Hej liggister Jag skickade nedanstående till info@spraknamnden.se hemsida www.spraknamnden.se som håller reda på vårt svenska språk
Hej Jag sitter och läser senaste numret av er fina tidskrift Språkvård. När jag kommer till avsnittet Några nyare ord i svenskan så har jag ett ord jag vill lägga till. Jag tror året var 1998 när vi var några liggcyklister som var ute i Halmstad och cyklade. Vi fick då frågan av en förbipasserande om vi verkligen var cyklister? En av oss svarade att nä vi är inga cyklister, vi är liggister. Den som hittade på detta ord var Pär Borgström nu styrelsemedlem i HPV-Sverige och aktiv liggist. Läs gärna mer om begreppet liggism och liggister på vår Internetsida www.liggister.org Hör gärna av er till undertecknad för mer information. Vänliga hälsningar Jan-Inge Ljungberg
Själv skulle jag helst se att ordet liggister försvann ur svenska språket. Först tyckte jag det var kul, men det ger inte särskilt kul associationer. Pärs replik var fyndig i den situation ordet föddes, men därmed har det spelat ut sin roll. Vi ska nog försöka att etablera oss som cyklister och inte som lig(g)ister. Ordet liggism är så korkat att det borde bort från hemsidan. Begreppet liggcykel är för övrigt inadekvat. Själv har jag fyra "liggcyklar" men ingen är egentligen att betrakta som liggcykel utan den tyska beteckningen Sessel-Rad är den bästa. Tyvärr låter fåtöljcykel lite korkat även om det är det mest adekvata. Själv brukar jag säga till nyfikna att jag åker på en komfortcykel. Det mest påtagliga med "liggcyklar" är nämligen komforten. Uppfattningen att liggcyklar är snabbare än andra cyklar är i stor utsträckning en myt. Det är bara min Quest som jag för egen del kan klassa som snabbare än upprätta cyklar. Min näst snabbaste cykel, M5 Blue Glide, är inte snabbare än min randonneurcykel, d v s jag cyklar inte snabbare på min Blue Glide än jag gör på min randonneurcykel (randonneurcykel är en fransk beteckning på en racerliknande cykel med lätta skärmar och dito pakethållare). Överhuvudtaget har ju som bekant cyklar ingen maxfart som bilar har eftersom cyklar levereras utan motor. Det relevanta uttrycket när det gäller cyklars maximala hastighet är hastighetspotential. Enligt Bram Moens har Blue Glide större hastighetspotential än min randonneurcykel, men i praktiken är det tvärtom med mig som motor.
MvH
Bo D
----- Original Message ----- From: "Jan-Inge Ljungberg" Jan-Inge.Ljungberg@folkbildning.net To: hpvs@lists.lysator.liu.se Sent: Thursday, April 04, 2002 11:00 AM Subject: [hpvs] Fwd: Nytt ord
Hej liggister Jag skickade nedanstående till info@spraknamnden.se hemsida www.spraknamnden.se som håller reda på vårt svenska språk
Hej Jag sitter och läser senaste numret av er fina tidskrift Språkvård. När jag kommer till avsnittet Några nyare ord i svenskan så har jag ett ord jag vill lägga till. Jag tror året var 1998 när vi var några liggcyklister som var ute i Halmstad och cyklade. Vi fick då frågan av en förbipasserande om vi verkligen var cyklister? En av oss svarade att nä vi är inga cyklister, vi är liggister. Den som hittade på detta ord var Pär Borgström nu styrelsemedlem i HPV-Sverige och aktiv liggist. Läs gärna mer om begreppet liggism och liggister på vår Internetsida www.liggister.org Hör gärna av er till undertecknad för mer information. Vänliga hälsningar Jan-Inge Ljungberg
HPVS mailing list HPVS@lists.lysator.liu.se http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
Hej Vill kraftigt stödja Bo Dellenstens förslag att göra oss av med begreppen liggist och liggism. Muntligen kan de kanske vara roande första gången man hör dem, men i skrift ser hemskt ut. Faktiskt. Ha det bra Krister
----- Original Message ----- From: "Bo Dellensten" bo.dellensten@telia.com To: hpvs@lists.lysator.liu.se Sent: Thursday, April 04, 2002 11:24 AM Subject: Re: [hpvs] Fwd: Nytt ord
Själv skulle jag helst se att ordet liggister försvann ur svenska språket. Först tyckte jag det var kul, men det ger inte särskilt kul associationer. Pärs replik var fyndig i den situation ordet föddes, men därmed har det spelat ut sin roll. Vi ska nog försöka att etablera oss som cyklister och inte som lig(g)ister. Ordet liggism är så korkat att det borde bort från hemsidan. Begreppet liggcykel är för övrigt inadekvat. Själv har jag fyra "liggcyklar" men ingen är egentligen att betrakta som liggcykel utan den tyska beteckningen Sessel-Rad är den bästa. Tyvärr låter fåtöljcykel lite korkat även om det är det mest adekvata. Själv brukar jag säga till nyfikna att jag åker på en komfortcykel. Det mest påtagliga med "liggcyklar" är nämligen komforten. Uppfattningen att liggcyklar är snabbare än andra cyklar är i stor utsträckning en myt. Det är bara min Quest som jag för egen del kan klassa som snabbare än upprätta cyklar. Min näst snabbaste cykel, M5 Blue Glide, är inte snabbare än min randonneurcykel, d v s jag cyklar inte snabbare på min Blue Glide än jag gör på min randonneurcykel (randonneurcykel är en fransk beteckning på en racerliknande cykel med lätta skärmar och dito pakethållare). Överhuvudtaget har ju som bekant cyklar ingen maxfart som bilar har eftersom cyklar levereras utan motor. Det relevanta uttrycket när det gäller cyklars maximala hastighet är hastighetspotential. Enligt Bram Moens har Blue Glide större hastighetspotential än min randonneurcykel, men i praktiken är det tvärtom med mig som motor.
