Hejsan!
Läste om fördelarna med att använda kortare vevarmar:http://bikefix.co.uk/index.php?unique=95a77ae2b85af52fcfee26de498a2eb3&g...
Men on jag vill byta mina 170 mm vevarmar hur påverkar detta mitt kedjehjul? Idag har jag 63 kedjehjul och 11-32 kasset på 406 hjul. Om jag byter till ett 57 kukkars kedjehjul borde jag få samma moment.
Bör man göra det eller inte?
Har någon provat eller har erfarenhet av detta?
Tacksam för svar
MVH Dag Wallander
Hallå,
När jag bytte till kortare vevarmar (170 -> 140 mm) så bytte jag inga kedjehjul. Det var bara att växla ner och försöka höja kadensen istället. Mina cyklar var rätt lågt växlade, med ganska små kedjehjul fram, vilket hjälpte till.
Testa! Börja med att se om du kan få tag på billiga 'normala' vevar, alltså 165 - 160 mm. Annars är Bulletproof-vevarna från Gaerlan det billigaste alternativet. Mikael Möller åker ju över till Californien då och då, fråga honom. http://www.gaerlan.com/bikeparts/parts/crank/crank.html
Jag har letat efter Bulletproof-vevar i Europa, men inte lyckats hitta dom.
20 mar 2007 kl. 23.22 skrev Dag Wallander:
Hejsan!
Läste om fördelarna med att använda kortare vevarmar:http:// bikefix.co.uk/index.php? unique=95a77ae2b85af52fcfee26de498a2eb3&get_ol_id=1&get_gl_id=62&r_ful l_id=7#nItem7
Men on jag vill byta mina 170 mm vevarmar hur påverkar detta mitt kedjehjul? Idag har jag 63 kedjehjul och 11-32 kasset på 406 hjul. Om jag byter till ett 57 kukkars kedjehjul borde jag få samma moment.
Bör man göra det eller inte?
Har någon provat eller har erfarenhet av detta?
Tacksam för svar
MVH Dag Wallander
Med vänlig hälsning, Peter Markusson
Tel. 031- 12 71 64 Mob. 0705-12 71 60
Adress: Långedragsvägen 61 C 426 71 Västra Frölunda
Om man bara vill prova korta vevarmar finns det ännu billigare vägar att gå. Förslagsvis väljer man ungdomscykelstandarden 152mm. Ett till synes någorlunda högkvalitativt märke heter "Prowheel" och kostar kring 200kr på Cykelringen och liknande (skräp)cykelbutiker. Det finns både 1- och 3-delade dock iprincip bara bultade vevparti, dvs där klingorna är fastbultade istället för fastskruvade. Med lite tur kan man dock borra bort de ursprungliga klingorna och skruva på en större klinga med vanliga klingskruvar (den varianten med skruv och mutter där vevpartiet är uppborrat till 10mm). Dessa hilliga vevparti har bästan alltid fyrkantsinfästning så har man någon annan standard får man även byta vevlagret.
152mm är ganska bra att starta med då man vill testa korta vevarmar. Gillar man det kan man byta mot ett "riktigt" vevparti senare eller kanske byta mot ännu kortare.
Själv provade jag lite 152mm vevar i höstas på min gula tadpole trike (innan jag skaffade BionX). Tanken var att utvärdera om jag skulle komma runt problemet med knäont vid långfärdscykling (uppkommer efter ca 10 mil (jag kanske skall återuppta utvärderingen efter att jag har tadit fram kolfibertriken)). Det första jag märkte var att cykeln instingtivt känns som en barncykel. Kadensen tvingades upp vilket jag uppfattade som positivt men samtidigt blev jag tröttare vid samma genomsnittshastighet. Förespråkarna hävdar att detta är en vanesak. Det bör ju gå någorlunda jämnt upp om man kompenserar det försämrade momentet med ökad kadens och mindre cirkelrörelse för benet.
/Lars Viebke www.viebke.nu
-----Ursprungligt meddelande----- Från: hpvs-bounces@lists.lysator.liu.se [mailto:hpvs-bounces@lists.lysator.liu.se]För Peter Markusson Skickat: den 21 mars 2007 07:10 Till: Liggcyklar och andra fordon på ren muskelkraft Ämne: Re: [hpvs] Kortare vevarmar
Hallå,
När jag bytte till kortare vevarmar (170 -> 140 mm) så bytte jag inga kedjehjul. Det var bara att växla ner och försöka höja kadensen istället. Mina cyklar var rätt lågt växlade, med ganska små kedjehjul fram, vilket hjälpte till.
