Den olycka min bekante råkade ut för talar emot detta. Första påkörningen efter lång tid som bilförare är den från en pensionär, som inte "såg" honom trots hastighetsbegränsning på 50, men det var rusningstrafik.
När jag cyklade var det också många äldre som klagade på att jag inte "syntes" och var mest konservativa i trafikval (cyklister har inget på vägarna att göra, det är väl olagligt att cykla på bilväg etc, bilar ska alltid fram först ). En del äldre var också på väg att köra i korsningar innan de relativt sent såg mig på liggisen med sura anmärkningar som följd (inte att de själva varit ouppmärksamma).
Toralt kanske äldre orsakar färre olyckor, men om man ser till körd sträcka och vistelse i korsning har jag fortfarande inget vettigt svar. Bara generaliteter från svepande statistik och det säger väldigt lite om de situationer jag oroar mig för.
Neh, jag är inte övertygad än.
/ Bruno
Olyckor per körd sträcka är ett abstrakt och komplicerat begrepp. Det är inte konstant, utan varierar med den totala körsträckan, så att bilförare med lång årlig körsträcka har färre olyckor per mil än förare med kort körsträcka. Detta gäller oavsett andra förarkarakteristika som ålder, kön osv. Bakom ligger något slags träningseffekt som innebär att vill man minska antalet olyckor per mil så borde man uppmana människor att köra så mycket som möjligt. Men då kommer det absoluta antalet olyckor att öka eftersom det, av lätt insedda skäl, finns ett samband mellan det absoluta antalet olyckor och trafikarbetet (summan av alla bilars körsträcka). Det sambandet tycks vara linjärt fast med en regressionskoefficient som är mindre än ett (innebärande att olyckorna ökar med ökande trafikarbete med inte lika mycket proportionellt).
Så i stället för att tala om att köra bil. så borde vi diskutera begreppet att använda bil. En viktig faktor bakom äldre bilförares lägre "olycksproduktion" är att de halverar sina årliga körsträckor i samband med att de slutar sin yrkesverksamhet. Just detta, att minska bilkörandet är ett mycket kraftfullt sätt att minska de negativa effekterna av massbilismen, inte bara olyckor utan också emissioner, trängsel och andra störningar.
Till det kommer att äldre bilförare också väljer lågriskomständigheter för sin körning = undviker mörkerkörning (riskerna per körd kilometer är tre gånger högre än i dagskörning), körning i halt väglag, och så vidare.
En annan sak är att äldre bilförare mest använder bilen på väl inövade vägar hemmavid. Därmed slipper de konfronteras med helt nya trafikmiljöer.
I exempelvis USA där människor är mycket mera beroende av bilen, kan man utfärda geografiskt begränsade körkort till gamla bilförare innebärande att de bara får använda bilen i grannskapet, exempelvis till affärer, servicecentra osv.
Hur som helst, skulle vi alla använda och köra bil som 65+ eller 80+ så skulle antalet trafikolyckor drastiskt minska. Skulle vi däremot använda och köra bil som 18-24-åringar så skulle antalet trafikolyckor mångdubblas.
Ja, det var allt för idag.
Mvh/Krister
-----Ursprungligt meddelande----- Från: hpvs-bounces@lists.lysator.liu.se [mailto:hpvs-bounces@lists.lysator.liu.se] För B D Skickat: den 22 december 2012 06:29 Till: Liggcyklar och andra fordon på ren muskelkraft Ämne: Re: [hpvs] Äldre i trafiken
Den olycka min bekante råkade ut för talar emot detta. Första påkörningen efter lång tid som bilförare är den från en pensionär, som inte "såg" honom trots hastighetsbegränsning på 50, men det var rusningstrafik.
När jag cyklade var det också många äldre som klagade på att jag inte "syntes" och var mest konservativa i trafikval (cyklister har inget på vägarna att göra, det är väl olagligt att cykla på bilväg etc, bilar ska alltid fram först ). En del äldre var också på väg att köra i korsningar innan de relativt sent såg mig på liggisen med sura anmärkningar som följd (inte att de själva varit ouppmärksamma).
Toralt kanske äldre orsakar färre olyckor, men om man ser till körd sträcka och vistelse i korsning har jag fortfarande inget vettigt svar. Bara generaliteter från svepande statistik och det säger väldigt lite om de situationer jag oroar mig för.
Neh, jag är inte övertygad än.
/ Bruno -- Svara gärna EFTER orginaltexten och ta bort den delen som du inte svarar på. Info: http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
Om det som Krister är inne på är erfarenheten som mer än väl kompenserar för ev sämre syn och sämre reaktionshastighet hos äldre så är det inte konstigt att de reagerar negativt på liggcyklar. De allar flesta har ju ingen erfarenhet av hur en sådan uppför sig i trafiken och då försvinner ju deras stora fördel som bilförare!
2012/12/22 Krister Spolander krister@spolander.se
Olyckor per körd sträcka är ett abstrakt och komplicerat begrepp. Det är inte konstant, utan varierar med den totala körsträckan, så att bilförare med lång årlig körsträcka har färre olyckor per mil än förare med kort körsträcka. Detta gäller oavsett andra förarkarakteristika som ålder, kön osv. Bakom ligger något slags träningseffekt som innebär att vill man minska antalet olyckor per mil så borde man uppmana människor att köra så mycket som möjligt. Men då kommer det absoluta antalet olyckor att öka eftersom det, av lätt insedda skäl, finns ett samband mellan det absoluta antalet olyckor och trafikarbetet (summan av alla bilars körsträcka). Det sambandet tycks vara linjärt fast med en regressionskoefficient som är mindre än ett (innebärande att olyckorna ökar med ökande trafikarbete med inte lika mycket proportionellt).
Intressant, men är du säker på att det är sträckan som är det avgörande? Kan det inte vara så att de som kör kortare sträckor kör mer inne i stan med fler korsningar som bidrar till fler situationer där det är stor risk för olyckor?
-
B D -
Krister Spolander -
Petter Wingren