MvH
Bo D
----- Original Message ----- From: "Jan-Inge Ljungberg" Jan-Inge.Ljungberg@folkbildning.net To: hpvs@lists.lysator.liu.se Sent: Thursday, April 04, 2002 11:00 AM Subject: [hpvs] Fwd: Nytt ord
Hej liggister Jag skickade nedanstående till info@spraknamnden.se hemsida www.spraknamnden.se som håller reda på vårt svenska språk
Hej Jag sitter och läser senaste numret av er fina tidskrift Språkvård. När jag kommer till avsnittet Några nyare ord i svenskan så har jag ett ord jag vill lägga till. Jag tror året var 1998 när vi var några liggcyklister som var ute i Halmstad och cyklade. Vi fick då frågan av en förbipasserande om vi verkligen var cyklister? En av oss svarade att nä vi är inga cyklister, vi är liggister. Den som hittade på detta ord var Pär Borgström nu styrelsemedlem i HPV-Sverige och aktiv liggist. Läs gärna mer om begreppet liggism och liggister på vår Internetsida www.liggister.org Hör gärna av er till undertecknad för mer information. Vänliga hälsningar Jan-Inge Ljungberg
HPVS mailing list HPVS@lists.lysator.liu.se http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
_______________________________________________ HPVS mailing list HPVS@lists.lysator.liu.se http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
Goddag vänner,
Vanligtvis ligger jag lågt(!) men nu kunde jag inte låta bli att yttra mig.
Tackar för den eventuella "äran" över att ha myntat detta uttryck. Jag har dock för mig att det är en kollega till en annan herre i föreningen som är upphovsman. Jag ville bara klargöra detta så att inte alla tror att jag debatterar för min egen stolthets skull. :-)
Tanken bakom var kanske att liggcyklister ofta är lite oliktänkande och av vissa anses lite annorlunda. Vi tyckte uttrycket var humoristiskt och jag tycker det fortfarande. Visst ska man vara seriös, men inte så att det blir tråkigt. Vi kan ju t o m, genom att finnas till och vara trevliga liggister, ge ordet ligister en trevligare klang. Se inte allting så svart. Jag undrar lite över herr Spolanders invändningar mot uttrycket "liggister" i skrift. Det är ju faktiskt först då det märks att det är menat med humor. Stavningen hörs ju inte.
Är inte kärnfrågan i den här debatten vad det är man vill uppnå med att "sprida evangeliet"? För min egen del bryr jag mig inte om ifall Rex eller Crescent bygger liggcyklar eller om grannen också har en eller inte. Det är ju synd om honom i så fall. :-) Vad tjänar just du på att missionera?? Ett tänkbart scenario på längre sikt är kanske att folk upptäcker att det kan vara bekvämt att cykla lite längre än till kiosken och med sjunkande liggcykelpriser också kan tänka sig att skaffa en egen. På sikt skulle alltså vårt missionerande kunna leda till miljövinster. Tja, jag vet inte. För min del kvittar det om någon tycker att jag är konstig eller löjlig. Bara de inte blir arga och tycker att man är farlig. Uppför man sig bara civiliserat brukar det inte spela någon roll vad man kallar sig. (som cyklist alltså) :-)
Kommer osökt att tänka på en fråga jag fick av en kvinnlig kurskamrat på högskolan. När hon såg mig på min hoj sa hon: "Cyklar du på den där på allvar?". Jag trodde att jag gjorde det då, men nu börjar jag förstå att jag inte gjorde det, varken då eller nu. Är jag liggist så cyklar jag alltså inte på allvar?
Gör detta mig till en farligare trafikant? ;-)
Ska vi använda det för att försöka få fler cyklister omvända? Nja, det är nog mer tveksamt. Jag har t ex anmält oss till Hallandsloppet enbart under namnet HPV-Sverige i år. Internt tycker jag ändå att uttrycket fungerar.
Frågan om ordet liggcykels riktighet: Jag tycker att vi behåller liggcykel. Enligt min mening är komfortcykel ett väldigt luddigt uttryck som inte säger någonting om hur en recumbent skiljer sig ifrån andra cyklar. Det kan i mina öron och ögon lika gärna vara en i övrigt konventionell cykel men med fjädring både fram och bak. Ordet liggcykel finns ju för övrigt på flera språk och betecknar cyklar med en mer eller mindre halv-/liggande körställning på rygg eller mage. Efter vad jag har förstått så vet ganska många redan att det är en liggcykel det handlar om när jag far förbi och det man ofta hör barn säga är "varför ligger du och cyklar?". Då ska man notera att min cykel inte är särskilt extrem ur körställningshänseende. Låt det heta liggcykel. Det är både informativt (omän felaktigt) och relativt inarbetat.
Det är givetvis helt riktigt att hastighetspotentialen är varierande, både med tanke på motor och cykelns konstruktion. Jag håller med om att det är fel att kalla dem snabbare, rent generellt. Det är bra att vara försiktig med "fakta". :-)
Nu har jag dock inte tid med er längre. Det är ljuvligt väder ute. Jag tror jag ska ut och cykla i stället. På min liggcykel.
Pär Borgström . - stolt liggist
Jag envisas med att hävda att uttrycket liggist var roligt i sitt sammanhang, men att använda ordet som en beteckning på liggcyklister är absurt. Att kalla cykling på liggcykel för liggism är knäppt. Jag vill inte att ordet ligist ska få en positiv konnotation. Likheten mellan ligist och liggist är så stor att det bara skapar förvirring. Som Pär påpekar så hör man ingen skillnad mellan orden, det är endast i skriven form som skillnaden uppdagas.
Jag säger också liggcykel parallellt med komfortcykel. Problemet är att liggcykel inte är riktigt rättvisande och ger en massa konstiga associationer. Faktum är dock att liggcykel eller kanske hellre recumbent är det bästa ord som vi just nu förfogar över.
Pär tar upp en annan fråga, nämligen om vi ska missionera för recumbenter. För egen del missionerar jag lite grann då och då. Dels genom att cykla på recumbenter, dels genom att svara snällt på frågor och framhålla cykelns fördelar.
Spelar det då någon roll om andra upptäcker liggcyklarnas fördelar? Ja, definitivt. Att åka liggcykel är lustfyllt och bekvämt. Att åka på en vanlig cykel längre än några kilometer är obekvämt. Man blir öm i baken efter några kilometer, byxorna stramar i grenen och det är allmänt obehagligt. Efter några mil känner man av besvär i axlar, handleder och ibland i handflatan (ulnar-nerven). Alla gånger jag själv varit på cykelsemester så har den tagit definitivt slut efter cirka 75 mil och tiotalet dagar på grund av skinnflådd bak.
Då kan man ju invända att det är inte tvång att cykla, man kan åka bil. Visst, men det är i allas vårt intresse att så många som möjligt cyklar och att färre åker bil, av miljö- och säkerhetsskäl.
