Hej alla!
Såg precis ett inslag på Aktuellt som handlade om det lyckade miljöarbetet i Växjö. Tror att de nämnde "cykelbanor" en gång i inslaget men annars sas det inget om cyklar. Är det någon som har erfarenhet av Växjös satsning på cykelvägar och trafikmiljön för cyklister? Satsas det överhuvudtaget något på cyklar/cyklister eller går pengarna till gratis parkering för "miljöbilar"?
Ride low or die /Christian Fasth _________________________________________________________________ Ladda ner hela Windows Live gratis och upptäck fördelarna! http://get.live.com/
Hej Man har totalt sett ett lyckat miljöarbete på väg mot ett fossilbränslefritt Växjö. Fått en del internationella utmärkelser för det (kolla exempelvis http://www.vaxjo.se/vaxjo_templates/Page.aspx?id=6007). När det gäller cykel tillhör man den bättre halvan, men långt ifrån den bästa. Har 15 mil cykelbanor/cykelfält. Cykelns andel av alla resor var för några år sen 16 procent (nationellt genomsnitt är 9-10 procent) och målet 20 procent år 2010. Dock är bilen det dominerande färdmedlet, hälften av bilresorna är kortare än 5 km, 80 procent kortare än 10 km. Det är missbruk av bil. Mvh Krister
Krister Spolander Magnus Ladulåsg 27, 118 65 Stockholm 08 720 01 25 (arb), 08 720 11 08 (bost), 0499 232 44 (bost) 070 421 70 36 (mob) krister@spolander.se -----Ursprungligt meddelande----- Från: hpvs-bounces@lists.lysator.liu.se [mailto:hpvs-bounces@lists.lysator.liu.se] För Christian Fasth Skickat: den 4 mars 2008 21:44 Till: HPV Sverige Ämne: [hpvs] miljöarbete i Växjö
Hej alla!
Såg precis ett inslag på Aktuellt som handlade om det lyckade miljöarbetet i Växjö. Tror att de nämnde "cykelbanor" en gång i inslaget men annars sas det inget om cyklar. Är det någon som har erfarenhet av Växjös satsning på cykelvägar och trafikmiljön för cyklister? Satsas det överhuvudtaget något på cyklar/cyklister eller går pengarna till gratis parkering för "miljöbilar"?
Ride low or die /Christian Fasth _________________________________________________________________ Ladda ner hela Windows Live gratis och upptäck fördelarna! http://get.live.com/ -- Svara gärna EFTER orginaltexten och ta bort den delen som du inte svarar på. Info: http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
Även om det är en "nödvändig utveckling" så ser jag problem med specialiseringen av vägnätet. Mycket av miljöarbetet är symbolladdat utan att man tänker på konsekvenserna, även från miljöhåll. Vindkraftverk ska byggas fastän kanske just lekbottnar hotas just där, etc, bara för att vindkraftverk är "bra miljöval", för att ge en grov bild av hur det kan vara. Med cykelvägar kan man anse sig ha gjort en insats för cyklandet men kanske man missar helheten och framförallt kanske försvårar för cyklister där det inte finns cykelväg, utan att för den skull cykelväg alltid måste vara lösnigen för cyklister, tycker jag. Men cykelväg är symbolladdat och enkelt och politiskt gångbart - man har gjort en god insats. Suck. Vad har jag för glädje av tekniska frågor kring cykeln om cykelns möjligheter blir så kringskuren? Helst såge jag att det fanns plats för cyklister även på allmänna vägar rent generellt, utan speciella inrutade cykelreservat. Har de något helhetsgrepp kring cyklandet i Växjö? Finns det någon där som är medveten om behövet av flödet även för cyklister? Läste för något år sedan i tidningen om en politiker (tror det var en riksdagspolitiker) från Västerås som insett detta.
Gnäller Bruno
__________________________________________________________ Låna pengar utan säkerhet. Jämför vilkor online hos Yahoo! http://shopping.yahoo.se/c-100390123-lan-utan-sakerhet.html?partnerId=969150...
