Äntligen nämner man vad som gäller för liggcyklar(även om det är i det finstilta).rägglerhttp://www.vatternrundan.se/documents/REGLER%20F%C3%96R%20DIN%20CYKEL.pdf
--- Den fre 2010-08-06 skrev Johan Fohlin johan.fohlin@gmail.com:
Äntligen nämner man vad som gäller för liggcyklar(även om det är i det finstilta).rägglerhttp://www.vatternrundan.se/documents/REGLER%20F%C3%96R%20DIN%20CYKEL.pdf
Gääääsp.
/Bruno
Halloj!
Ett litet steg i rätt riktning, i alla fall! - Finns det regler på andra språk tillgängliga, och står det om dispensen där?
6 aug 2010 kl. 09.54 skrev Johan Fohlin:
Äntligen nämner man vad som gäller för liggcyklar(även om det är i det finstilta).rägglerhttp://www.vatternrundan.se/documents/REGLER%20F%C3%96R%20DIN%20CYKEL.pdf
-- Johan Fohlin Museitekniker tel +46462229001 -- Svara gärna EFTER orginaltexten och ta bort den delen som du inte svarar på. Info: http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
Med vänlig hälsning, Peter Markusson
Tel 031-12 71 64 Mob 0705-12 71 60
Adress: Långedragsvägen 61 C 426 71 Västra Frölunda
Hej!
Logiken lyser med sin frånvaro.
Tvåhjuliga liggisar tillåtna men måste starta i egen grupp, man kan ju undra varför, är dessa en säkerhetsrisk borde de väl inte få starta alls eftersom startgrupperna rimligen blandas under resan. I många motionslopp både internationellt och nationellt är väl även trikar tillåtna. På vilka grunder sätter egentligen VR sina regler och begränsningar.. Har man fog för att påstå att vissa cyklar är en säkerhetsrisk,
Jag tror att den största säkerhetsrisken är cyklisterna snarare än cyklarna.....
mvh/ Bino
mvh
Bino
Jag tror att grejen med Vätternrundan är att den ska vara för vanliga, "vettiga" cyklar och inte för veritabla fartmonster och exceptionella specialcyklar. Det ska vara ett lopp för folket, så att säga. Det är väl det som är tanken, antar jag.
/Bruno
Den Sat, 07 August 2010 10:38 skrev B D:
Jag tror att grejen med Vätternrundan är att den ska vara för vanliga, "vettiga" cyklar och inte för veritabla fartmonster och exceptionella specialcyklar. Det ska vara ett lopp för folket, så att säga. Det är väl det som är tanken, antar jag.
Jag blev mest less på det urusla språket. Är det här vad man kan prestera som arrangör för rikets största motionslopp på cykel? "Vanliga" och "vettiga" cyklar kan ju också debatteras. En kolfiberracer för 67000 kr har jag aldrig, med hänsyn till min finansiella förödmjukning ens tittat åt, även om de tycks finnas med i startfältet bland de vanliga och vettiga 8o
Fassinerande att man i samma stycke talara om att liggcyklar är förbjudna men får starta ändå. Då är dom väl inte förbjudna eller....
--- Den sön 2010-08-08 skrev Peter Frodemo peter.frodemo@comhem.se:
Den Sat, 07 August 2010 10:38 skrev B D:
Jag tror att grejen med Vätternrundan är att den
ska
vara för vanliga, "vettiga" cyklar och inte för veritabla fartmonster och exceptionella specialcyklar.
Det
ska vara ett lopp för folket, så att säga. Det är
väl
det som är tanken, antar jag.
Jag blev mest less på det urusla språket. Är det här vad man kan prestera som arrangör för rikets största motionslopp på cykel? "Vanliga" och "vettiga" cyklar kan ju också debatteras. En kolfiberracer för 67000 kr har jag aldrig, med hänsyn till min finansiella förödmjukning ens tittat åt, även om de tycks finnas med i startfältet bland de vanliga och vettiga 8o
Haha, ja, det märks att jag är trött, tänkte inte ens på dessa galenskaper. Men de på Vätternrundan är väl som folk är mest, och det imponerar sällan, tyvärr. De är så fartblinda att de vill ha ett vanligt lopp för vanliga cyklar och av bara farten, så att säga, får esoteriska racerhojar komma med. De åtminstone LIKNAR vanliga cyklar, och det är väl det det handlar om. "Alla" (läs: de vanliga, normala) ska känna sig hemma och trygga.
