Någon kommenterade att bilar (förlåt bilister) tycks hålla samma avstånd till en cykel som cyklisten håller till vägkanten. Slutsats: man ska inte ligga för nära kanten. Eftersom vi diskuterar enkelriktad väg här tycker jag att 100cm känns tillräckligt. Inte tryggt, men inte allt för avskräckande. 75cm blir nog trångt om man har hjul i bredd (trike eller kärra). Vad har du för spårvidd på Mangon, Bruno?
n o f erik
----- Original Message ---- From: Sverker Fridqvist sverker@fridqvist.se To: Liggcyklar och andra fordon på ren muskelkraft hpvs@lists.lysator.liu.se Sent: Tuesday, April 15, 2008 6:34:12 AM Subject: [hpvs] Vägrenar & cykelbanor
On Apr 15, 2008, at 1:00 , Martin Norbäck wrote:
150 cm vägren är i mesta laget för enfilssidan, då är det nog snudd på att man kan se den som en extra fil. Då kommer det att ligga bilar där och vara ivägen.
100 cm räcker mer än väl för både cykel och cykelkärra. Och tillräckligt smal för att inte det ska vara några bilar där.
Just det, vägren för cyklar måste vara för smal för att bilar ska kunna köra där. Dessutom bör det finnas en knaggelremsa mellan vägrenen/cykelbanan och körbanan för motorfordon, så att bilar ogärna kör över den. Knaggelremsan måste dessutom gå att köra över med snöplogar på vintern, så den ska nog snarare vara i form av nedsänkningar än upphöjningar.
Nackdelen med smala vägrenar är givetvis att cyklisterna då kommer närmare biltrafiken, särskilt vid mitträckesväg, där bilarna nog tenderar att försöka undvika mitträcket, och alltså kör närmare vägrenen. Därför behovet att ordentligt knagglig knaggelremsa på sådana ställen. Ett skiljande räcke är säkrare men dyrare, och hindrar snöröjningen.
Bättre än vägrenar (på landet) är dubbelriktad separat cykelbana. I tätorter är det bättre med cykelbana på ömse sidor om vägen, men det kan nog inte realistiskt försvaras längs landsvägar, även om det givetvis är det bästa även där.
Sverker
-- Svara gärna EFTER orginaltexten och ta bort den delen som du inte svarar på. Info: http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
____________________________________________________________________________________ Be a better friend, newshound, and know-it-all with Yahoo! Mobile. Try it now. http://mobile.yahoo.com/;_ylt=Ahu06i62sR8HDtDypao8Wcj9tAcJ
När det gäller bredd för cykel så låter det vettigt att vägrenen ska vara för smal för att fresta bilister men tillräckligt bred för cyklister. Man måste också tänka på ekonomin - tanken med mitträckevägar är att de ska vara ekonomiska. 100 cm är nog ett bra riktvärde. 75 cm som det blir på 66:an är i smalaste laget, särskilt om man tänkt sig knaggelremsa. Har man kört in i knaggelremsa med bilen vid 100 cm vägren så är det nog försent, då har nog både bil och cyklist redan vinglat in i varandra, så det är frågan om det gör någon skillnad. Dessutom kan det inte vara kul att köra in i knaggelremsan med cykeln, om så skulle hända.
Mangon har en totalbredd på 75,5 cm. Förklaringen jag har fått är att i Nederländerna finns en regel om 75 cm bredd på fordonet på cykelväg. Mangon är bredare och därmed kan man hävda rätten att köra på vägen istället vid behov fastän den är parallellad med cykelväg. En Leitra har en totalbredd på nära 1 m...
När det gäller parallella cykelvägar så såg jag i Danmark vägar med parallella cykelvägar på var sida, men så var inte topografin så besvärlig där och dessutom säkert stor nytta för turismen (Skagen). Jag är fortfarande misstänksam mot sämre underlag. Det är väl inte bara fordon som sliter på vägen. Jag är i alla fall orolig för att skicket, bredden, dragningen och underhållet blir dåligt för att hålla kostnaderna nere. Men visst är det mycket mer avkopplande med cykelväg än landsväg med hektisk biltrafik. Det här är inte lätt utan det blir nog bedömning från fall till fall och framtiden får utvisa vad som fungerar.
Vidare så ingår det inte något annat än gynnande av korta, tätortsnära cykelvägar i dagens satsningar. Satsningar på cykelvägar mellan tätorter längs landsvägar tillhör undantaget, vad jag förstår av det svar jag fått från vv.
/Bruno
__________________________________________________________ Går det långsamt? Skaffa dig en snabbare bredbandsuppkoppling. Sök och jämför hos Yahoo! Shopping. http://shopping.yahoo.se/c-100015813-bredband.html?partnerId=96914325