Det totala resandet med cykel har minskat från 12 till 9 procent mellan 2000 och 2006. Om man vill att fler ska cykla så är den enskilt största faktorn (förutom kontant ersättning) en trygg cykelmiljö. Vill en kommun framstå som miljövänlig så måste man satsa pengar på cyklister och därmed också cykelmiljön. Enklast är då att bygga ut cykelvägsnätet. Sen skulle det vara kul om kommunerna kunde komma överens om att binda ihop städerna med speciella cykelvägar men än så länge är det för få människor som cyklar så långa sträckor. Det är främst inne i städerna som det finns ett akut behov av framkomlighet för cyklister. Finns det inte cykelvägar så hamnar man bland bilarna och det är inte alls kul när de kör i 70 km/h på 50 väg. Att det sedan inte alltid finns ett helhetsperspektiv som gör att cykelvägsnätet inte hänger ihop är ett problem som förhoppningsvis löser sig med tiden. Här i Malmö håller kommunen tex på att bredda en bro bara för att knyta ihop två cykelstråk. Det är en liten bit på väg.
/Christian
Även om det är en "nödvändig utveckling" så ser jag> problem med specialiseringen av vägnätet. Mycket av> miljöarbetet är symbolladdat utan att man tänker på> konsekvenserna, även från miljöhåll. Vindkraftverk ska> byggas fastän kanske just lekbottnar hotas just där,> etc, bara för att vindkraftverk är "bra miljöval", för> att ge en grov bild av hur det kan vara. Med> cykelvägar kan man anse sig ha gjort en insats för> cyklandet men kanske man missar helheten och> framförallt kanske försvårar för cyklister där det> inte finns cykelväg, utan att för den skull cykelväg> alltid måste vara lösnigen för cyklister, tycker jag.> Men cykelväg är symbolladdat och enkelt och politiskt> gångbart - man har gjort en god insats. Suck. Vad har> jag för glädje av tekniska frågor kring cykeln om> cykelns möjligheter blir så kringskuren? Helst såge> jag att det fanns plats för cyklister även på allmänna> vägar rent generellt, utan speciella inrutade> cykelreservat. Har de något helhetsgrepp kring> cyklandet i Växjö? Finns det någon där som är medveten> om behövet av flödet även för cyklister? Läste för> något år sedan i tidningen om en politiker (tror det> var en riksdagspolitiker) från Västerås som insett> detta.
_________________________________________________________________ Står karriären still? Låt någon annan hitta drömjobbet åt dig! http://msn.jobbguiden.se/jobseeker/resumes/postresumenew/postresumestart.asp...
08-03-06 23.27, skrev Christian Fasth på christian.fasth@hotmail.com följande:
Det totala resandet med cykel har minskat från 12 till 9 procent mellan 2000 och 2006. Om man vill att fler ska cykla så är den enskilt största faktorn (förutom kontant ersättning) en trygg cykelmiljö.
Jag håller nog med Bruno. Cykelbanor är bra, men bara om det är bra cykelbanor, breda och raka. Problemet är att man inte vill prioritera bort bilarnas utrymme och då blir cykelbanorna larvigt slingriga och smala. Då fungerar det inte för den som vill hålla 25-30 km/h.
Finns det inte cykelvägar så hamnar man bland bilarna och det är inte alls kul när de kör i 70 km/h på 50 väg.
Om viljan finns är det ganska lätt att åtgärda det genom att man smalnar av vägen. Och då finns det plats för cykelbana också, och kanske en trevlig rad med träd.
Erik Sandblom
Om man inte vill prioritera bort bilarnas utrymme är väl chansen liten att man smalnar av vägen.
I framtiden kommer det att gå spårbunden kollektivtrafik längs de stora vägstråken genom landet. Cykelbanor rullas ut med hjälp av enorma anläggningsmaskiner och de dras mellan kommunerna i ett vägnät som tar rakast möjliga väg. Godstransporter sker på pråmar längs kanaler fyllda med en vattenliknande vätska som inte avdunstar. Så nu vet ni det.
Den tor, 06 mars 2008 23:43 skrev Erik Sandblom:
08-03-06 23.27, skrev Christian Fasth på
Det totala resandet med cykel har minskat från 12 till 9 procent mellan 2000 och 2006. Om man vill att fler ska cykla så är den enskilt största faktorn (förutom kontant ersättning) en trygg cykelmiljö.
Jag håller nog med Bruno. Cykelbanor är bra, men bara om det är bra cykelbanor, breda och raka. Problemet är att man inte vill prioritera bort bilarnas utrymme och då blir cykelbanorna larvigt slingriga och smala. Då fungerar det inte för den som vill hålla 25-30 km/h.
Citat:
Finns det inte cykelvägar så hamnar man bland bilarna och det är inte alls kul när de kör i 70 km/h på 50 väg.