Bilarna är ett hot mot fotgängare och cyklister. Om färre kör bil så får vi en bättre miljö och det blir mindre farligt att gå och cykla.
Det kostar oss skattebetalare dyrt att människor inte motionerar så mycket som de borde. Bilister (läs fysiskt inaktiva människor) drar på sig mer sjukdomar än fysiskt aktiva människor. I ett solidariskt samhälle som vårt får alla vara med och betala för de fysiskt inaktivas ohälsa.
Människor som är fysiskt aktiva mår bättre och blir inte lika lätt sjuka. Om en fysiskt inaktiv person börjar att gå eller cykla en halvtimme per dag halveras vederbörandes risk att drabbas av hjärtinfarkt.
Vi har alltså alla ett intresse av att många cyklar. Men ska många ha lust att cykla måste det var bekvämt och behagligt att cykla. Vanliga cykelsadlar är inga njutningsmedel. Det är angenämare att åka liggcykel än att åka på en vanlig cykel med sadel.
Dessutom tror jag att risken för att skadas är större på en vanlig cykel än på en liggcykel. Ytterligare ett skäl för att fler borde åka liggcykel.
Det finns faktiskt många skäl för att sprida liggcyklarna till en större allmänhet.
Bo Dellensten
----- Original Message ----- From: "Pär Borgström" cyborgis@tiscali.se To: hpvs@lists.lysator.liu.se Sent: Thursday, April 04, 2002 1:56 PM Subject: SV: [hpvs] Fwd: Nytt ord
Goddag vänner,
Vanligtvis ligger jag lågt(!) men nu kunde jag inte låta bli att yttra mig.
Tackar för den eventuella "äran" över att ha myntat detta uttryck. Jag har dock för mig att det är en kollega till en annan herre i föreningen som är upphovsman. Jag ville bara klargöra detta så att inte alla tror att jag debatterar för min egen stolthets skull. :-)
Tanken bakom var kanske att liggcyklister ofta är lite oliktänkande och av vissa anses lite annorlunda. Vi tyckte uttrycket var humoristiskt och jag tycker det fortfarande. Visst ska man vara seriös, men inte så att det blir tråkigt. Vi kan ju t o m, genom att finnas till och vara trevliga liggister, ge ordet ligister en trevligare klang. Se inte allting så svart. Jag undrar lite över herr Spolanders invändningar mot uttrycket "liggister" i skrift. Det är ju faktiskt först då det märks att det är menat med humor. Stavningen hörs ju inte.
Är inte kärnfrågan i den här debatten vad det är man vill uppnå med att "sprida evangeliet"? För min egen del bryr jag mig inte om ifall Rex eller Crescent bygger liggcyklar eller om grannen också har en eller inte. Det är ju synd om honom i så fall. :-) Vad tjänar just du på att missionera?? Ett tänkbart scenario på längre sikt är kanske att folk upptäcker att det kan vara bekvämt att cykla lite längre än till kiosken och med sjunkande liggcykelpriser också kan tänka sig att skaffa en egen. På sikt skulle alltså vårt missionerande kunna leda till miljövinster. Tja, jag vet inte. För min del kvittar det om någon tycker att jag är konstig eller löjlig. Bara de inte blir arga och tycker att man är farlig. Uppför man sig bara civiliserat brukar det inte spela någon roll vad man kallar sig. (som cyklist alltså) :-)
Kommer osökt att tänka på en fråga jag fick av en kvinnlig kurskamrat på högskolan. När hon såg mig på min hoj sa hon: "Cyklar du på den där på allvar?". Jag trodde att jag gjorde det då, men nu börjar jag förstå att jag inte gjorde det, varken då eller nu. Är jag liggist så cyklar jag alltså inte på allvar?
Gör detta mig till en farligare trafikant? ;-)
Ska vi använda det för att försöka få fler cyklister omvända? Nja, det är nog mer tveksamt. Jag har t ex anmält oss till Hallandsloppet enbart under namnet HPV-Sverige i år. Internt tycker jag ändå att uttrycket fungerar.
Frågan om ordet liggcykels riktighet: Jag tycker att vi behåller liggcykel. Enligt min mening är komfortcykel ett väldigt luddigt uttryck som inte säger någonting om hur en recumbent skiljer sig ifrån andra cyklar. Det kan i mina öron och ögon lika gärna vara en i övrigt konventionell cykel men med fjädring både fram och bak. Ordet liggcykel finns ju för övrigt på flera språk och betecknar cyklar med en mer eller mindre halv-/liggande körställning på rygg eller mage. Efter vad jag har förstått så vet ganska många redan att det är en liggcykel det handlar om när jag far förbi och det man ofta hör barn säga är "varför ligger du och cyklar?". Då ska man notera att min cykel inte är särskilt extrem ur körställningshänseende. Låt det heta liggcykel. Det är både informativt (omän felaktigt) och relativt inarbetat.
Det är givetvis helt riktigt att hastighetspotentialen är varierande, både med tanke på motor och cykelns konstruktion. Jag håller med om att det är fel att kalla dem snabbare, rent generellt. Det är bra att vara försiktig med "fakta". :-)
Nu har jag dock inte tid med er längre. Det är ljuvligt väder ute. Jag tror jag ska ut och cykla i stället. På min liggcykel.
Pär Borgström . - stolt liggist
HPVS mailing list HPVS@lists.lysator.liu.se http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
Hej allihop!
Jag har försökt hävda att åtminstone hemsideadressen www.liggister.org är lättare att komma ihåg än www.hpv-sverige.just.nu, eller vad den nu är. När någon frågar mig om cykeln, så brukar jag hänvisa till just liggist-adressen. Ordet fastnar i huvudet, dels på grund av dess laddning, dels på grund av humorn, så i det sammanhanget fungerar det bra. Det är alltså tillräckligt användbart för att jag skall vilja ha det kvar. Att däremot i officiella sammanhang benämna oss 'liggister' kanske inte är helt lyckat.
Komfortcykel fungerar inte i mitt huvud. Min bror har just köpt en, och den har framhjulsfjädring och fjädring i sadelstolpen. Dock är den långt ifrån en liggcykel. I Sverige tror jag att liggcykel fungerar bäst. Recumbent är inget ord gemene man omedelbart förstår.
