM Subject: Re: [hpvs] Re: HPV SM
bent@liggister.org skriver:
Jag håller med Dick i att dragracing är lite fånigt och att ett tempolopp hade varit väldigt kul och rättvisande.
Hej kamrater liggister Jag är inte ute efter rättvisa. Jag vill ha skoj! Dragrace är kul och orättvist (vad nu rättvist är?). Jag vill ha något arrangemang enbart för liggister och eftersom vi är många (hoppas jag) som kommer till Hallandsloppet kunde vi ha någon liten kul grej innan årsmötet. Har ni någon annan åsikt och vill "slåss" för den så kom med i tävlingskommittén. Har vi kul (vilket är viktigt för mig) så kan tävlingskommittén fortsätta jobba för andra arrangemang och vara direkt underställt HPVSstyrelse.
Busiga hälsningar Jan-Inge Ljungberg alternativ email webmaster@liggister.org Hemsida http://www.liggister.org
HPVS mailing list HPVS@lists.lysator.liu.se http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
Hej Richard och allihop!
torsdagen den 14 februari 2002 kl 20.08 skrev Richard Vizins:
Jag är gärna med i tävlingskommittén Jan-Inge. Och det är min bestämda uppfattning att vi INTE ska avgöra vårt första SM (eller något annat i ordningen heller) med ett dragrace. Observera att jag inte är emot ett dragrace, bara att det får SM-status. Jag tycker det vore synd att vårt nya stolta (inofficiella) SM-tecken ska vara en larvig partygrej.
200 meter är den kortaste distans som är med i IHPVAs tävlingsregler. Jag tycker att det är en god idé att följa dem. 200 meter istället för 50 innebär inga större svårigheter. Vidare finns 500, 1 000, 4 000 och 10 000 meter. Det finns också Amerikansk 1/4 mile och 1 mile. Andra former är tidslopp och bantävling på tid. Jag tror på 200 meter, och kanske en tempo- eller bantävling, om vi bara hittar någon bana.
(...)
Hallandsloppet: På 10mil kör ingen av oss fortare än de snabbaste deltagarna på vanliga cyklar, SM eller inte - eller hur? Ingen av oss är oseriös nog att riskera olyckor eller missnöje genom att köra vårdslöst, eller hur? På t ex Vätternrundan sprider tiderna i mål (måltiderna ;-)) mellan ca 7 och 18 timmar och alla jag pratat med som kör Vätternrundan ser det som en tävling mot polarna och inte minst sig själv. Ingen har upplevt det som ett problem så vitt jag vet. Slutsats: Vi kan mycket väl köra SM inom ramen för Hallandsloppet. Däremot ska vi inte stoltsera med det eftersom det kan väcka ont blod. Problemet blir att hålla koll på tiderna, eller vad tror ni som brukar köra det?
Snälla, gör inte det här... Jag försökte köra fort ett tag under Hallandsloppet, och fastnade i proppar av ståcyklister på smala delar av banan. Även om jag försökte hålla tillbaka plingandet med ringklockan märkte jag en ögonblicklig reaktion. Det är _inte_ populärt att stressa andra under Hallandsloppet, och vi är lätta att känna igen...
Tempo: Klart bäst på många sätt, men måste naturligtvis köras vid ett annat tillfälle. Vi kan ta det på existerande "tempobanor" i Linköping... Arrangemanget är inget problem, däremot kanske transporter, boende mm.
Tempo är ju avsevärt mer intensivt och tufft (185 puls i 45 min). Hallandsloppet blir mer som ett linjelopp (160 puls i 3h).
IHPVA definierar tre typer av tempolopp: 1, 12 och 24 timmars lopp. En timme kan vara en möjlighet på någon avgränsad parkslinga i Halmstad. Jag har kontakta Borgis om möjligheterna. Frågan är om inte ett banlopp med sträcka/antal varv skulle fungera lika bra. Detta är ett "Road Race" enl. IHPVA, och längden bestäms helt av arrangörerna.