Testa! Börja med att se om du kan få tag på billiga 'normala' vevar, alltså 165 - 160 mm. Annars är Bulletproof-vevarna från Gaerlan det billigaste alternativet. Mikael Möller åker ju över till Californien då och då, fråga honom. http://www.gaerlan.com/bikeparts/parts/crank/crank.html
Jag har letat efter Bulletproof-vevar i Europa, men inte lyckats hitta dom.
20 mar 2007 kl. 23.22 skrev Dag Wallander:
Hejsan!
Läste om fördelarna med att använda kortare vevarmar:http:// bikefix.co.uk/index.php? unique=95a77ae2b85af52fcfee26de498a2eb3&get_ol_id=1&get_gl_id=62&r_ful l_id=7#nItem7
Men on jag vill byta mina 170 mm vevarmar hur påverkar detta mitt kedjehjul? Idag har jag 63 kedjehjul och 11-32 kasset på 406 hjul. Om jag byter till ett 57 kukkars kedjehjul borde jag få samma moment.
Bör man göra det eller inte?
Har någon provat eller har erfarenhet av detta?
Tacksam för svar
MVH Dag Wallander
Med vänlig hälsning, Peter Markusson
Tel. 031- 12 71 64 Mob. 0705-12 71 60
Adress: Långedragsvägen 61 C 426 71 Västra Frölunda
_______________________________________________ HPVS mailing list HPVS@lists.lysator.liu.se http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
Någon verklig effekt av korta vevarmar verkar inte uppkomma förrän kortare än 150 mm, så förmodligen är effekten av 165 mm eller t o m 152 mm till stor del inbillning. Jag tycker personligen att 140 verkar vara för långa för att vara korta. Greenspeed har gjort tester, som förmodligen också är inbillning om än mer kvalificerad än mina egna falsarier, men de inbillar sig att 125 mm är en bra utgångspunkt.
Har man inga problem med normaliserade vevarmar som passar alla standardiserade människor och som använts under lång tid så att alla blivit vana vid dem och som det finns fina formler för att räkna ut som ytterligare bekräftar detta och som är utprovade, lätta att få tag i och som är billiga, så finns det väl ingen anledning att byta? Och eftersom liggcyklar inte är standard, varför använda såna? Kanske effekten av dom är inbillning det också.
YMMV som de säger däröver...
/Bruno som kör med 110 mm vevar, men, psch, säg det inte till nån...
_________________________________________________________ Flyger tiden iväg? Fånga dagen med Yahoo! Mails inbyggda kalender. Dessutom 250 MB gratis, virusscanning och antispam. Få den på: http://se.mail.yahoo.com
Någon mer än jag som skall köpa Bulletproof vevarmar från Göteborg så kan vi dela på frakten?
Undrar Mats S
Vad skall du bygga för kolfibertrike Lars?
En tadpole trike som i förlängningen vid en eventuell produktion i en lättviktsversion blir den lättaste på marknaden (med en vikt under 12kg) och den första med kolfiberkompositram i ett stycke.
Triken liknar delvis den trike jag CAD-modellerade för några år sedan: www.urocad.info.se men med annorlunda styrning (ICE-typ), hjulupphängning och förbättrat formspråk. Triken planeras bli den första där man kan byta mellan stora och små framhjul (20" = ISO 406 och 16" = ISO 349) utan att påverka höjden och styrgeometrin.
En fullt fungerande prototyp planeras vara klar till sommaren och projektet (exjobbet) redovisas skrifligt och muntligt i september.
Hittills har jag införskaffat och tillverkat alla metalldelar (i KTH:s verkstad i Kista), och CAD-modellerat det mesta av triken. Kvar återstår framhjulsupphängningar och ram (med integrerad stol).
En provisorisk hemsida kring projektet återfinns här: www.viebke.nu/URO-X Jag kommer att meddela när jag har lagt upp en mer permanent hemsida med en massa intressanta byggbilder.
MVH /Lars Viebke www.viebke.nu/URO-X
Vilken prisklass siktar du mot för den?