Med vänlig hälsning, Peter Markusson
----------------------------- Ekokompaniet Rådgivning - Bildelning - Miljö (Advice - Carsharing - Environment)
Hemsida/Homepage: http://www.bildelning.nu/
Tel: +46 (0)31 775 26 36
Postadress/Mail: Svalebogatan 16 414 75 Göteborg
Besöksadress/Visitors: Corps de Logiet, vån. 2 Klippan 6, Göteborg
Hej liggister Jag får väl backa ett steg i mina försök att "missionera" ut begreppet/orden liggism och liggister det blir kanske lite väl kontroversiellt det kan jag hålla med om. Samtidigt är det ett roligt ord (liggist) som fastnar pga sin humor, liksom Peter hänvisar jag ofta till www.liggister.org för man minns det bäst.
Tidskriften Språkvård listade i sitt senaste nummer nya ord som kom under 2001 och det var en väldigt rolig läsning och där tycker jag ordet liggist kunde passa bland ord som apfälla, BinLadenrabatt, fickla, mobilblottare, assymetrisk krigföring och andra underliga ord. Vill ni ha ett gott skratt läs artikeln.
Komfortcykel kontra liggcykel. Ja då håller jag på liggcykel. Det finns väldigt obekväma liggcyklar och för gemene man/kvinna/barn ser det ut som vi ligger och cyklar fast de flesta av oss sitter som hemma i TV-fåtöljen. Recumbent brukar jag reagera på speciellt när jag läser Encycleopedia som brukar inleda den avdelningen med en Prone som jag tycker är en liggcykel men inte tillbakalutad utan framstupa!
Vänliga hälsningar från en som ligger lågt! Jan-Inge Ljungberg
www.hpv-sverige.just.nu är förvisso en lång och krånglig adress. www.hpvs.se eller www.hpvs.org eller www.hpvs.just.nu är dock tre korta och korrekta namn på organisationen. Är de upptagna?
Bo D
----- Original Message ----- From: "Peter Markusson" peter.markusson@telia.com To: hpvs@lists.lysator.liu.se Sent: Thursday, April 04, 2002 3:06 PM Subject: Re: [hpvs] Fwd: Nytt ord
Hej allihop!
Jag har försökt hävda att åtminstone hemsideadressen www.liggister.org är lättare att komma ihåg än www.hpv-sverige.just.nu, eller vad den nu är. När någon frågar mig om cykeln, så brukar jag hänvisa till just liggist-adressen. Ordet fastnar i huvudet, dels på grund av dess laddning, dels på grund av humorn, så i det sammanhanget fungerar det bra. Det är alltså tillräckligt användbart för att jag skall vilja ha det kvar. Att däremot i officiella sammanhang benämna oss 'liggister' kanske inte är helt lyckat.
Komfortcykel fungerar inte i mitt huvud. Min bror har just köpt en, och den har framhjulsfjädring och fjädring i sadelstolpen. Dock är den långt ifrån en liggcykel. I Sverige tror jag att liggcykel fungerar bäst. Recumbent är inget ord gemene man omedelbart förstår.
Med vänlig hälsning, Peter Markusson
Ekokompaniet Rådgivning - Bildelning - Miljö (Advice - Carsharing - Environment)
Hemsida/Homepage: http://www.bildelning.nu/
Tel: +46 (0)31 775 26 36
Postadress/Mail: Svalebogatan 16 414 75 Göteborg
Besöksadress/Visitors: Corps de Logiet, vån. 2 Klippan 6, Göteborg
HPVS mailing list HPVS@lists.lysator.liu.se http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
Visst skall det heta Recumbent - är vi inte på väg att bli en del av den övriga världen? Detta innebär att vi på lite sikt, säg om 400 - 500 år kommer att överge svenska som språk för att istället använda engelskan rakt över. Vore det då inte lämpligt att vi som är framsynta nog att använda oss av framtidens cyklar och lägger oss i fronten vad gäller det språkliga bruket? Thomas
----- Original Message ----- From: "Bo Dellensten" bo.dellensten@telia.com To: hpvs@lists.lysator.liu.se Sent: Thursday, April 04, 2002 6:11 PM Subject: Re: [hpvs] Fwd: Nytt ord
www.hpv-sverige.just.nu är förvisso en lång och krånglig adress. www.hpvs.se eller www.hpvs.org eller www.hpvs.just.nu är dock tre korta och korrekta namn på organisationen. Är de upptagna?
Bo D
----- Original Message ----- From: "Peter Markusson" peter.markusson@telia.com To: hpvs@lists.lysator.liu.se Sent: Thursday, April 04, 2002 3:06 PM Subject: Re: [hpvs] Fwd: Nytt ord
Hej allihop!
Jag har försökt hävda att åtminstone hemsideadressen www.liggister.org är lättare att komma ihåg än www.hpv-sverige.just.nu, eller vad den nu är. När någon frågar mig om cykeln, så brukar jag hänvisa till just liggist-adressen. Ordet fastnar i huvudet, dels på grund av dess laddning, dels på grund av humorn, så i det sammanhanget fungerar det bra. Det är alltså tillräckligt användbart för att jag skall vilja ha det kvar. Att däremot i officiella sammanhang benämna oss 'liggister' kanske inte är helt lyckat.
Komfortcykel fungerar inte i mitt huvud. Min bror har just köpt en, och den har framhjulsfjädring och fjädring i sadelstolpen. Dock är den långt ifrån en liggcykel. I Sverige tror jag att liggcykel fungerar bäst. Recumbent är inget ord gemene man omedelbart förstår.
Med vänlig hälsning, Peter Markusson
Ekokompaniet Rådgivning - Bildelning - Miljö (Advice - Carsharing - Environment)
Hemsida/Homepage: http://www.bildelning.nu/
Tel: +46 (0)31 775 26 36
Postadress/Mail: Svalebogatan 16 414 75 Göteborg
Besöksadress/Visitors: Corps de Logiet, vån. 2 Klippan 6, Göteborg
HPVS mailing list HPVS@lists.lysator.liu.se http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
HPVS mailing list HPVS@lists.lysator.liu.se http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
Op 2002/04/04 om 8:24 PM +0200, tikte Thomas Jansson glashard:
Visst skall det heta Recumbent - är vi inte på väg att bli en del av den övriga världen? Detta innebär att vi på lite sikt, säg om 400 - 500 år kommer att överge svenska som språk för att istället använda engelskan rakt över. Vore det då inte lämpligt att vi som är framsynta nog att använda oss av framtidens cyklar och lägger oss i fronten vad gäller det språkliga bruket?