Vad tycker hågade deltagare? Och inte minst viktigt vem har ett lämpligt vandringspris (SM-tecken)? Jag kan bidra med en kasserad XTR bakväxel som kan målas guld och monteras på träfot ;-). Helst ska det ju finnas plats för gravyr förstås... he he he.
En utmärkt idé! Dick Vizins vandringspris för SM-tävling i... i... Om du gör ett pampigt pris, och donerar det till segraren i någon av de av IHPVA definierade tävlingarna, så lovar jag att göra mitt yttersta att få den tävlingen till stånd! Inga långa tider eller sträckor, dock. Det klarar vi inte organisatoriskt.
Med vänlig hälsning, Peter Markusson
----------------------------- Ekokompaniet Rådgivning - Bildelning - Miljö (Advice - Carsharing - Environment)
Hemsida/Homepage: http://www.bildelning.nu/
Tel: +46 (0)31 775 26 36
Postadress/Mail: Svalebogatan 16 414 75 Göteborg
Besöksadress/Visitors: Corps de Logiet, vån. 2 Klippan 6, Göteborg
200 meter är den kortaste distans som är med i IHPVAs tävlingsregler. Jag tycker att det är en god idé att följa dem. 200 meter istället för 50 innebär inga större svårigheter. Vidare finns 500, 1 000, 4 000 och 10 000 meter. Det finns också Amerikansk 1/4 mile och 1 mile. Andra former är tidslopp och bantävling på tid. Jag tror på 200 meter, och kanske en tempo- eller bantävling, om vi bara hittar någon bana.
Jag tror, med facit från tidigare Hallandslopp och årsmöten att vi inte kan pressa in mycket mer än ett dragrace om vi ska hålla ungefär samma tider som förr om åren. Ni som varit med vet själva att man börjar bli lätt seg och vill hem framåt 17.30 - 18 tiden. :) Några tempolopp är nog inte att tänka på samma dag utan vi får kanske börja jobba på en racehelg, eftersom intresset verkar börja finnas.
/Borgis
Hej igen, Borgis och allihop!
fredagen den 15 februari 2002 kl 00.03 skrev Par Borgstrom:
Jag tror, med facit från tidigare Hallandslopp och årsmöten att vi inte kan pressa in mycket mer än ett dragrace om vi ska hålla ungefär samma tider som förr om åren. Ni som varit med vet själva att man börjar bli lätt seg och vill hem framåt 17.30 - 18 tiden. :) Några tempolopp är nog inte att tänka på samma dag utan vi får kanske börja jobba på en racehelg, eftersom intresset verkar börja finnas.
Ok, jag litar på ditt omdöme. Jag har bara varit med på ett Hallandslopp hittills. Inga ban- eller tempolopp efter Hallandsloppet alltså.
Det verkar som om vi har någon slags koncensus om 200 meter hastighetstävling. Det finns två former: flygande start max 600 meter, eller annan typ av start. Med tanke på arrangemangets begränsade resurser så skulle nog jag föredra stående start, eller Le Mans-start. Med stående start blir det en form av dragracing, men med flygande start blir det samma tävlingsform som rekordknäckarna i höstas i USA. Det är ju lite frestande att jämföra resultaten, men vi behöver totalt 800 meters sträcka i så fall. Ett alternativ är ju att accelerera på någon improviserad rundbana och sedan ut på själva mätsträckan. Då sparar vi lite utrymme 'på raken'.
Synpunkter?
Med vänlig hälsning, Peter Markusson
----------------------------- Ekokompaniet Rådgivning - Bildelning - Miljö (Advice - Carsharing - Environment)
Hemsida/Homepage: http://www.bildelning.nu/
Tel: +46 (0)31 775 26 36
Postadress/Mail: Svalebogatan 16 414 75 Göteborg
Besöksadress/Visitors: Corps de Logiet, vån. 2 Klippan 6, Göteborg
Stående start låter bra tycker jag . Dessutom en "nyttig" gren i rent överlvnadssyfte för oss som försöker överleva den svenska trafiken....