Om viljan finns är det ganska lätt att åtgärda det genom att man smalnar av vägen. Och då finns det plats för cykelbana också, och kanske en trevlig rad med träd.
Erik Sandblom
-- Oil is for sissies -- Svara gärna EFTER orginaltexten och ta bort den delen som du inte svarar på. Info: http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
Olaf, det sker arbete med ro-ro-typ av tåg med snurrbara plattformar så att av- och påkörning kan göras via enkla ramper och dessa vagnar kan ta långtradare. Landsvägarna kan kanske avlastas fortare och smidigare än vi kan ana. Vägverket må bäva! Eller så lösgör det resurser för att äntligen ta cykelsatsningen på allvar...
/Bruno
__________________________________________________________ Låna pengar utan säkerhet. Jämför vilkor online hos Yahoo! http://shopping.yahoo.se/c-100390123-lan-utan-sakerhet.html?partnerId=969150...
Äsch, jag tycker mina oljefyllda kanaler är tuffare. Lastbilarna kommer inte att räcka till när alla kräver nybakat bröd från Sao Paolo.
Den fre, 07 mars 2008 09:57 skrev B D:
Olaf, det sker arbete med ro-ro-typ av tåg med snurrbara plattformar så att av- och påkörning kan göras via enkla ramper och dessa vagnar kan ta långtradare. Landsvägarna kan kanske avlastas fortare och smidigare än vi kan ana. Vägverket må bäva! Eller så lösgör det resurser för att äntligen ta cykelsatsningen på allvar...
/Bruno
__________________________________________________________Låna pengar utan säkerhet. Jämför vilkor online hos Yahoo! http://shopping.yahoo.se/c-100390123-lan-utan-sakerhet.html? partnerId915014 -- Svara gärna EFTER orginaltexten och ta bort den delen som du inte svarar på. Info: http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
Färska bullar blir det...
--- Olaf Johansson noll@telia.se skrev:
Äsch, jag tycker mina oljefyllda kanaler är tuffare. Lastbilarna kommer inte att räcka till när alla kräver nybakat bröd från Sao Paolo.
Den fre, 07 mars 2008 09:57 skrev B D:
Olaf, det sker arbete med ro-ro-typ av tåg med snurrbara plattformar så att av- och påkörning kan göras via enkla ramper och dessa vagnar kan ta långtradare. Landsvägarna kan kanske avlastas
fortare
och smidigare än vi kan ana. Vägverket må bäva!
Eller
så lösgör det resurser för att äntligen ta cykelsatsningen på allvar...
/Bruno
__________________________________________________________
Låna pengar utan säkerhet. Jämför vilkor online
hos Yahoo!
http://shopping.yahoo.se/c-100390123-lan-utan-sakerhet.html?
partnerId915014
-- Svara gärna EFTER orginaltexten och ta bort den
delen som du inte svarar på.
Info:
http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
-- Svara gärna EFTER orginaltexten och ta bort den delen som du inte svarar på. Info: http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
__________________________________________________________ Ta semester! - sök efter resor hos Yahoo! Shopping. Jämför pris på flygbiljetter och hotellrum här: http://shopping.yahoo.se/c-169901-resor-biljetter.html?partnerId=96914052
Svara gärna EFTER orginaltexten och ta bort den
delen som du inte svarar på.
Inte bara jag som är gnällig... men ska bättra mig (en annan sak om jag kommer ihåg att göra det...)
___________________________________________________ Sök efter kärleken! Hitta din tvillingsjäl på Yahoo! Dejting: http://ad.doubleclick.net/clk;185753627;24584539;x?http://se.meetic.yahoo.ne...
Den fre, 07 mars 2008 17:00 skrev B D:
Färska bullar blir det...
Skratta lagom BD, här i Skåne kan man på torgdagarna köpa bröd från Rügen det kör runt en skåpbil som fungerar som butik. Och i Konsum finns det tunnbröd från Polarbröd i Norrland. Hade man sagt detta till någon för hundra år sedan hade de sagt: Aldrig i livet!
--- Olaf Johansson noll@telia.se skrev:
Den fre, 07 mars 2008 17:00 skrev B D:
Färska bullar blir det...
Skratta lagom BD, här i Skåne kan man på torgdagarna köpa bröd från Rügen det kör runt en skåpbil som fungerar som butik. Och i Konsum finns det tunnbröd från Polarbröd i Norrland. Hade man sagt detta till någon för hundra år sedan hade de sagt: Aldrig i livet!
Fast det går på väg, inte på båt, annat än möjligen över nåt sund.