Då kunde du har skrivet på engelska, eller? En liggcykel på engelska är förresten en recumbent bicycle/bike. Denna beteckning är egentligen mycket sämre än liggcykel, Liegerad, liggesykel, liggesykel, velo couché osv. En bicycle/bike är väl ett fordon på två hjul så att man uteslutar en stor del av liggcyklarna;-)
När det gäller ordet liggist, så tycker jag att ordet beskriver på ett kreativt sätt en person på en liggcykel. Jag kaller mig själv mestadels cyklist (i motsättning till bilist). Ofta är det nämligen så att diskussionen handlar om cyklar vs. bilar. Ordet liggcyklist tycker jag är tråkigt, man taler väl inte heller om racercyklister, barncyklister eller lådcyklister. Så när jag vill påpeka att jag cyklar på en liggcykel kaller jag migsjälv för liggist!
Mars
--
BF#20/L#28-20/V#20-16 OApt km5000 kph62/B82/K37 t++ N+ m- b-- o++ f++ hs w+ e+
Thomas ville nog driva med mig när han skrev att visst ska det heta recumbent. Han gör dock ett misstag när han klassar recumbent som engelska. Recumbent är ett latinskt ord som engelsmännen införlivat med sitt eget.
Bo ----- Original Message ----- From: "Marcel van Eijk" marcel.vaneijk@swipnet.se To: hpvs@lists.lysator.liu.se Sent: Thursday, April 04, 2002 9:22 PM Subject: Re: [hpvs] Fwd: Nytt ord
Op 2002/04/04 om 8:24 PM +0200, tikte Thomas Jansson glashard:
Visst skall det heta Recumbent - är vi inte på väg att bli en del av den övriga världen? Detta innebär att vi på lite sikt, säg om 400 - 500 år kommer att överge svenska som språk för att istället använda engelskan rakt över. Vore det då inte lämpligt att vi som är framsynta nog att använda oss av framtidens cyklar och lägger oss i fronten vad gäller det språkliga bruket?
Då kunde du har skrivet på engelska, eller? En liggcykel på engelska är förresten en recumbent bicycle/bike. Denna beteckning är egentligen mycket sämre än liggcykel, Liegerad, liggesykel, liggesykel, velo couché osv. En bicycle/bike är väl ett fordon på två hjul så att man uteslutar en stor del av liggcyklarna;-)
När det gäller ordet liggist, så tycker jag att ordet beskriver på ett kreativt sätt en person på en liggcykel. Jag kaller mig själv mestadels cyklist (i motsättning till bilist). Ofta är det nämligen så att diskussionen handlar om cyklar vs. bilar. Ordet liggcyklist tycker jag är tråkigt, man taler väl inte heller om racercyklister, barncyklister eller lådcyklister. Så när jag vill påpeka att jag cyklar på en liggcykel kaller jag migsjälv för liggist!
Mars
--
BF#20/L#28-20/V#20-16 OApt km5000 kph62/B82/K37 t++ N+ m- b-- o++ f++ hs w+ e+
HPVS mailing list HPVS@lists.lysator.liu.se http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
--- Thomas Jansson thomas.jansson@kau.se skrev: >
Visst skall det heta Recumbent
Försvenskat: Rekumbent.
Är det inte vackert? :) Kan tänka mig att många kommer att snubbla på ordet och säga "renkumbent" och liknande...
Framtida skällsord för en burdus person: Bilist.
/Bruno
_____________________________________________________ Hitta snörapporter... från 500 olika skidorter i Europa på http://se.snow.yahoo.com
Hej igen,
understimulerad tydligen... ytterligare ett email från mig... det är klart, har inte fått liggcykeln än! :-)
Jan-Inge, kul att du kollade min hemsida! Sidan är långt ifrån färdigsnickrad. Om någon har tips, synpunkter eller idéer så är jag intresserad. Den kommer att byggas på allt eftersom. Jag hoppas att jag snart kan skriva om Steins trehjuling. Han har lovat leverans så att den är hos mig inom fyra veckor.
Jag har ändrat lite på sidan och tonat ner "liggist"-grejen. Diskussionen om ordet här på listan fick mig att tänka lite bättre, eller hur man nu ska säga. Jag är ju bara liggcykelnovis än så länge...
Bästa hälsningar,
/Bruno
_____________________________________________________ Hitta snörapporter... från 500 olika skidorter i Europa på http://se.snow.yahoo.com
En debatt - oemotståndligt!
Jag håller på Pär. Liggist är ett kul ord som fastnar. Är någon på allvar rädd för att bli betraktad som en ligist när han/hon presenterar sig som liggist? Vi kan som grupp omöjligen misstas för organiserade ligister.
Att vi ska undvika "liggist" i officiella sammanhang kan jag hålla med om, det finns alltid folk utan humor. Själv tänker jag kalla mig liggist så länge jag tycker det är roligt.
Liggcykel är väl ett bra ord, icke-insatta brukar som sagt spontant kalla körställningen för liggande. Jag tror det beror mycket på att benen oftast är nästan horisontella.
Personligen tror jag att liggcyklar aldrig kommer bli vanliga bland folk i allmänhet. Listan på skäl kan bli hur lång som helst. Det finns väl antagligen anledningar till att liggcyklarna inte är vanligare än traditionella cyklar ens i ett land som Holland där förhållandena är ideala (platt och blåsigt) och där det finns både tillverkare och affärer.
Jag tror att liggcykeln är och förblir en entusiastgrej. De flesta människor skulle inte komma på tanken att utsätta sig för uppståndelsen det innebär att köra liggcykel. Lika lite som de skulle åka enhjuling till jobbet.
Jag bryr mig precis lika lite som Pär om vad grannen cyklar på. Alla som lyssnar får höra om liggcykelns fördelar och nackdelar, men jag missionerar inte. Jag tror tyvärr inte på scenariot "liggcykeln räddar samhällsekonomin, miljön och världen".
Är det något begrepp vi definitivt borde sluta använda så är det "bilist". Faktum är att nästan varenda vuxen svensk är "bilist" så det är inte särskilt användbart som beteckning på en grupp med särskilda egenskaper. Själv är jag en liggist som kör bil ;-).