Texten om liggcyklar är väl så knepig just för att de faktiskt varit förbjudning men att man på senare tid givit dem dispens.
/Bruno
Tråkigt med alla dessa "inte". Cykling utgör knappt ett gruskorn på elefantens stortå, ändå ägnar man sig åt att utesluta, kategorisera och förbjuda. Det är väl ett motionslopp och inte TdF? Jag tror rädsla för oordning och kaos har en lång tradition i Sverige. Okej, det var bara en åsikt. Själv bryr jag mig inte så mycket. Har aldrig varit intresserad av att delta i VR.
--- Den mån 2010-08-09 skrev Olaf Johansson noll@telia.com:
Tråkigt med alla dessa "inte". Cykling utgör knappt ett gruskorn på elefantens stortå, ändå ägnar man sig åt att utesluta, kategorisera och förbjuda. Det är väl ett motionslopp och inte TdF? Jag tror rädsla för oordning och kaos har en lång tradition i Sverige. Okej, det var bara en åsikt. Själv bryr jag mig inte så mycket. Har aldrig varit intresserad av att delta i VR.
Du ska se att om en liggcyklist mot förmodan skulle gå och vinna VR, så blir de förbjudna för gott.
Förresten, ligger det inte en motsägelse i att "vinna" ett motionslopp?
Sen har du rätt, tycker jag, att "Europas japaner" helt klart har ett stort kontrollbehov. Se bara på alla vajervägar som byggs överallt. Ängsligare folk får man väl leta efter. Kanske ett spår av att landet pendlat mellan alkoholism och absolutism, två uttryck för samma sak.
/Bruno
Hej!
Jag insåg när jag läst mitt eget inägg i denna tråd att jag har fått för mig att anledningen till förbudet mot trehjulingar beror på deras säkerhetstänk. Har jag kanske bara fått det för mig eller har jag kanske läst det itidigare i annan tråd...
Men Johan, vad är fakta i VRs förhållningssätt.
Om jag, rent hypotetiskt anmäler mig till VR med en trike skulle jag inte få starta, men på vilka grunder då?
Naturligtvis för att VR inte tillåter trikar, men varför då? Har dom gett en begriplig eller obegriplig förklaring på det?
Och varför liggcyklar i egen startgrupp?
mvh
Bino
Har till och med för mig att de intervjuade någon handikappad kille som körde i en handdriven deltatrike.. så det verkar inte helt absolut det där trehjulingsförbudet heller...
2010/8/12 Bino Svensson binosvensson@hotmail.com
Hej!
Jag insåg när jag läst mitt eget inägg i denna tråd att jag har fått för mig att anledningen till förbudet mot trehjulingar beror på deras säkerhetstänk. Har jag kanske bara fått det för mig eller har jag kanske läst det itidigare i annan tråd...
Men Johan, vad är fakta i VRs förhållningssätt.
Om jag, rent hypotetiskt anmäler mig till VR med en trike skulle jag inte få starta, men på vilka grunder då?
Naturligtvis för att VR inte tillåter trikar, men varför då? Har dom gett en begriplig eller obegriplig förklaring på det?
Och varför liggcyklar i egen startgrupp?
mvh
Bino
-- Svara gärna EFTER orginaltexten och ta bort den delen som du inte svarar på. Info: http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
Isåfall borde de kunna ha en trehjulingsklass också. En handcykel på tre hjul är ju in princip samma sak. Om tadpoletriker inte platsar, så gör inte en handdriven trehjuling det heller.
Och HUR många tadpole/delta-triker kommer ö h t att köra VR, om det var tillåtet? Jag tror knappast det blir någon rusning.
Jag tycker att de inte verkar ha tänkt till riktigt, utan tänker mer som folk gör mest.
/Bruno
--- Den tors 2010-08-12 skrev Petter Wingren-Rasmussen petterwr@gmail.com:
Har till och med för mig att de intervjuade någon handikappad kille som körde i en handdriven deltatrike.. så det verkar inte helt absolut det där trehjulingsförbudet heller...