/Bruno
__________________________________________________________ Går det långsamt? Skaffa dig en snabbare bredbandsuppkoppling. Sök och jämför hos Yahoo! Shopping. http://shopping.yahoo.se/c-100015813-bredband.html?partnerId=96914325
Ett annat problem är den blandade trafiken på cykelbanor. Rena cykelstråk är väl en utopi, antar jag. Att ta sig fram effektivt på cykel görs bara på allmän väg, eller om cykelvägen råkar vara hyfsat tom. Det är dock inte roligt att dela utrymme med bilar. Bilar känns hotfulla och man känner sig i vägen som cyklist. Hur man än vänder sig har man rumpan bak, och tur är väl ändå kanske det...
Erik skrev:
Om viljan finns är det ganska lätt att åtgärda det genom att man smalnar av vägen. Och då finns det plats för cykelbana också, och kanske en trevlig rad med träd.
Så har de gjort här i Hallstahammar. Det är varken effektivt att cykla på den allmänna vägen eller på cykelbanan, men just där ska det inte vara det där mycket folk rör sig, så det är bra. Dock mest effektivt på allmänna vägen, och farten är låg på bilarna där så man är inte så mycket i vägen, så man har lite av samma villkor som bilarna. Däremot tror jag att om det finns cykelbana bredvid vägen så irriterar sig bilisterna mer på de cyklar som är på den allmänna vägen. Jag cyklar överlägset mest på cykelbanan genom centrum. När jag kommit utanför och kan dra upp tempot så letar jag mig ut på vägen om cykelvägen verkar vara alltför trafikerad för den fart jag tänkt mig. Möjligheten till flexibilitet tror jag på där det är möjligt - att cykelbanan inte är ett tvång, utan en möjlighet, liksom den allmänna vägen.
Jag tog en gång vägen genom Köping och cyklade på den trånga allmänna vägen som hade cykelbana vid sidorna. Jätteläskigt och det var skönt att det knappast var någon trafik just då. Jag kommer inte ta den vägen genom Köping något mer trots att den håller hyggligt koncept, för jag hade känslan av att där ångade bilarna på rätt ordentligt ändå, den var smal, och cykelvägen verkade ineffektiv och skymd - vägen kändes inte tillräckligt långsam och var änden på en landsväg som mynnade ut i ett 2+2-stråk.
Det här är jättesvåra frågor tycker jag. Mellan städer kan vanliga landsvägar duga bra och det är märkligt hur olika man upplever dem, vissa utan vägren känns bra och vissa med vägren känns inte bra, men när allmänna vägar förvandlas eller har förvandlats till cykelovänliga mitträckevägar, en typ av väg som liknar motorvägar och känslomäsigt driver upp tempot, kan jag inte låta bli att fälla en tår. Däremot är mitträckevägar ändå bra när man själv befinner sig i en bil och ser alla hårresande omkörningar av stressade bilister på vägar som inte har mitträcke. Men det är fusk när allmänna vägar begränsas till att bara vara lämpliga för bilar.
Men främst, har jag förstått, så är det svårt att hålla en linje när det gäller cykling av kanske två¨orsaker:
1. För få cyklar, cykling mellan städer är dessutom i det närmaste obefintlig. 2. Cykeln är säsongsberoende, man kan inte räkna med att kunna ta sig fram på välplogade vägar på samma sätt som bilarna kan göra.
Jag är inte bilberoende, och bilen är inte heller en möjlighet för mig. Cykeln ger mig frihet och möjligheter till rörlighet. Ska jag till ett jobb i Eskilstuna så är snittfarten med allmänna fortskaffningsmedel ca 25 km/h. Ska jag till en annan del i kommunen kan den vara så låg som 15 km/h. Det här är rena cykeltakter. Eskilstuna är möjlig med elassisterad cykel utan besvär trots att det är över fyra mil dit. Vinter med snö verkar vara ett minskande problem när det gäller att ta sig fram. Cykeln ger flexibilitet och rörlighet för mig som kan fuskas bort genom att vägarna rent bilanpassas. Det är den utvecklngen som jag tycker är sorglig. Cykelkulturen skulle behöva stärkas. Jag läste någonstans att 10 procent av hushållen är utan bil, många borde vara intresserade av cykel. Om 9 procent av alla ärenden görs med cykel så är det ändå en märkbar mängd - tänk om dessa tog bilen istället! Man kanske ska se det från det hållet istället för att tycka att 9 procent är lite.