/Dick Vizins
----- Original Message ----- From: "Bo Dellensten" bo.dellensten@telia.com To: hpvs@lists.lysator.liu.se Sent: Thursday, April 04, 2002 2:33 PM Subject: Re: [hpvs] Fwd: Nytt ord
Jag envisas med att hävda att uttrycket liggist var roligt i sitt sammanhang, men att använda ordet som en beteckning på liggcyklister är absurt. Att kalla cykling på liggcykel för liggism är knäppt. Jag vill inte att ordet ligist ska få en positiv konnotation. Likheten mellan ligist och liggist är så stor att det bara skapar förvirring. Som Pär påpekar så hör man ingen skillnad mellan orden, det är endast i skriven form som skillnaden uppdagas.
Jag säger också liggcykel parallellt med komfortcykel. Problemet är att liggcykel inte är riktigt rättvisande och ger en massa konstiga associationer. Faktum är dock att liggcykel eller kanske hellre recumbent är det bästa ord som vi just nu förfogar över.
Pär tar upp en annan fråga, nämligen om vi ska missionera för recumbenter. För egen del missionerar jag lite grann då och då. Dels genom att cykla på recumbenter, dels genom att svara snällt på frågor och framhålla cykelns fördelar.
Spelar det då någon roll om andra upptäcker liggcyklarnas fördelar? Ja, definitivt. Att åka liggcykel är lustfyllt och bekvämt. Att åka på en vanlig cykel längre än några kilometer är obekvämt. Man blir öm i baken efter några kilometer, byxorna stramar i grenen och det är allmänt obehagligt. Efter några mil känner man av besvär i axlar, handleder och ibland i handflatan (ulnar-nerven). Alla gånger jag själv varit på cykelsemester så har den tagit definitivt slut efter cirka 75 mil och tiotalet dagar på grund av skinnflådd bak.
Då kan man ju invända att det är inte tvång att cykla, man kan åka bil. Visst, men det är i allas vårt intresse att så många som möjligt cyklar och att färre åker bil, av miljö- och säkerhetsskäl.
Bilarna är ett hot mot fotgängare och cyklister. Om färre kör bil så får vi en bättre miljö och det blir mindre farligt att gå och cykla.
Det kostar oss skattebetalare dyrt att människor inte motionerar så mycket som de borde. Bilister (läs fysiskt inaktiva människor) drar på sig mer sjukdomar än fysiskt aktiva människor. I ett solidariskt samhälle som vårt får alla vara med och betala för de fysiskt inaktivas ohälsa.
Människor som är fysiskt aktiva mår bättre och blir inte lika lätt sjuka. Om en fysiskt inaktiv person börjar att gå eller cykla en halvtimme per dag halveras vederbörandes risk att drabbas av hjärtinfarkt.
Vi har alltså alla ett intresse av att många cyklar. Men ska många ha lust att cykla måste det var bekvämt och behagligt att cykla. Vanliga cykelsadlar är inga njutningsmedel. Det är angenämare att åka liggcykel än att åka på en vanlig cykel med sadel.
Dessutom tror jag att risken för att skadas är större på en vanlig cykel än på en liggcykel. Ytterligare ett skäl för att fler borde åka liggcykel.
Det finns faktiskt många skäl för att sprida liggcyklarna till en större allmänhet.
Bo Dellensten
----- Original Message ----- From: "Pär Borgström" cyborgis@tiscali.se To: hpvs@lists.lysator.liu.se Sent: Thursday, April 04, 2002 1:56 PM Subject: SV: [hpvs] Fwd: Nytt ord
Goddag vänner,
Vanligtvis ligger jag lågt(!) men nu kunde jag inte låta bli att yttra
mig.
Tackar för den eventuella "äran" över att ha myntat detta uttryck. Jag har
dock för mig att det är en kollega till en annan herre i föreningen som är upphovsman. Jag ville bara klargöra detta så att inte alla tror att jag debatterar för min egen stolthets skull. :-)
Tanken bakom var kanske att liggcyklister ofta är lite oliktänkande och av
vissa anses lite annorlunda. Vi tyckte uttrycket var humoristiskt och jag tycker det fortfarande. Visst ska man vara seriös, men inte så att det blir tråkigt. Vi kan ju t o m, genom att finnas till och vara trevliga liggister, ge ordet ligister en trevligare klang. Se inte allting så svart. Jag undrar lite över herr Spolanders invändningar mot uttrycket "liggister" i skrift. Det är ju faktiskt först då det märks att det är menat med humor. Stavningen hörs ju inte.
Är inte kärnfrågan i den här debatten vad det är man vill uppnå med att
"sprida evangeliet"? För min egen del bryr jag mig inte om ifall Rex eller Crescent bygger liggcyklar eller om grannen också har en eller inte. Det är ju synd om honom i så fall. :-) Vad tjänar just du på att missionera?? Ett tänkbart scenario på längre sikt är kanske att folk upptäcker att det kan vara bekvämt att cykla lite längre än till kiosken och med sjunkande liggcykelpriser också kan tänka sig att skaffa en egen. På sikt skulle alltså vårt missionerande kunna leda till miljövinster. Tja, jag vet inte. För min del kvittar det om någon tycker att jag är konstig eller löjlig. Bara de inte blir arga och tycker att man är farlig. Uppför man sig bara civiliserat brukar det inte spela någon roll vad man kallar sig. (som cyklist alltså) :-)
Kommer osökt att tänka på en fråga jag fick av en kvinnlig kurskamrat på
högskolan. När hon såg mig på min hoj sa hon: "Cyklar du på den där på allvar?". Jag trodde att jag gjorde det då, men nu börjar jag förstå att jag inte gjorde det, varken då eller nu. Är jag liggist så cyklar jag alltså inte på allvar?
Gör detta mig till en farligare trafikant? ;-)
Ska vi använda det för att försöka få fler cyklister omvända? Nja, det är nog mer tveksamt. Jag har t ex anmält oss till Hallandsloppet
enbart under namnet HPV-Sverige i år. Internt tycker jag ändå att uttrycket fungerar.
Frågan om ordet liggcykels riktighet: Jag tycker att vi behåller
liggcykel. Enligt min mening är komfortcykel ett väldigt luddigt uttryck som inte säger någonting om hur en recumbent skiljer sig ifrån andra cyklar. Det kan i mina öron och ögon lika gärna vara en i övrigt konventionell cykel men med fjädring både fram och bak. Ordet liggcykel finns ju för övrigt på flera språk och betecknar cyklar med en mer eller mindre halv-/liggande körställning på rygg eller mage. Efter vad jag har förstått så vet ganska många redan att det är en liggcykel det handlar om när jag far förbi och det man ofta hör barn säga är "varför ligger du och cyklar?". Då ska man notera att min cykel inte är särskilt extrem ur körställningshänseende. Låt det heta liggcykel. Det är både informativt (omän felaktigt) och relativt inarbetat.