2010/8/12 Bino Svensson binosvensson@hotmail.com
Hej!
Jag insåg när jag läst mitt eget inägg i denna
tråd att
jag har fått för mig att anledningen till förbudet
mot
trehjulingar beror på deras säkerhetstänk. Har jag
kanske
bara fått det för mig eller har jag kanske läst
det
itidigare i annan tråd...
Men Johan, vad är fakta i VRs förhållningssätt.
Om jag, rent hypotetiskt anmäler mig till VR med en
trike
skulle jag inte få starta, men på vilka grunder
då?
Naturligtvis för att VR inte tillåter trikar, men
varför
då? Har dom gett en begriplig eller obegriplig förklaring
på
det?
Och varför liggcyklar i egen startgrupp?
mvh
Bino
-- Svara gärna EFTER orginaltexten och ta bort den delen
som du inte svarar
-- Svara gärna EFTER orginaltexten och ta bort den delen som du inte svarar på. Info: http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
Hej! Vättern och Liggcyklar:
Jag blev uppringd av en Pernilla på Cykla - Vätternrundans tidning - som ville skriva någon liten notis om cykeltrafik.se (min hobbyverksamhet där jag hyr ut cyklar i Uppsala). Hon ville gärna veta mer om uthyrning av specialcyklar, typ liggcyklar. Jag bad henne maila Johan för mer information generellt om liggcyklar, och vårt deltagande i Vättern. Påpekade att många av oss tycker liggcyklar förutom bekvämlighet och fart är säkrare bland annat genom bättre uppsikt framåt mot att ligga på drops.
Annars trodde hon (som så många tydligen) "de är väl tillåtna i handikappklassen", och jag fick förklara att de flesta av oss kör inte liggcykel för att vi är handikappade innan VR, utan för att vi vill slippa bli tillfälligt milt handikappade efter loppet ...
I övrigt har jag träffat massor av trevliga liggcyklande tyskar och holländare nyss - kom hem i går kväll efter en helg i Paderborn. Där var flera intresserade av att köra runt den där sjön med den fina naturen, och jag fick många frågor om backighet, hur anmäla sig etc. Några blev besvikna över att man inte fick köra Quest på rundan, men jag tror vi kan få flera internationella åkare med till nästa år :-)
/Per Eric -- ^): Per Eric Rosén http://rosnix.net/~per/ / per@rosnix.net GPG 7A7A BD68 ADC0 01E1 F560 79FD 33D1 1EC3 1EBB 7311
Vätternrundans arrangörer verkar VERKLIGEN vara som folk är mest. Dessutom verkar de inte ha vidare bra kunskap om cyklar utan låter omdömet styras av fördomar.
/Bruno
Det är ett steg framåt att vi omnämns i reglerna.
Organisation är väldigt rädda om säkerheten. Ja, rädda. Det som verkligen är farligt är klungkörning. Jag vet inte hur många av er som har cyklat i en riktig stor klunga, men det är skrämmande. Kör man bil, så ska man ju hålla avstånd till framförvarande för annars är det farligt. Men i en klunga cyklar hundratals cyklister på en halv meter ifrån varandra, vid 36km/h lika med 0,05 sekunders avstånd. Långt till säkerhetsavståndet 2 till 3 sekunder. Mycket långt...
Men den faran tar organisationen för given. Och om man nu introducerar ovanliga (osvenska?) cyklar, då är det rimligt att anta att det blir ännu farligare. Så här länge håller jag med. Jag tycker faktiskt att det är OK att starta sist.
Problemet är att man FÖRBJUDER alla "konstiga cyklar" av "säkerhetsskäl". Det är väldigt lätt att tro att det är de konstiga cyklar som är farliga, eller hur?!? Ja de till och med tror det själv.
Således skulle vara bättre med om omformulering av stycket så att de slutar stigmatisera minoriteter (med förbehåll för lite ironi): "Eftersom det är mycket farligt med klungkörning, så väljer vi att låta liggcyklar (och andra osvenska cyklar) starta sist så att de slipper utsätta sig för onödig stor fara i klungor där alla andra vanliga cyklister är tvungna att cykla för att få en vettig tid runt Vättern."
