-----Original Message----- From: Jan-Inge Ljungberg [mailto:Jan-Inge.Ljungberg@folkbildning.net] Sent: 11 November 2002 11:30 To: hpvs@lists.lysator.liu.se Subject: Re: [hpvs] RE: [hpvs] Liggcyklar/vätternrundan på utsidan.se
hpvs@lists.lysator.liu.se skriver:
Men till slut en undran: Jag har det bestämda intrycket att
tvåhjuliga
liggcyklar vinglar mera än upprätta tvåhjulingar. Jag har
inte lyckats
cykla tvåhjulig liggcykel, mitt intryck har jag fått så att säga
utifrån. Jag
vet inte om skillnaden är kvantitativ eller kvalitativ, dvs om liggcyklar verkligen vinglar mera, eller bara på ett sätt som ser mera
labilt ut.
Det kan ju tänkas att liggcyklar faktiskt vinglar mera med
framhjulet för
att det är så man måste hålla balansen på en tvåhjulig cykel
när man har
begränsade möjligheter att röra på överkroppen. Som helhet
vinglar kanske
i så fall en liggcykel inte mera än en upprätt, bara mera nere
vid vägen där
det syns.
Kommentarer?
Sverker nu blev jag besviken på dig!
Det här tog skruv!
Hur kan du ha en bestämd uppfattning när du inte vet något?
Jag har ett bestämt intryck, inte en bestämd uppfattning. Vad jag vill undersöka är hur jag kan upprepade gånger kan få detta intryck, det förbryllar mig, just för att liggcyklister ofta är vana. Är det en synvilla?
Andra tycks också se att (tvåhjuliga) liggcyklar vinglar, tex insändarskribenten. Därmed alltså inte sagt att liggcyklar verkligen vinglar.
De liggcyklar jag provat (förutom Flevobike i början) vinglar mycket mindre än upwrongcyklar. Min erfarenhet är att de flesta liggister är vanare cyklister än de flesta upwrongcyklister och därmed kör bättre också (säkrare).
Mera vana leder tyvärr inte med nödvändighet till större säkerhet; många människor tenderar att minska marginalerna när vanan ökar, så att upplevelsen av den egna säkerheten förblir konstant. Det gäller antagligen liggcyklister såväl som för bilister och andra. Människor är vi alla.
Ett argument till är att de flesta liggister vågar tänka självständigt och har större fantasi, vilket är mycket viktigt för att kunna bli en säker förare av vilket fordon som helst. Många liggcyklar ligger/sitter man bekvämt i och det gör också att man inte lider några smärtor som gör att ens körning blir irriterad och hetsig. De intryck du fått "utifrån" hur har du fått dem? Har du studerat någon nybliven liggist eller vad?
Nejdå, jag har sett liggcyklister cykla förbi, ibland har jag kunna studera dem ett tag bakifrån medan de cyklar ifrån mig. De verkade vara vana...
Jag har jobbat och gör det fortfarande ibland med invandrare som knappt ens sett en cykel och som den missionär jag är så tycker jag att alla boendes i Sverige måste ha minst en cykel var och försöker därför få alla att cykla. Den som vuxen försöker lära sig cykla på en vanlig som jag kallar upwrong här vinglar också mycket.
Äh, låt oss sluta med "uppwrong", det är tramsigt. Det är inget 'fel' med en traditionell cykel.
Det kan vara svårt för en normalsvensk att förstå att det inte heller är så lätt att cykla på en sådan cykel när man själv är uppfödd på denna norm.
Nej, men det var inte det jag ville åt, utan vad som orsakar mitt (och möjligen andras) intryck att liggcyklar vinglar mera än vanliga hojar. Det kan ju, som sagt, vara en synvilla, men intrycket får jag ändå.
Det kan ju ha betydelse i diskussioner med Vätternrundan...
Sverker
hpvs@lists.lysator.liu.se skriver:
Jag har ett bestämt intryck, inte en bestämd uppfattning. Vad jag vill undersöka är hur jag kan upprepade gånger kan få detta intryck, det förbryllar mig, just för att liggcyklister ofta är vana. Är det en synvilla?
Andra tycks också se att (tvåhjuliga) liggcyklar vinglar, tex insändarskribenten. Därmed alltså inte sagt att liggcyklar verkligen vinglar.
Hej Sverker glad att du inte blev sur över mitt "påhopp". Jag tror det har något med synen att göra att man tycker liggcykeln vinglar, inte synvilla, men vanliga cyklister ser inte hur styrning och för den delen framdrivning fungerar när de bara ser liggcykeln bakifrån. Bakifrån ser liggcykeln ut som ett UFO som svävar fram, man ser varken pedalerna eller styrningen. Det kan då vara svårt att bedöma hur cykeln överhuvudtaget fungerar. Minsta lilla rörelse uppfattas då kanske som något helt irrationellt och då blir det vingling man översätter detta med. Insändarskribenten verkar inte riktigt tillförlitlig tycker jag då han skriver att liggcyklarna vinglar över hela vägen men har han sådana upplevelser så tror jag nog det är undantagsfall han råkat ut för. Det är inte så många i Sverige som är vana vid att se liggcyklar överhuvudtaget så jag vill inte ha denne insändarskribent som rikslikare.
Förresten Sverker är du inte på väg till Lund igen snart? Jag tycker vi i Malmö/Lund/Skåneområdet ska försöka bilda en lokalavdelning. Jag och Marcel vill dra igång någon sorts söndagscykling en gång i månaden till våren så vi kan träffas lite och få igång lite saker.
Vänliga hälsningar
*:-.,_,.-:*'``'*:-.,_,.-:*'``'*:-.,_,.-:*'``'*:-.,_:-.,_,.-:*
Jan-Inge Ljungberg webmaster@liggister.org www.liggister.org
--- "Fridqvist, P.A.S." s.fridqvist@bwk.tue.nl skrev: >
Människor är vi alla.
Ja, så det är inte konstigt att olyckorna ökar på vägarna "trots" att bilarna och vägarna blir allt säkrare. Att vi inte kommit längre än så visar hur högt stående varelser vi är...
Äh, låt oss sluta med "uppwrong"
Fick jag välja en enda cykel skulle det bli MTB:n. Den har suverän förmåga att ta sig fram överallt i alla lägen och på alla underlag. Okej, jag överdriver lite, men ni förstår nog vad jag menar. Och eftersom det är en smula backigt där jag bor så är det inte dumt med en cykel som klarar backar bra. Det hindrar inte att det även finns utrymme för att liggcykla, och jag är betydligt mindre utsatt för vind och kyla på liggcykeln, och är dessutom betydligt stadigare och mer avspänd på tre än på två hjul, och att det är mer bekvämt och skönt att sitta tillbakalutad än ihopkrupen. M m, o s v, e t c. Jag har kul både på triken och på MTB:n! Jag vill inte välja bort någon av dem.
/B
_____________________________________________________ Gratis e-mail resten av livet på www.yahoo.se/mail Busenkelt!