Det är givetvis helt riktigt att hastighetspotentialen är varierande, både
med tanke på motor och cykelns konstruktion. Jag håller med om att det är fel att kalla dem snabbare, rent generellt. Det är bra att vara försiktig med "fakta". :-)
Nu har jag dock inte tid med er längre. Det är ljuvligt väder ute. Jag
tror jag ska ut och cykla i stället. På min liggcykel.
Pär Borgström . - stolt liggist
HPVS mailing list HPVS@lists.lysator.liu.se http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
_______________________________________________ HPVS mailing list HPVS@lists.lysator.liu.se http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
Möjligt att det är en generationsfråga och alltså handlar om "hur många kul grejer man hört i sina dagar".
Jag har hunnit höra ganska många vid det här laget.
"Liggist" får mig att tänka på tunga grabbar på HD som åker omkring och sprider skräck i bygderna, bränner ner pizzerier och bedriver inkassoverksamhet med basebollträ.
Det roliga, antar jag, ligger i att Svensson ska göra den associationen.
Innan ni fastnar för "liggist" och "liggism" så testa det på några nyktra medborgare först.
Krister
----- Original Message ----- From: "Richard Vizins" dick.vizins@glocalnet.net To: hpvs@lists.lysator.liu.se Sent: Thursday, April 04, 2002 8:52 PM Subject: Re: [hpvs] Fwd: Nytt ord
En debatt - oemotståndligt!
Jag håller på Pär. Liggist är ett kul ord som fastnar. Är någon på allvar rädd för att bli betraktad som en ligist när han/hon presenterar sig som liggist? Vi kan som grupp omöjligen misstas för organiserade ligister.
Att vi ska undvika "liggist" i officiella sammanhang kan jag hålla med om, det finns alltid folk utan humor. Själv tänker jag kalla mig liggist så länge jag tycker det är roligt.
Liggcykel är väl ett bra ord, icke-insatta brukar som sagt spontant kalla körställningen för liggande. Jag tror det beror mycket på att benen oftast är nästan horisontella.
Personligen tror jag att liggcyklar aldrig kommer bli vanliga bland folk i allmänhet. Listan på skäl kan bli hur lång som helst. Det finns väl antagligen anledningar till att liggcyklarna inte är vanligare än traditionella cyklar ens i ett land som Holland där förhållandena är ideala (platt och blåsigt) och där det finns både tillverkare och affärer.
Jag tror att liggcykeln är och förblir en entusiastgrej. De flesta människor skulle inte komma på tanken att utsätta sig för uppståndelsen det innebär att köra liggcykel. Lika lite som de skulle åka enhjuling till jobbet.
Jag bryr mig precis lika lite som Pär om vad grannen cyklar på. Alla som lyssnar får höra om liggcykelns fördelar och nackdelar, men jag missionerar inte. Jag tror tyvärr inte på scenariot "liggcykeln räddar samhällsekonomin, miljön och världen".
Är det något begrepp vi definitivt borde sluta använda så är det "bilist". Faktum är att nästan varenda vuxen svensk är "bilist" så det är inte särskilt användbart som beteckning på en grupp med särskilda egenskaper. Själv är jag en liggist som kör bil ;-).
/Dick Vizins
----- Original Message ----- From: "Bo Dellensten" bo.dellensten@telia.com To: hpvs@lists.lysator.liu.se Sent: Thursday, April 04, 2002 2:33 PM Subject: Re: [hpvs] Fwd: Nytt ord
Jag envisas med att hävda att uttrycket liggist var roligt i sitt sammanhang, men att använda ordet som en beteckning på liggcyklister är absurt. Att kalla cykling på liggcykel för liggism är knäppt. Jag vill inte att ordet ligist ska få en positiv konnotation. Likheten mellan ligist och liggist är så stor att det bara skapar förvirring. Som Pär påpekar så hör man ingen skillnad mellan orden, det är endast i skriven form som skillnaden uppdagas.
Jag säger också liggcykel parallellt med komfortcykel. Problemet är att liggcykel inte är riktigt rättvisande och ger en massa konstiga associationer. Faktum är dock att liggcykel eller kanske hellre recumbent är det bästa ord som vi just nu förfogar över.
Pär tar upp en annan fråga, nämligen om vi ska missionera för recumbenter. För egen del missionerar jag lite grann då och då. Dels genom att cykla på recumbenter, dels genom att svara snällt på frågor och framhålla cykelns fördelar.
Spelar det då någon roll om andra upptäcker liggcyklarnas fördelar? Ja, definitivt. Att åka liggcykel är lustfyllt och bekvämt. Att åka på en vanlig cykel längre än några kilometer är obekvämt. Man blir öm i baken efter några kilometer, byxorna stramar i grenen och det är allmänt obehagligt. Efter några mil känner man av besvär i axlar, handleder och ibland i handflatan (ulnar-nerven). Alla gånger jag själv varit på cykelsemester så har den tagit definitivt slut efter cirka 75 mil och tiotalet dagar på grund av skinnflådd bak.
Då kan man ju invända att det är inte tvång att cykla, man kan åka bil. Visst, men det är i allas vårt intresse att så många som möjligt cyklar och att färre åker bil, av miljö- och säkerhetsskäl.
Bilarna är ett hot mot fotgängare och cyklister. Om färre kör bil så får vi en bättre miljö och det blir mindre farligt att gå och cykla.
Det kostar oss skattebetalare dyrt att människor inte motionerar så mycket som de borde. Bilister (läs fysiskt inaktiva människor) drar på sig mer sjukdomar än fysiskt aktiva människor. I ett solidariskt samhälle som vårt får alla vara med och betala för de fysiskt inaktivas ohälsa.
Människor som är fysiskt aktiva mår bättre och blir inte lika lätt sjuka. Om en fysiskt inaktiv person börjar att gå eller cykla en halvtimme per dag halveras vederbörandes risk att drabbas av hjärtinfarkt.
Vi har alltså alla ett intresse av att många cyklar. Men ska många ha lust att cykla måste det var bekvämt och behagligt att cykla. Vanliga cykelsadlar är inga njutningsmedel. Det är angenämare att åka liggcykel än att åka på en vanlig cykel med sadel.