De med bra information om detta får gärna fylla på.
/Bruno
___________________________________________________ Sök efter kärleken! Hitta din tvillingsjäl på Yahoo! Dejting: http://ad.doubleclick.net/clk;185753627;24584539;x?http://se.meetic.yahoo.ne...
Jag håller nog med Bruno. Cykelbanor är bra, men bara om det är bra> cykelbanor, breda och raka. Problemet är att man inte vill prioritera bort> bilarnas utrymme och då blir cykelbanorna larvigt slingriga och smala. Då> fungerar det inte för den som vill hålla 25-30 km/h. Visst hade det varit trevligt om bilvägarna hade gjorts om till cykelvägar men det händer nog inte under min livstid (är 35 år).Under tiden så får man göra det bästa av situationen och bygga ut och bygga nya cykelvägar. Jag håller med om att många cykelvägar är dåligt planerade och onödigt slingriga. Ofta slutar de helt oförklarligt i tomma intet. Ett exempel är Kaptensgatan här i Malmö. Det ärdet mest trafikerade cykelstråket med 8000 cyklister i varje riktning varje vardag. Gatan är en gammal bilväg som blivit allé för fotgängare med en cykelbanai mitten. I ena änden går cykelvägen under en bilväg och slutar sedan ett par hundra meter längre bort. Därefter får man leta sig vidare påhårt trafikerade smågator. I andra änden är det numer en cykelfartsgata som går nästan hela vägen till centralstationen... > > Finns det inte cykelvägar så hamnar man bland> > bilarna och det är inte alls kul när de kör i 70 km/h på 50 väg.> Om viljan finns är det ganska lätt att åtgärda det genom att man smalnar av> vägen. Och då finns det plats för cykelbana också, och kanske en trevlig rad> med träd.> > Erik SandblomSå har man gjort längs delar av Regementsgatan i Malmö. Fram till början av 70-talet gick det spårvagnar där men när de försvann så fanns det mycket väg att ta av. På ena sidan är det en allé för fotgängare och på den andra en lagom bred cykelbana. Bilvägen som gått från fyrfilig till tvåfilig har farthinder på flera ställen för att hålla nere farten. När cykelbanan passerar sidogatorna så är det jämn väg för cyklisten vilket skapar ett naturligt farthinder för bilarna.På denna sträcka kan man lätt hålla hög fart och inte känna oro för korsande bilar. Hade alla cykelbanor sett ut som denna hade jag kunnat nöja mig med det.
I dagsläget får vi nog tyvärr nöja oss med de av kommunen tillhandahållna cykelvägarna. Vårt jobb som kommuninvånare måste vara att se till att så mycket pengar som möjligt läggs på cyklister bla i form av nya, bättre cykelvägar. Min uppmaning är att så många som möjligt på den här listan skriver till sitt lokala gatukontor och de politiska partierna och kommer med förslag på förbättringar. För om inte vi trycker på så kommer någon annan att göra det och helt plötsligt finns det fler parkeringar mitt i stan istället för renodlade cykelgator!
/Christian Fasth _________________________________________________________________ Spara, redigera och organisera dina foton enkelt med Photo Gallery! http://get.live.com/photogallery/overview
Fast påtryckningarna måste väl bli som privatpersoner, annars riskerar vi väl att stöta oss med de etablerade ståuppcykelorganisationerna och det är kontraproduktivt, som jag fått påpekat tidigare.
/Bruno
__________________________________________________________ Ta semester! - sök efter resor hos Yahoo! Shopping. Jämför pris på flygbiljetter och hotellrum här: http://shopping.yahoo.se/c-169901-resor-biljetter.html?partnerId=96914052
Fast påtryckningarna måste väl bli som privatpersoner,> annars riskerar vi väl att stöta oss med de etablerade> ståuppcykelorganisationerna och det är> kontraproduktivt, som jag fått påpekat tidigare.> > /Bruno
Jo, det är nog bäst att göra det som "bekymrad kommuninvånare" som vill öka framkomligheten för cyklister. Annars har ju Cykelfrämjandet ett jättefint cykelpolitiskt program som vi kan planka rakt av:
http://www.cykelframjandet.se/portals/12/pdf/Cykelfr%20_11punkts_0315.pdf
OBS! PDF fil
Här talas det om cykelhuvudled som skulle kunna vara något mellan cykelväg och velostrada.