Mats
21 mar 2007 kl. 12.30 skrev Lars Viebke:
Vad skall du bygga för kolfibertrike Lars?
En tadpole trike som i förlängningen vid en eventuell produktion i en lättviktsversion blir den lättaste på marknaden (med en vikt under 12kg) och den första med kolfiberkompositram i ett stycke.
Triken liknar delvis den trike jag CAD-modellerade för några år sedan: www.urocad.info.se men med annorlunda styrning (ICE-typ), hjulupphängning och förbättrat formspråk. Triken planeras bli den första där man kan byta mellan stora och små framhjul (20" = ISO 406 och 16" = ISO 349) utan att påverka höjden och styrgeometrin.
En fullt fungerande prototyp planeras vara klar till sommaren och projektet (exjobbet) redovisas skrifligt och muntligt i september.
Hittills har jag införskaffat och tillverkat alla metalldelar (i KTH:s verkstad i Kista), och CAD-modellerat det mesta av triken. Kvar återstår framhjulsupphängningar och ram (med integrerad stol).
En provisorisk hemsida kring projektet återfinns här: www.viebke.nu/URO-X Jag kommer att meddela när jag har lagt upp en mer permanent hemsida med en massa intressanta byggbilder.
MVH /Lars Viebke www.viebke.nu/URO-X
HPVS mailing list HPVS@lists.lysator.liu.se http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
Mats Svensson skrev, i anslutning till en eventuell produktion av URO-X:
Vilken prisklass siktar du mot för den?
Svar:
Priset på URO-X hamnar troligtvis inom följande intervall:
* Standardmodellen 30 000 SEK, med högkvalitativa standarddelar, stänkskärmar och pakethållare tillkommer
* Touringmodellen, 40 000 SEK, med högkvalitativa robusta delar, en större och grövre dimensionerad ram, inklusive kolfiber- stänkskärmar och pakethållare för dubbla cykelväskpar
* Lättviktsmodellen, 50 000 SEK, med mycket lätta högkvalitativa delar, och med med marknadens lägsta totalvikt under 12kg
Kort sagt planerar jag inte konkurrera med priset. Detta är inte möjligt med det materialval jag har gjort och vid de åtminstone initialt mycket låga serierna. Nyhetsvärdet, och nyttan med en kolfiberram i ett stycke och med den låga vikt som uppnås (speciellt för lågviktsmodellen) bör dock överväga det högre priset.
Observera dock att det återstår mycket jobb innan det kan bli fråga om en produkion. Prototypen skall färdigställas och utvärderas. En nollserie (ca 5 trikar) skall tas fram och i samband med detta skall lämpliga legotillverkare för trikens delar väljas. Efter att betakunder har utvärderat nollserien, kommit med förändringsförslag och en produktion bedömts som lämplig kan denna startas.
I första skedet kan det bara bli fråga om att sälja lättviktsmodellen för att på detta sätt säkerställa leveranssäkerheten och bygga upp kapital, produktion och logistik för större seriestorlekar inför att de billigare modellerna lanseras.
MVH /Lars Viebke www.viebke.nu
Det låter spännande Lasse!
Det skall jag följa.
Inget hopfällbart denna gång?
Mats
21 mar 2007 kl. 13.25 skrev Lars Viebke:
Mats Svensson skrev, i anslutning till en eventuell produktion av URO-X:
Vilken prisklass siktar du mot för den?
Svar:
Priset på URO-X hamnar troligtvis inom följande intervall:
Standardmodellen 30 000 SEK, med högkvalitativa standarddelar, stänkskärmar och pakethållare tillkommer
Touringmodellen, 40 000 SEK, med högkvalitativa robusta delar, en större och grövre dimensionerad ram, inklusive kolfiber- stänkskärmar och pakethållare för dubbla cykelväskpar
Lättviktsmodellen, 50 000 SEK, med mycket lätta högkvalitativa delar, och med med marknadens lägsta totalvikt under 12kg
Kort sagt planerar jag inte konkurrera med priset. Detta är inte möjligt med det materialval jag har gjort och vid de åtminstone initialt mycket låga serierna. Nyhetsvärdet, och nyttan med en kolfiberram i ett stycke och med den låga vikt som uppnås (speciellt för lågviktsmodellen) bör dock överväga det högre priset.