Anderz
-----Ursprungligt meddelande----- Från: hpvs-admin@lists.lysator.liu.se [mailto:hpvs-admin@lists.lysator.liu.se]För Peter Markusson Skickat: den 15 februari 2002 09:54 Till: hpvs@lists.lysator.liu.se Ämne: Re: SV: [hpvs] Re: HPV SM
Hej igen, Borgis och allihop!
fredagen den 15 februari 2002 kl 00.03 skrev Par Borgstrom:
Jag tror, med facit från tidigare Hallandslopp och årsmöten att vi inte kan pressa in mycket mer än ett dragrace om vi ska hålla ungefär samma tider som förr om åren. Ni som varit med vet själva att man börjar bli lätt seg och vill hem framåt 17.30 - 18 tiden. :) Några tempolopp är nog inte att tänka på samma dag utan vi får kanske börja jobba på en racehelg, eftersom intresset verkar börja finnas.
Ok, jag litar på ditt omdöme. Jag har bara varit med på ett Hallandslopp hittills. Inga ban- eller tempolopp efter Hallandsloppet alltså.
Det verkar som om vi har någon slags koncensus om 200 meter hastighetstävling. Det finns två former: flygande start max 600 meter, eller annan typ av start. Med tanke på arrangemangets begränsade resurser så skulle nog jag föredra stående start, eller Le Mans-start. Med stående start blir det en form av dragracing, men med flygande start blir det samma tävlingsform som rekordknäckarna i höstas i USA. Det är ju lite frestande att jämföra resultaten, men vi behöver totalt 800 meters sträcka i så fall. Ett alternativ är ju att accelerera på någon improviserad rundbana och sedan ut på själva mätsträckan. Då sparar vi lite utrymme 'på raken'.
Synpunkter?
Med vänlig hälsning, Peter Markusson
----------------------------- Ekokompaniet Rådgivning - Bildelning - Miljö (Advice - Carsharing - Environment)
Hemsida/Homepage: http://www.bildelning.nu/
Tel: +46 (0)31 775 26 36
Postadress/Mail: Svalebogatan 16 414 75 Göteborg
Besöksadress/Visitors: Corps de Logiet, vån. 2 Klippan 6, Göteborg
_______________________________________________ HPVS mailing list HPVS@lists.lysator.liu.se http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
Hejsan allihopa!
Dragracing är ingen plojgrej. Vad är det för påhitt att tro det?? =/ Det finns folk som sysslar med sånt med största allvar och med livet som insats. Dragrace på cykel verkar något mer sansat än med motorfordon (men det är min högst personliga åsikt förstås), tycker jag, även om det till och med finns de som SPRINGER dragrace... =)) *huga* fast då kallas det något annat förstås...
Och som Anderz påpekade, mycket bra träning inför verkligheten i trafiken!
Jag skulle rösta för 200m stående start. Tyvärr har jag inga konkreta förslag i dagsläget. Jag bor i fel landsände, som sagt... men härligt att se att ni är igång med funderingarna! :-)
Och du, Jan-Inge, att mailinglistor och BBSer är eldfängda... hör lite till internets natur... men jag antar att din förvåning var retorisk... =)
Betalade jag årsavgiften? Måste kolla då jag kommer hem...
/Bruno
_____________________________________________________ Hitta snörapporter... från 500 olika skidorter i Europa på http://se.snow.yahoo.com
hpvs@lists.lysator.liu.se skriver:
Och som Anderz påpekade, mycket bra träning inför verkligheten i trafiken!
Jag skulle rösta för 200m stående start. Tyvärr har jag inga konkreta förslag i dagsläget. Jag bor i fel landsände, som sagt... men härligt att se att ni är igång med funderingarna! :-)
Och du, Jan-Inge, att mailinglistor och BBSer är eldfängda... hör lite till internets natur... men jag antar att din förvåning var retorisk... =)
Hej kamrater liggister Som Peter också uttryckte det verkar det som att flertalet kan tänka sig dragrace (stående start - inte flygande) 200 meter. SM behöver vi inte kalla det utan vi får se det som en förövning inför framtida SM. Jag vill tänka på det som det första steget till ett SM.