God natt, Frederik
Lysande, Frederik!
Frågan är bara om de är mogna nog att tåla ironi (fast det låter mer som sanning än ironi för mig).
Det retar mig när folk pekar ut vissa saker som farliga, och sedan gör lika (eller nästan lika) farliga saker själv utan att blinka eftersom de "alltid gjort det", och "alla andra gör det".
/Bruno
Halloj!
- Johan och Frederik, kan inte ni formulera och skicka in ett förslag på ny text till Vätternrundan?
12 aug 2010 kl. 22.35 skrev Frederik:
Det är ett steg framåt att vi omnämns i reglerna.
Organisation är väldigt rädda om säkerheten. Ja, rädda. Det som verkligen är farligt är klungkörning. Jag vet inte hur många av er som har cyklat i en riktig stor klunga, men det är skrämmande. Kör man bil, så ska man ju hålla avstånd till framförvarande för annars är det farligt. Men i en klunga cyklar hundratals cyklister på en halv meter ifrån varandra, vid 36km/h lika med 0,05 sekunders avstånd. Långt till säkerhetsavståndet 2 till 3 sekunder. Mycket långt...
Men den faran tar organisationen för given. Och om man nu introducerar ovanliga (osvenska?) cyklar, då är det rimligt att anta att det blir ännu farligare. Så här länge håller jag med. Jag tycker faktiskt att det är OK att starta sist.
Problemet är att man FÖRBJUDER alla "konstiga cyklar" av "säkerhetsskäl". Det är väldigt lätt att tro att det är de konstiga cyklar som är farliga, eller hur?!? Ja de till och med tror det själv.
Således skulle vara bättre med om omformulering av stycket så att de slutar stigmatisera minoriteter (med förbehåll för lite ironi): "Eftersom det är mycket farligt med klungkörning, så väljer vi att låta liggcyklar (och andra osvenska cyklar) starta sist så att de slipper utsätta sig för onödig stor fara i klungor där alla andra vanliga cyklister är tvungna att cykla för att få en vettig tid runt Vättern."
God natt, Frederik
-- Svara gärna EFTER orginaltexten och ta bort den delen som du inte svarar på. Info: http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
Med vänlig hälsning, Peter Markusson
Tel 031-12 71 64 Mob 0705-12 71 60
Adress: Långedragsvägen 61 C 426 71 Västra Frölunda
Som Johan snällt påpekade till mig så vore det ännu bättre om vi kunde fylla vår kvot som vi faktiskt fått och att även alla anmälda faktiskt startar (mea culpa)... det skulle vara en bättre demonstration än fina ord på papper ;)
Halloj igen,
Jo, helt riktigt. Jag hör ju till dom som aldrig orkat släpa mig iväg.
Men att skicka in ett textförslag kan ju också ses som en vänlig aktivitet från vår sida gentemot Vätternrundan. Vi kan ju framhålla att vår version blir klarare och mer lättförståelig, eller så...
13 aug 2010 kl. 12.22 skrev Frederik:
Som Johan snällt påpekade till mig så vore det ännu bättre om vi kunde fylla vår kvot som vi faktiskt fått och att även alla anmälda faktiskt startar (mea culpa)... det skulle vara en bättre demonstration än fina ord på papper ;)
-- Svara gärna EFTER orginaltexten och ta bort den delen som du inte svarar på. Info: http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
Med vänlig hälsning, Peter Markusson
Tel 031-12 71 64 Mob 0705-12 71 60
Adress: Långedragsvägen 61 C 426 71 Västra Frölunda
Jag kan förstå tanken med förbud för trikar I Vätternrundan . Det är trångt och många gånger rörigt. Att placera liggcyklar i en grupp beror snarast på att de ser oss just som en grupp och förväntar sig att vi kör på liknande sätt. Därför har man också placerat pionjärer och funktionshindrade för sig. Om vi fortsätter att sköta oss tror jag att det löser sig. Just nu bör vi se det snarast som ett privilegium att ha en startgrupp med garanterade platser. Det är bara ett litet antal cykelklubbar som har det så.