Observera dock att det återstår mycket jobb innan det kan bli fråga om en produkion. Prototypen skall färdigställas och utvärderas. En nollserie (ca 5 trikar) skall tas fram och i samband med detta skall lämpliga legotillverkare för trikens delar väljas. Efter att betakunder har utvärderat nollserien, kommit med förändringsförslag och en produktion bedömts som lämplig kan denna startas.
I första skedet kan det bara bli fråga om att sälja lättviktsmodellen för att på detta sätt säkerställa leveranssäkerheten och bygga upp kapital, produktion och logistik för större seriestorlekar inför att de billigare modellerna lanseras.
MVH /Lars Viebke www.viebke.nu
HPVS mailing list HPVS@lists.lysator.liu.se http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
Mats Svensson skrev, i anslutning till en eventuell produktion av URO-X:
Inget hopfällbart denna gång?
NOP. Eftersträvar med triken minimal komplexitet i utformningen av ramen (ingen aktiv fjädring eller leder för ihopfällbarhet), allt i ett stycke inkusive stol, typ på samma sätt som Velokraft VK2. Detta ger bästa möjliga utnyttjande av kompositmaterialet, låg vikt, hög styvhet och någorlunda låga produktionskostnader. Samtidigt slipper man det mesta av punktbelastningar något som kolfiberkompositer klarar dåligt i förhållande till metaller. För ihopfällbarhet är metall ett bättre alternativ.
/Lars Viebke www.viebke.nu
behöver du design(er)hjälp på den? funtar oxo på att göra en cykel till mitt exjobb..
/Alfonso
Lars Viebke wrote:
Vad skall du bygga för kolfibertrike Lars?
En tadpole trike som i förlängningen vid en eventuell produktion i en lättviktsversion blir den lättaste på marknaden (med en vikt under 12kg) och den första med kolfiberkompositram i ett stycke.
Triken liknar delvis den trike jag CAD-modellerade för några år sedan: www.urocad.info.se men med annorlunda styrning (ICE-typ), hjulupphängning och förbättrat formspråk. Triken planeras bli den första där man kan byta mellan stora och små framhjul (20" = ISO 406 och 16" = ISO 349) utan att påverka höjden och styrgeometrin.
En fullt fungerande prototyp planeras vara klar till sommaren och projektet (exjobbet) redovisas skrifligt och muntligt i september.
Hittills har jag införskaffat och tillverkat alla metalldelar (i KTH:s verkstad i Kista), och CAD-modellerat det mesta av triken. Kvar återstår framhjulsupphängningar och ram (med integrerad stol).
En provisorisk hemsida kring projektet återfinns här: www.viebke.nu/URO-X Jag kommer att meddela när jag har lagt upp en mer permanent hemsida med en massa intressanta byggbilder.
MVH /Lars Viebke www.viebke.nu/URO-X
HPVS mailing list HPVS@lists.lysator.liu.se http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
Varför är du intresserad av kortare vevarmar, Dag, vad förväntar du dig att uppnå med det?
/Bruno
_________________________________________________________ Flyger tiden iväg? Fånga dagen med Yahoo! Mails inbyggda kalender. Dessutom 250 MB gratis, virusscanning och antispam. Få den på: http://se.mail.yahoo.com
Upplever en viss skillnad när jag gick ner från 175 till 165: förbättrad kadens, mindre känningar i knän och ljumskar (som jag i och för sig inte haft några större problem med, men ändå känt av i slutet av längre distanser, tio mil eller så). Då jämför jag också med en annan liggcykel som jag ofta använder där jag fortfarande har 175. Men jag vill påstå att skillnaderna inte är jättestora och jag grubblar emellanåt på hur mycket som är inbillning. En del av den upplevda förbättringen beror på förbättrad ergonomi, det är jag övertygad om, men inte allt. Krister
-----Ursprungligt meddelande----- Från: hpvs-bounces@lists.lysator.liu.se [mailto:hpvs-bounces@lists.lysator.liu.se] För B D Skickat: den 21 mars 2007 09:41 Till: Liggcyklar och andra fordon på ren muskelkraft Ämne: SV: [hpvs] Kortare vevarmar
Varför är du intresserad av kortare vevarmar, Dag, vad förväntar du dig att uppnå med det?