HPV Sverige blir vad vi gör det till. Jag drar lite paralleller till tröjtillverkningen. Många ville säga något om utformningen men till slut måste någon göra något. Nu i detta fallet med en tävling tycker jag att de som är beredda att jobba lite för tävlingen får ta det avgörande beslutet att bestämma hur den ska utformas. Givetvis lyssnar vi på alla förslag och åsikter. Efteråt kan vi utvärdera och säga det var bra och det dåligt - hur gör vi nästa gång? Jag vill som många ha en helg med flera olika delmoment men jag är lite försiktig och vill testa i liten skala först. Jag tror det blir svårt att samla styrkorna i Linköping också i år förutom Hallandsloppet. Jag tror en sådan helg måste planeras och förberedas bland medlemmarna under lång tid. Vi måste få igång en fungerande tävlingskommitté och många medlemmar som vill ställa upp och ett allmänt intresse bland övriga befolkningen.
Till Bruno: MIn förvåning kan snarast sägas vara av positiv natur. Jag blev väldigt glad över att folk har åsikter och vill diskutera. Mitt hjärta klappar för HPV Sverige och jag vill gärna ha lite aktiviteter i föreningen och jag är glad att folk nappade. Hoppas nu vi får något ut av detta också!
Kämpa på och ligg lågt! Jan-Inge Ljungberg alternativ email webmaster@liggister.org Hemsida http://www.liggister.org
Hej igen, Ursäkta att det står Richard och inte Dick på mina inlägg, det hänger på internetleverantören - jag har inte orkat ändra det. Jag bor också i Linköping Göran.
Ok, ok, jag förstår att SM inom Hallandsloppet är en dålig idé. Jag backar bugande ut ur ämnet.
Dragrace i all ära men jag tror att de flesta dragrace som varit med på internationella arrangemang varit menade som PR och hållits typ mitt i stan. 200m inom IHPVA är väl endast flygande start eller? (jag erkänner att jag inte kollat). Visst kan vi köra dragrace med stående start för att testa vår förmåga att organisera en tävling, det blir nog kul. Jag röstar också för 200m i så fall. Det är väl kanske lagom efter ett annat lopp. Förvisso skulle ju dragrace kunna vara EN SM-diciplin bland andra och på så vis kunna köras även i år... I så fall blir segraren svensk HPV-mästare i dragrace, inget annat. Om det var så alla menade från början ber jag ödmjukt om ursäkt.
Märk väl, i ett 50m (och antagligen även 200m) dragrace vinner en traditionell cykel lätt. Det är ju också en HPV så det kör jag i så fall. Förstår ni min ursprungliga poäng? På t ex 30 km tempo eller 60 km landsväg kan jag svårligen matcha min egen HPV-fart med en vanlig racer.
/Dick Vizins
----- Original Message ----- From: "Par Borgstrom" m99pabo@stud.hh.se To: hpvs@lists.lysator.liu.se Sent: Friday, February 15, 2002 12:03 AM Subject: SV: [hpvs] Re: HPV SM
200 meter är den kortaste distans som är med i IHPVAs tävlingsregler. Jag tycker att det är en god idé att följa dem. 200 meter istället för 50 innebär inga större svårigheter. Vidare finns 500, 1 000, 4 000 och 10 000 meter. Det finns också Amerikansk 1/4 mile och 1 mile. Andra former är tidslopp och bantävling på tid. Jag tror på 200 meter, och kanske en tempo- eller bantävling, om vi bara hittar någon bana.
Jag tror, med facit från tidigare Hallandslopp och årsmöten att vi inte kan pressa in mycket mer än ett dragrace om vi ska hålla ungefär samma tider som förr om åren. Ni som varit med vet själva att man börjar bli lätt seg och vill hem framåt 17.30 - 18 tiden. :) Några tempolopp är nog inte att tänka på samma dag utan vi får kanske börja jobba på en racehelg, eftersom intresset verkar börja finnas.