Bino, skaffa dig och anmäl dig med en handdriven trike. Då framstår dubbelmoralen i sin fulla lyster. Ifall nu det är så att de är tillåtna, men inte bendrivna tadpoletrikar.
Hur blir det om en handikappad med 1,5 ben ställer upp med en tadpoletrike, räknas den då helt plötsligt som ett handikappfordon och blir tillåtet?
Röriga regler, klent underbyggda.
/Bruno
Trikar är förresten långsamma. Problemen torde bli små ifall de startar sist.
/Bruno
Det är sålunda av säkerhetsskäl.....
Eftersom trehjulingar är långsammare, som Bruno skriver, och om dessa skulle starta sist med övriga liggcyklar skulle de väl knappast kunna utgöra en säkerhetsrisk.
jag tror ju att VR skulle varit en väldigt bra tävling för marknadsföring av recumbentcyklar av alla slag, speciellt om det presterades bra tider.
vad jag förstod så lämnas fortfarande dispens för liggcyklar men inga begränsningar med platser...
Undrar vad som hänt i cykelsverige om 10-15 snabba liggcyklister från europa cyklat in på riktigt fin fina tider...
Kontakter i recumbent världen över nationsgränserna finns det väl!
Hoppas ni ursäktar, jag är ju ny här och detta är kanske inte mitt ämne...
mvh
Bino
Det är inte så enkelt att utmärka sig. Det krävs en tid under 7 timmar för att det skall vara något speciellt. Frederik har cyklat på 8.38. En jättebra tid solo, men även halvdana motionärer klarar det i en klunga. Vi får det svårt att bli snabbast, det är bättre att bli Vätternrundans trevligaste och mest sociala deltagare. För det har vi betydligt bättre förutsättningar.
Den 13 augusti 2010 12:30 skrev Bino Svensson binosvensson@hotmail.com:
Det är sålunda av säkerhetsskäl.....
Eftersom trehjulingar är långsammare, som Bruno skriver, och om dessa skulle starta sist med övriga liggcyklar skulle de väl knappast kunna utgöra en säkerhetsrisk.
jag tror ju att VR skulle varit en väldigt bra tävling för marknadsföring av recumbentcyklar av alla slag, speciellt om det presterades bra tider.
vad jag förstod så lämnas fortfarande dispens för liggcyklar men inga begränsningar med platser...
Undrar vad som hänt i cykelsverige om 10-15 snabba liggcyklister från europa cyklat in på riktigt fin fina tider...
Kontakter i recumbent världen över nationsgränserna finns det väl!
Hoppas ni ursäktar, jag är ju ny här och detta är kanske inte mitt ämne...
mvh
Bino
-- Svara gärna EFTER orginaltexten och ta bort den delen som du inte svarar på. Info: http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
Synas är väl den bästa reklamen för liggcykel man kan göra, man får ta lite lägre profil ;) när man är udda. Körde Ride of Hope i fjol (en sträcka), inga problem alls. Många nyfikna och mycket pratande blev det och en trevlig dag med andra cyklister, under etappen tog jag lungt en plats i kön av klungan. Jag tro nog att både trikar och velomobiler skulle vara välkomna där också, säger jag utan att frågat arrangören ;) Kan vara ett utmärkt ställe att visa upp att trikar och velomobiler kan fungera i lopp med vanliga cyklar, nu är RoH ett lopp där man inte kämpar mot klockan utan håller ihop i sin fartgrupp som man startar i.
Det blir start i RoH i år också för min del.
Ride of hope 12 timmars nästa år känns ju klockrent för oss. Det skulle ju vara ett bra sätt att visa upp sig, och för en bra sak.
Den 13 augusti 2010 14:18 skrev Lasse lasse_vasteras@hotmail.com:
Synas är väl den bästa reklamen för liggcykel man kan göra, man får ta lite lägre profil ;) när man är udda. Körde Ride of Hope i fjol (en sträcka), inga problem alls. Många nyfikna och mycket pratande blev det och en trevlig dag med andra cyklister, under etappen tog jag lungt en plats i kön av klungan. Jag tro nog att både trikar och velomobiler skulle vara välkomna där också, säger jag utan att frågat arrangören ;) Kan vara ett utmärkt ställe att visa upp att trikar och velomobiler kan fungera i lopp med vanliga cyklar, nu är RoH ett lopp där man inte kämpar mot klockan utan håller ihop i sin fartgrupp som man startar i.