/Bruno
_________________________________________________________ Flyger tiden iväg? Fånga dagen med Yahoo! Mails inbyggda kalender. Dessutom 250 MB gratis, virusscanning och antispam. Få den på: http://se.mail.yahoo.com _______________________________________________ HPVS mailing list HPVS@lists.lysator.liu.se http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
Förmodligen är det mesta som avviker från standarden och det vi är vana vid inbillning, Krister... ;=) Lita på Armstrong. Vi vill väl alla bli som honom?
/Bruno
_________________________________________________________ Flyger tiden iväg? Fånga dagen med Yahoo! Mails inbyggda kalender. Dessutom 250 MB gratis, virusscanning och antispam. Få den på: http://se.mail.yahoo.com
Testikelcancer var det väl han drabbades av, alla kommer inte ut på rätt sida av den BD. ;-)
21 mar 2007 kl. 10.27 skrev B D:
Förmodligen är det mesta som avviker från standarden och det vi är vana vid inbillning, Krister... ;=) Lita på Armstrong. Vi vill väl alla bli som honom?
/Bruno
_________________________________________________________ Flyger tiden iväg? Fånga dagen med Yahoo! Mails inbyggda kalender. Dessutom 250 MB gratis, virusscanning och antispam. Få den på: http://se.mail.yahoo.com _______________________________________________ HPVS mailing list HPVS@lists.lysator.liu.se http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
Ja, där ser man faran med långa vevarmar... ;)
/Bruno
--- Mats Svensson mats-s@bredband.net skrev:
Testikelcancer var det väl han drabbades av, alla kommer inte ut på rätt sida av den BD. ;-)
21 mar 2007 kl. 10.27 skrev B D:
Förmodligen är det mesta som avviker från
standarden
och det vi är vana vid inbillning, Krister... ;=)
Lita
på Armstrong. Vi vill väl alla bli som honom?
/Bruno
_________________________________________________________
Flyger tiden iväg? Fånga dagen med Yahoo! Mails
inbyggda
kalender. Dessutom 250 MB gratis, virusscanning
och antispam. Få
den på: http://se.mail.yahoo.com _______________________________________________ HPVS mailing list HPVS@lists.lysator.liu.se http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
HPVS mailing list HPVS@lists.lysator.liu.se http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
_________________________________________________________ Flyger tiden iväg? Fånga dagen med Yahoo! Mails inbyggda kalender. Dessutom 250 MB gratis, virusscanning och antispam. Få den på: http://se.mail.yahoo.com
:d Tack för alla kunniga svar, och intressanta sidåspår också för den delen. Varför jag vill pröva kortare vevarmar är för att slippa ont i knäna. Att prova billiga armar till barncykel verkar vara ett bra förslag. Eller också så får jag ta det lite lungt nu i början på sesången. Men som sagt jag behöver inte byta till ett mindre kedjehjul bara för att testa kortare vevarmar../Dag
Hej Dag,
ursäkta att jag var lite putslustig i tråden men ibland är det svårt att låta bli...
Man behöver inte motsvarande mindre ring, skillnaden är lite mindre än skillnaden i vevarmslängd. Men man får prova sig fram vad man trivs med.
Kortare vevarmar hjälpte i alla fall mina knän, men nu är mina jättekorta så att när jag tar i får jag en känsla som att stå, inte som att gå i en trapp med höga steg. Det känns väldigt skonsamt i alla fall för mina knän. När jag sedan provar långa vevar igen så känns "segdragningen" fantastisk men samtidigt plågas mina knän och det blir ju sånt viftande med benen...
En annan effekt är att när man tar det lugnt så tar man det verkligen lugnt, eftersom trampcirkeln är så liten, som att gå med korta steg istället för långa kliv.
Men man måste vänja sig, det mindre momentet gör att man kan tro att man har mindre effekt, men som bekant är ju moment och effekt inte samma sak. Och jag tycker att en högre kadens kan kräva mer koncentration, men jag är väl inte riktigt inövad på det än.
Jag tycker personligen att 140-150 mm är för långa för att vara korta, men också korta för att vara långa.
Lycka till!
/Bruno
_________________________________________________________ Flyger tiden iväg? Fånga dagen med Yahoo! Mails inbyggda kalender. Dessutom 250 MB gratis, virusscanning och antispam. Få den på: http://se.mail.yahoo.com
-
Alfonso Orion X Allende -
B D -
Dag Wallander -
Krister Spolander -
Lars Viebke -
Mats Svensson -
Peter Markusson