/Christian
_________________________________________________________________ Trött på krångliga mejladresser? Skaffa en live.se-adress här! http://get.live.com/mail/options
Vägverket borde rycka upp sig också, tycker jag, och ta sitt ansvar. De har ju cykeln på sin agenda, påstås det. Upp till bevis! Se till att allmänna vägar är just allmänt tillgängliga för alla!
/Bruno
__________________________________________________________ Går det långsamt? Skaffa dig en snabbare bredbandsuppkoppling. Sök och jämför hos Yahoo! Shopping. http://shopping.yahoo.se/c-100015813-bredband.html?partnerId=96914325
08-03-07 23.42, skrev B D på be_dal@yahoo.se följande:
Vägverket borde rycka upp sig också, tycker jag, och ta sitt ansvar. De har ju cykeln på sin agenda, påstås det. Upp till bevis! Se till att allmänna vägar är just allmänt tillgängliga för alla!
Ja, nu när du säger det så är det alltför ofta så att den allmänna vägen är endast för bilister, medan cykelbanan blir den allmänna vägen.
Jag har iofs inte haft mycket problem med icke-cyklister på cykelbanan, i och med att de nästan alltid snällt makar på sig när jag pinglar. Men om somrarna kan de bli många och dessutom bångstyriga.
Erik Sandblom
Det är just det jag menar. Det är för klent om cykelsatsningar enbart rör cykelvägar. Satsningen borde gälla att ö h t göra vägnätet tillgängligt och farbart med cykel, även de allmänna vägarna. På de allmänna vägarna har bara bilarnas villkor gällt vilket är fel, eftersom de ju är allmänna. Man kan inte i alla lägen cykla på bilarnas villkor och de allmänna vägarna borde vara utformade därefter. Det är något som man helt har glömt bort.
Men Olaf är inte beroende av vägar, han kan ju alltid ta sin enhjuling genom skogen, det har vi ju sett på film, och måste han korsa ett stängsel eller en stengärdsgård så är det ju lätt att lyfta enhjulingen över hindret... =)
/Bruno
___________________________________________________ Sök efter kärleken! Hitta din tvillingsjäl på Yahoo! Dejting: http://ad.doubleclick.net/clk;185753627;24584539;x?http://se.meetic.yahoo.ne...
Den lör, 08 mars 2008 14:11 skrev B D:
Men Olaf är inte beroende av vägar, han kan ju alltid ta sin enhjuling genom skogen, det har vi ju sett på film, och måste han korsa ett stängsel eller en stengärdsgård så är det ju lätt att lyfta enhjulingen över hindret... =)
/Bruno
Ja, det är snudd på fusk. Men bara vindarna behagar att mojna åker 36-tummaren fram och då är det landsväg och cykelbanor som gäller. Hård sidvind på enhjuling är lika roligt som att köra i grus med liggcykel. Apropå det är jag sugen att cykla på Montyn, den stackaren har stått så länge att däcken plattat sig.
Vilken underbar tråddisciplin vi har :)
--- Olaf Johansson noll@telia.se skrev:
Vilken underbar tråddisciplin vi har :)
Ja, den är klassisk. Alla forum verkar balla ur mellan varven.
/Bruno
__________________________________________________________ Går det långsamt? Skaffa dig en snabbare bredbandsuppkoppling. Sök och jämför hos Yahoo! Shopping. http://shopping.yahoo.se/c-100015813-bredband.html?partnerId=96914325
I en annan tråd diskuteras det cykelvägar och deras utformning. Men vad kallar man en cykelns motsvarighet till motorväg? Alltså en fyrfilig väg med mittremsa och planskilda korsningar. Är det en velostrada eller? För idag pratas det bara om cykelbanor eller cykelvägar men de är som sagt oftast små och slingriga. Vilken kommun blir först i Sverige med en velostrada?
/Christian Fasth _________________________________________________________________ Trött på krångliga mejladresser? Skaffa en live.se-adress här! http://get.live.com/mail/options
Velostrada - låter bra, och borde vara en intressant utmaning för kommunerna! Problemet med cykelvägar är annars att man får dela dem med hästar, hundar, hundbajs och promenerande människor. Renodlade cykelvägar - existerar det egentligen i praktiken?
/Bruno
__________________________________________________________ Ta semester! - sök efter resor hos Yahoo! Shopping. Jämför pris på flygbiljetter och hotellrum här: http://shopping.yahoo.se/c-169901-resor-biljetter.html?partnerId=96914052
-
B D -
Christian Fasth -
Erik Sandblom -
Krister Spolander -
Olaf Johansson