/Borgis
_______________________________________________ HPVS mailing list HPVS@lists.lysator.liu.se http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
Hej, allihop!
fredagen den 15 februari 2002 kl 21.57 skrev Richard Vizins:
(...) Dragrace i all ära men jag tror att de flesta dragrace som varit med på internationella arrangemang varit menade som PR och hållits typ mitt i stan. 200m inom IHPVA är väl endast flygande start eller? (jag erkänner att jag inte kollat).
Dragrace 50 meter har förekommit på DM (Danmark) de två senaste åren och har hållits på EM 2001 och WM 2001. Dragrace 200 meter förekom på EM 1998, och kommer på EM 2002.
Enligt IHPVA finns fyra typer av start: stående, stående Le Mans (springa över vägen till cykeln), flygande 600 meter, och flygande utan begränsning. Har jag läst tabellerna rätt är den sistnämnda den mest omskrivna och 'världsrekordet' framför andra.
Visst kan vi köra dragrace med stående start för att testa vår förmåga att organisera en tävling, det blir nog kul. Jag röstar också för 200m i så fall. Det är väl kanske lagom efter ett annat lopp. Förvisso skulle ju dragrace kunna vara EN SM-diciplin bland andra och på så vis kunna köras även i år... I så fall blir segraren svensk HPV-mästare i dragrace, inget annat. Om det var så alla menade från början ber jag ödmjukt om ursäkt.
Hos danskarna räknas Dragracet in i poängen för total-DM. Vet inte om det gäller EM. Men det som vi får ihop kan inte räknas som ett SM. Vinnaren blir ingen annat är just vinnare av en tävling som HPV-S har arrangerat. I år. Första året danskarna arrangerade något räknades det inte in i officiella listor som DM.
Märk väl, i ett 50m (och antagligen även 200m) dragrace vinner en traditionell cykel lätt. Det är ju också en HPV så det kör jag i så fall. Förstår ni min ursprungliga poäng? På t ex 30 km tempo eller 60 km landsväg kan jag svårligen matcha min egen HPV-fart med en vanlig racer.
Jo, men i 'vanlig' dragracing blandar man inte 'Top Fueler' med vanliga bensinbilar. Deras poäng räknas i olika serier. Bu! Vi träffas ju för att tävla med HPV, inte med ståcykel! (;-{)
Vi försöker i första hand inte bevisa något med tävlingen, utan lära oss och testa ett eget arrangemang för första gången. Landsvägslopp tror jag inte vi klarar av ännu. Då går det åt funktionärer i mängd. I Storbritannien 2001 gjorde ett enkelt misstag från en funktionär att tio cyklister åkte helt fel på landsvägsloppet, så det krävs mycket organiserande.
Ett enkelt banlopp finns det kanske möjligheter till. Vi kollar upp detta i tävlingskommitén!
Med vänlig hälsning, Peter Markusson
----------------------------- Ekokompaniet Rådgivning - Bildelning - Miljö (Advice - Carsharing - Environment)
Hemsida/Homepage: http://www.bildelning.nu/
Tel: +46 (0)31 775 26 36
Postadress/Mail: Svalebogatan 16 414 75 Göteborg
Besöksadress/Visitors: Corps de Logiet, vån. 2 Klippan 6, Göteborg
okej, jag lämnar den här diskussionen för de mer kunniga i ämnet. Verkar bra att ha med 200m flygande start också.
/Bruno
_____________________________________________________ Hitta snörapporter... från 500 olika skidorter i Europa på http://se.snow.yahoo.com
Instämmer att man inte ska störa Hallandsloppet med tävlingar. Arrangera tävlingar, SM eller inte, men inte i samband med motionslopp.
/Bruno
_____________________________________________________ Hitta snörapporter... från 500 olika skidorter i Europa på http://se.snow.yahoo.com
-
Anderz Näslund -
B D -
Bengt Hedbjork -
Jan-Inge Ljungberg -
Par Borgstrom -
Peter Markusson -
Richard Vizins