Håller på och grottar ner mig i lagtexter och där jag funderade på Transportstyrelsen dokument ang. cyklar http://www.transportstyrelsen.se/Global/Regler/TSFS_svenska/TSFS_2010-144.pd...
Det jag funderade på är om det finns någon hur man klassar det vi har under rumpa/rygg när vi trampar runt våra liggcyklar. Är det en sadel, säte eller vad?
Finns det någon juridisk bestämmelse vad en sadel är eftersom man angett måttenhet "sadelhöjd" i texten. "Cykel med en maximal sadelhöjd mer än 435 mm och mindre än 635 mm ska ha en färdbroms bestående av fotmanövrerat reglage (fotbroms).".
Klassar man det jag kallar "säte" på min liggcykel som en sadel så ska jag alltså mäta överkanten på "sätet" om det sitter ihop... "Maximal sadelhöjd är avståndet från markytan till den övre delen av sadeln i sitt högsta läge." och då borde även många liggcyklar komma runt detta med att man ska ha fotbroms, även om det indirekt pekar på att fotbromsen gäller enbart barncyklar. Men det är ju inte alla som vet om man inte läst förarbetet till dokumentet och om man cyklar på någon övernitisk polis som har läst detta dokument. ;)
Svaret fanns på forummet.
http://rosnix.net/hpvs-forum/index.php?t=msg&goto=23157&&srch=sa...
Jag kommer nu ihåg att jag läste den tråden sen tidigare, men jag får ingen klarhet om vi sitter på en sadel eller om det är ett säte. Texten omfattar sadelhöjd och således om vi sitter på ett säte så har vi de fakto 0 i sadelhöjd och faller utanför texten om fotbroms. "...sadelhöjd mer än 435 mm...". ;)
Varför jag har snöat in mig på texterna är att jag hoppas på att jag kan stöta på poliserna som övervakar Stockholms cyklister denna vecka. Ville ställa en fråga ang. en trafikpolis som är samordnare för aktionen där han i radio säger "Är det cykelbana så är det gångfart som gäller" men jag har inte hittat något lagligt stöd för hans uttalande att vi på cykelbanan med cykel får köra runt 6km/h. Däremot om vi cyklar på gångbana så gäller gångfart och väjningsplikt för de gående.
Man vet inte om de börjar dra upp andra saker om man är för stursk och ifrågasättande. :)
Varför jag har snöat in mig på texterna är att jag hoppas på att jag kan stöta på poliserna som övervakar Stockholms cyklister denna vecka. Ville ställa en fråga ang. en trafikpolis som är samordnare för aktionen där han i radio säger "Är det cykelbana så är det gångfart som gäller" men jag har inte hittat något lagligt stöd för hans uttalande att vi på cykelbanan med cykel får köra runt 6km/h. Däremot om vi cyklar på gångbana så gäller gångfart och väjningsplikt för de gående.
Är det inte så att det är samma hastighetsbegränsning på en cykelbana som på bilvägen bredvid? Och cykla på gångbana är väl aldrig tillåtet, bara på så kallade gångfartsområden? /Christian
Jag kan inte hitta något om vad det är för hastighet som gäller på cykelbana i trafikförordningen, inte ens att det är kopplat till den intilliggande bilvägen. Polisen i Stockholm verkar tycka att 30km/h nästan är för snabbt för cykelbanorna och då fallerar teorin att maxhastigheten på cykelbana är hastigheten på den intillliggande gatan...
Jag vet inte om man anser att "normal" fart är 15-20km/h och därför behövs ingen lagstadgad hastighetsbegränsning på cykelbana... och att denna "normala" hastighet gör att vi då är för långsamma på bilvägar och vi har en lag som "tvingar" oss på cykelbanan. Även om många av oss kanske cyklar en bit över 40km/h bitvis och mycket väl kan dra på på bilvägarna.
Så här säger lagen... "gångbana" kanske var fel ord... men "gågata" och "gångfatrsområde" så gäller detta...
8 kap 1 § På en gågata och i ett gångfartsområde gäller följande. 1. Fordon får inte föras med högre hastighet än gångfart. 2. Fordon får inte parkeras på någon annan plats än särskilt anordnade parkeringsplatser. 3. Fordonsförare har väjningsplikt mot gående.
Men sen kan det finnas lokala trafikförordningar som säger annat. Men jag tolkar att jag får cykla där man går, om jag kör efter punkt 1 och 3... såvida det inte finns några lokala regler. Sen om det är lämpligt är en annan femma... ;)
Den Wed, 25 April 2012 16:29 skrev chrisfast:
Citat:
Varför jag har snöat in mig på texterna är att jag hoppas på att jag kan stöta på poliserna som övervakar Stockholms cyklister denna vecka. Ville ställa en fråga ang. en trafikpolis som är samordnare för aktionen där han i radio säger "Är det cykelbana så är det gångfart som gäller" men jag har inte hittat något lagligt stöd för hans uttalande att vi på cykelbanan med cykel får köra runt 6km/h. Däremot om vi cyklar på gångbana så gäller gångfart och väjningsplikt för de gående.