Dessutom tror jag att risken för att skadas är större på en vanlig cykel än på en liggcykel. Ytterligare ett skäl för att fler borde åka liggcykel.
Det finns faktiskt många skäl för att sprida liggcyklarna till en större allmänhet.
Bo Dellensten
----- Original Message ----- From: "Pär Borgström" cyborgis@tiscali.se To: hpvs@lists.lysator.liu.se Sent: Thursday, April 04, 2002 1:56 PM Subject: SV: [hpvs] Fwd: Nytt ord
Goddag vänner,
Vanligtvis ligger jag lågt(!) men nu kunde jag inte låta bli att yttra
mig.
Tackar för den eventuella "äran" över att ha myntat detta uttryck. Jag har
dock för mig att det är en kollega till en annan herre i föreningen som är upphovsman. Jag ville bara klargöra detta så att inte alla tror att jag debatterar för min egen stolthets skull. :-)
Tanken bakom var kanske att liggcyklister ofta är lite oliktänkande och av
vissa anses lite annorlunda. Vi tyckte uttrycket var humoristiskt och jag tycker det fortfarande. Visst ska man vara seriös, men inte så att det blir tråkigt. Vi kan ju t o m, genom att finnas till och vara trevliga liggister, ge ordet ligister en trevligare klang. Se inte allting så svart. Jag undrar lite över herr Spolanders invändningar mot uttrycket "liggister" i skrift. Det är ju faktiskt först då det märks att det är menat med humor. Stavningen hörs ju inte.
Är inte kärnfrågan i den här debatten vad det är man vill uppnå med att
"sprida evangeliet"? För min egen del bryr jag mig inte om ifall Rex eller Crescent bygger liggcyklar eller om grannen också har en eller inte. Det är ju synd om honom i så fall. :-) Vad tjänar just du på att missionera?? Ett tänkbart scenario på längre sikt är kanske att folk upptäcker att det kan vara bekvämt att cykla lite längre än till kiosken och med sjunkande liggcykelpriser också kan tänka sig att skaffa en egen. På sikt skulle alltså vårt missionerande kunna leda till miljövinster. Tja, jag vet inte. För min del kvittar det om någon tycker att jag är konstig eller löjlig. Bara de inte blir arga och tycker att man är farlig. Uppför man sig bara civiliserat brukar det inte spela någon roll vad man kallar sig. (som cyklist alltså) :-)
Kommer osökt att tänka på en fråga jag fick av en kvinnlig kurskamrat på
högskolan. När hon såg mig på min hoj sa hon: "Cyklar du på den där på allvar?". Jag trodde att jag gjorde det då, men nu börjar jag förstå att jag inte gjorde det, varken då eller nu. Är jag liggist så cyklar jag alltså inte på allvar?
Gör detta mig till en farligare trafikant? ;-)
Ska vi använda det för att försöka få fler cyklister omvända? Nja, det är nog mer tveksamt. Jag har t ex anmält oss till Hallandsloppet
enbart under namnet HPV-Sverige i år. Internt tycker jag ändå att uttrycket fungerar.
Frågan om ordet liggcykels riktighet: Jag tycker att vi behåller
liggcykel. Enligt min mening är komfortcykel ett väldigt luddigt uttryck som inte säger någonting om hur en recumbent skiljer sig ifrån andra cyklar. Det kan i mina öron och ögon lika gärna vara en i övrigt konventionell cykel men med fjädring både fram och bak. Ordet liggcykel finns ju för övrigt på flera språk och betecknar cyklar med en mer eller mindre halv-/liggande körställning på rygg eller mage. Efter vad jag har förstått så vet ganska många redan att det är en liggcykel det handlar om när jag far förbi och det man ofta hör barn säga är "varför ligger du och cyklar?". Då ska man notera att min cykel inte är särskilt extrem ur körställningshänseende. Låt det heta liggcykel. Det är både informativt (omän felaktigt) och relativt inarbetat.
Det är givetvis helt riktigt att hastighetspotentialen är varierande, både
med tanke på motor och cykelns konstruktion. Jag håller med om att det är fel att kalla dem snabbare, rent generellt. Det är bra att vara försiktig med "fakta". :-)
Nu har jag dock inte tid med er längre. Det är ljuvligt väder ute. Jag
tror jag ska ut och cykla i stället. På min liggcykel.
Pär Borgström . - stolt liggist
HPVS mailing list HPVS@lists.lysator.liu.se http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
HPVS mailing list HPVS@lists.lysator.liu.se http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
HPVS mailing list HPVS@lists.lysator.liu.se http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
Håller med om att "liggist" passar möjligen som kul skämt men inte är något som man vill använda för att beskriva ett seriöst intresse.
He he... varför inte läncykel? Som i länstol. Var kommer "län" ifrån i det ordet? Eller är jag fullständigt ute och cyklar (hoppas jag)?
I övrigt, Bo D, så tror jag inte att fler cyklister kommer att minska bilismen. Tvärtom så ökar den ändå. För varje bil som slutar köra så kommer minst en ny. Det är lika fåfängt som att bygga bort bilköer...
Det enda sättet att åtgärda hotet mot fotgängare och cyklister är: 1: Separata trafiksystem 2: Kraftigt sänkt hastighet. Det sistnämnda är inte särskilt populärt.
Hmm... skrev jag "liggist" på hemsidan? Tror att jag genast ska ta bort det... kul som skämt men inte annars.
Här i norr spelar nog liggcykeln inte någon större roll än som sällsynt kuriosa som mest. Här är annat som drar än cyklar då det ska upplevas och spenderas, tyvärr. Bara att inse att man tillhör en försvinnande liten minoritet.
Dessutom tror jag att risken för att skadas är större på en vanlig cykel än på en liggcykel. Ytterligare ett skäl för att fler borde åka liggcykel.
Jag har gjort åtskilliga vådliga vurpor på upprätt cykel. Beställde därför en trehjuling... Jag tror att liggcyklar definitivt kan vara bra dragplåster för olika evenmang för hälsa och miljö.
/Bruno Ingenjör ekoteknik
_____________________________________________________ Hitta snörapporter... från 500 olika skidorter i Europa på http://se.snow.yahoo.com
-
alfonso orion x allende -
B D -
Bo Dellensten -
Jan-Inge Ljungberg -
Krister Spolander -
Marcel van Eijk -
Peter Markusson -
Pär Borgström -
Richard Vizins -
Thomas Jansson