Det blir start i RoH i år också för min del.
Velocipedryttare
-- Svara gärna EFTER orginaltexten och ta bort den delen som du inte svarar på. Info: http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
2010/8/13 Johan Fohlin johan.fohlin@gmail.com
Ride of hope 12 timmars nästa år känns ju klockrent för oss. Det skulle ju vara ett bra sätt att visa upp sig, och för en bra sak.
Du hann före, jag tänkte skriva precis samma sak :P
Den 13 augusti 2010 14:18 skrev Lasse lasse_vasteras@hotmail.com:
Synas är väl den bästa reklamen för liggcykel man kan göra, man får ta lite lägre profil ;) när man är udda. Körde Ride of Hope i fjol (en sträcka), inga problem alls. Många nyfikna och mycket pratande blev det och en trevlig dag med andra cyklister, under etappen tog jag lungt en plats i kön av klungan. Jag tro nog att både trikar och velomobiler skulle vara välkomna där också, säger jag utan att frågat arrangören ;) Kan vara ett utmärkt ställe att visa upp att trikar och velomobiler kan fungera i lopp med vanliga cyklar, nu är RoH ett lopp där man inte kämpar mot klockan utan håller ihop i sin fartgrupp som man startar i.
Det blir start i RoH i år också för min del.
Velocipedryttare
-- Svara gärna EFTER orginaltexten och ta bort den delen som du inte svarar på. Info: http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
-- Johan Fohlin Museitekniker tel +46462229001 -- Svara gärna EFTER orginaltexten och ta bort den delen som du inte svarar på. Info: http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
Min låga profil i Ride of Hope gick åt skogen. Jag blev interjuvad tre gånger men värst var jag inte, Silver-Emma Johansson hade flygit till Sverige bara för att cykla RoH idag och stod i centrum under dagen. En riktigt trevlig tjej som bjud på sig själv, skoj att hon cyklade med i alla grupper så alla fick lite tid att prata med henne. Jag blev bara väl mottagen av cyklisterna och var efter ett tag med och gick runt i klungan, ingen tycket det var något problem med en liggcykel i gruppen.
Tack för rapporten, och grattis till deltagandet!
14 aug 2010 kl. 19.33 skrev Lasse:
Min låga profil i Ride of Hope gick åt skogen. Jag blev interjuvad tre gånger men värst var jag inte, Silver-Emma Johansson hade flygit till Sverige bara för att cykla RoH idag och stod i centrum under dagen. En riktigt trevlig tjej som bjud på sig själv, skoj att hon cyklade med i alla grupper så alla fick lite tid att prata med henne. Jag blev bara väl mottagen av cyklisterna och var efter ett tag med och gick runt i klungan, ingen tycket det var något problem med en liggcykel i gruppen. -- Velocipedryttare
-- Svara gärna EFTER orginaltexten och ta bort den delen som du inte svarar på. Info: http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
Med vänlig hälsning, Peter Markusson
Tel 031-12 71 64 Mob 0705-12 71 60
Adress: Långedragsvägen 61 C 426 71 Västra Frölunda
[quote title=Den Sat, 14 August 2010 20:12 skrev Peter Markusson:]Tack för rapporten, och grattis till deltagandet!
14 aug 2010 kl. 19.33 skrev Lasse:
Min låga profil i Ride of Hope gick åt skogen. Jag blev interjuvad tre gånger men värst var jag inte, Silver-Emma Johansson hade flygit till Sverige bara för att cykla RoH idag och stod i centrum under dagen. En riktigt trevlig tjej som bjud på sig själv, skoj att hon cyklade med i alla grupper så alla fick lite tid att prata med henne. Jag blev bara väl mottagen av cyklisterna och var efter ett tag med och gick runt i klungan, ingen tycket det var något problem med en liggcykel i gruppen. -- Velocipedryttare
Naturligtvis så står det Trampkraft.se som klubb i min anmälan