Är det inte så att det är samma hastighetsbegränsning på en cykelbana som på bilvägen bredvid? Och cykla på gångbana är väl aldrig tillåtet, bara på så kallade gångfartsområden? /Christian --
Eftersom det inte finns någran andra regler för hastighet på cykelbanan och den oftast är en del av vägen får man nog tolka det så, går cykelbanan inte bredvid en väg gäller 50km/h i stad och 70km/h utanför stad.
Hur ska man då tolka Stockholms polisen inställning om att de tycker 30km/h är för fort? ;)
Det enda som polisen kan luta sig tillbaka på deras uttalande är detta som då möjligen begränsar en "vild" framfart... 3 kap 14 § Ett fordons hastighet skall anpassas till vad trafiksäkerheten kräver. Hänsyn skall tas till väg-, terräng-, väderleks- och siktförhållandena, fordonets skick och belastning samt trafikförhållandena i övrigt. Hastigheten får aldrig vara högre än att föraren behåller kontrollen över fordonet och kan stanna det på den del av den framförvarande vägen eller terrängen som han eller hon kan överblicka och framför varje hinder som går att förutse.
Tack för påminnelsen om den tråden Lasse xD
On Wed, Apr 25, 2012 at 12:20 PM, Lasse lasse_vasteras@hotmail.com wrote:
Svaret fanns på forummet.
http://rosnix.net/hpvs-forum/index.php?t=msg&goto=23157&&srch=sa...
Velocipedryttare
-- Svara gärna EFTER orginaltexten och ta bort den delen som du inte svarar på. Info: http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
Jag talade för en tid sedan med en trafikinspektör (körkortsprovare) som jag kände (tyvärr död nyligen) och hans välgrundade uppfattning var att cykelbana invid väg har samma hastighetsbegränsning som vägen den tillhör. Det betyder att om det t ex är 30 km/tim på vägen så är det det på cykelbanan också, liksom 50 och 70. (I Vänersborg där jag ibland cyklar finns även 40 och 60!)
Jag försöker i Cykelfrämjandet driva tesen att på renodlade cykelbanor så ska de som går göra det på cyklisternas villkor, precis som cyklister får cykla på de gåendes villkor på gångfartsområden.
Myndigheterna vill ju uppmuntra cykelpendling. Och om det ska kunna ske även på längre sträckor, så måste man rimligen få hålla god fart. Växjö har en bra uppdelning av cykelvägnätet i huvudcykelvägnät och grannskapsnät. Huvudcykelvägnätet är till för lite längre resor, t ex arbetspendling. Där borde ju de gående göra det på cyklisternas villkor, dvs hålla sig vid kanten.
Den Wed, 25 April 2012 20:37 skrev Anders D:
Där borde ju de gående göra det på cyklisternas villkor, dvs hålla sig vid kanten.
Anlägger man en "ren" cykelbana och det inte finns någon "gångfartsområde" så får man gå där, men man ska hållas sig så långt ut till vänster. Precis som de skulle bete sig på en bilväg att man är där på särskilda villkor. På bilvägen så är man där på bilarnas villkor och på cykelbanan är man där på cyklarnas villkor. Kanske så ska man ta bort linjerna och göra om vissa pendlingsträckor till rena cykelbanor och gående får gå där på cyklars villkor. Men finns gångfartsområde så är de skylldiga att hålla sig på den delen.
Cykelbana och bilväg är två skillda saker där man har tillräckligt med vett att inte gå mitt i bilvägen eftersom bilar är hårda. Men eftersom inte bilar får köra på cykelbana så tror man att det är fritt fram att gå hur man vill. Men jag tror att det gör ont at bli på cyklad oxå...
Är det en gemensam gång och cykelbana så ska de gående således gå på till vänster och cykllister ska passera i "mitten" eller så långt till höger som det går. Försiktighet bör tas vid passering med ljudsignalering. Logiskt och sunt förnuft.
Många insändare som man ser där gående skäller på cyklister är okunskap vad för regler som egentligen gäller. Se bara på att det finns lag på hur man går på en bilväg och cykelbana, på bilväg har man blivit upplärd, men man missar att samma regel gäller även på en cykelbana.
Annan sak är disskusioner om farter eftersom det inte finns någon solklar maxhastighet på cykelbanan. Vi är många som kör efter devisen att det är den intilliggande vägens hastighet som gäller även på cykelbanan. Då kanske man får upp ögonen att man går till vänster och inte vinglar runt lite överallt på en cykelbana eller gemensam gång/cykelbana med smartphonen i näven.
Zebralagen är ett tydligt exempel där de gående inte har koll på hur man får gå ut i gatan. "7 kap. 4 § Gående som skall gå ut på ett övergångsställe skall ta hänsyn till avståndet till och hastigheten hos de fordon som närmar sig övergångsstället. Utanför ett övergångsställe får gående korsa vägen endast om det kan ske utan fara eller olägenhet för trafiken.". Zebralagen är ingen rättighet för de gående utan en skyldighet för fordonsförarna.
Vi har som cyklister egentligen en skyldighet att signalera innan vi passerar gående bakifrån och det är helt ok för min del, men man kan signalera hur mycket som helst när många gående går i sin bubbla med musik i öronen utan någon som helst kontroll på omgivningen. Jag skulle oxå hoppa högt om en cyklist swichar förbi mig i hög fart om jag går mitt i vägen med musik i öronen och inte hör ev. signal. Men sån är jag... ;)
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=20105 funkar på allt och alla, även bilister med hög musik inne i sin lilla låda, men generellt tror jag det är bättre att undvika använda ljudsignal gentemot gående, åtminstone om man cyklar fort. När man ringer är det helt omöjligt att beräkna vilken väg de gående kommer ta, då är det bättre att cykla runt dem än att försöka få personerna att flytta sig.
On Wed, Apr 25, 2012 at 10:02 PM, Tommy Leandersson mactommy@spray.sewrote:
Den Wed, 25 April 2012 20:37 skrev Anders D:
Där borde ju de gående göra det på cyklisternas villkor, dvs hålla sig vid kanten.
Anlägger man en "ren" cykelbana och det inte finns någon "gångfartsområde" så får man gå där, men man ska hållas sig så långt ut till vänster. Precis som de skulle bete sig på en bilväg att man är där på särskilda villkor. På bilvägen så är man där på bilarnas villkor och på cykelbanan är man där på cyklarnas villkor. Kanske så ska man ta bort linjerna och göra om vissa pendlingsträckor till rena cykelbanor och gående får gå där på cyklars villkor. Men finns gångfartsområde så är de skylldiga att hålla sig på den delen.
Cykelbana och bilväg är två skillda saker där man har tillräckligt med vett att inte gå mitt i bilvägen eftersom bilar är hårda. Men eftersom inte bilar får köra på cykelbana så tror man att det är fritt fram att gå hur man vill. Men jag tror att det gör ont at bli på cyklad oxå...
Är det en gemensam gång och cykelbana så ska de gående således gå på till vänster och cykllister ska passera i "mitten" eller så långt till höger som det går. Försiktighet bör tas vid passering med ljudsignalering. Logiskt och sunt förnuft.
Många insändare som man ser där gående skäller på cyklister är okunskap vad för regler som egentligen gäller. Se bara på att det finns lag på hur man går på en bilväg och cykelbana, på bilväg har man blivit upplärd, men man missar att samma regel gäller även på en cykelbana.
Annan sak är disskusioner om farter eftersom det inte finns någon solklar maxhastighet på cykelbanan. Vi är många som kör efter devisen att det är den intilliggande vägens hastighet som gäller även på cykelbanan. Då kanske man får upp ögonen att man går till vänster och inte vinglar runt lite överallt på en cykelbana eller gemensam gång/cykelbana med smartphonen i näven.
Zebralagen är ett tydligt exempel där de gående inte har koll på hur man får gå ut i gatan. "7 kap. 4 § Gående som skall gå ut på ett övergångsställe skall ta hänsyn till avståndet till och hastigheten hos de fordon som närmar sig övergångsstället. Utanför ett övergångsställe får gående korsa vägen endast om det kan ske utan fara eller olägenhet för trafiken.". Zebralagen är ingen rättighet för de gående utan en skyldighet för fordonsförarna.
Vi har som cyklister egentligen en skyldighet att signalera innan vi passerar gående bakifrån och det är helt ok för min del, men man kan signalera hur mycket som helst när många gående går i sin bubbla med musik i öronen utan någon som helst kontroll på omgivningen. Jag skulle oxå hoppa högt om en cyklist swichar förbi mig i hög fart om jag går mitt i vägen med musik i öronen och inte hör ev. signal. Men sån är jag... ;) -- ` ´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.O^~òº
-- Svara gärna EFTER orginaltexten och ta bort den delen som du inte svarar på. Info: http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
I dagens Metro så fick jag in en insändare... :)
http://readmetro.com/en/sweden/stockholm/ sid 69... Lite nedskalat mot det jag skickade in...