En mycket intressant sida om en kille som jobbar med idén om velomobil med elassist som fitness-maskin. Tyvärr fattar jag för lite av franskan (och jag får inte google att översätta tillräckligt bra för att jag ska fatta heller), men det verkar vara mycket för mig nya tankar som bollas, med det här med aerobisk kontra anaerobisk träning, och att man på nåt sätt kan utnyttja motorn för att hamna i en effektiv fitness-träning på cykel. Som jag fattar det menar han väl att man lika gärna kan vända på motorn och göra den till generator, för att bibehålla lagom trampmotstånd även på platten.
Killen använder alltså velomobiler, men principiellt kan jag inte se några hinder för att vilken liggcykel som helst skulle användas. Möjligen bättre för trehjulingar än tvåhjulingar, man behöver ju inte tänka lika mycket på balans och sånt i olika farter med dem.
Nån som kan franska som blir intresserat av att läsa den? -- /zixvelo troglodist
Fiffigt att jämna ut kraften med elmotor så att man jobbar även i nerförsbackarna samtidigt som man laddar batterierna. Generativ broms är annars inget nytt, det nya är väl att man behåller motståndet i tramporna även när man motorbromsar. En som funderat på det här tidigare är en som klurat på seriehybrid, d v s man har inte två parallella system utan ett enda system där kedjan har eliminerats och kraften enbart förmedlas av trampdriven generator, batterier och elmotor. Nackdelen är att motorn måste vara mycket kraftigare än i en parallellhybrid eftersom motorn står för all kraft, även när man ska starta i brant uppförsbacke. Det här är fördelen med mekanisk koppling mellan trampor och hjul - motorn kan göras klenare och lättare.
/Bruno
__________________________________________________________ Låna pengar utan säkerhet. Jämför vilkor online hos Kelkoo. http://www.kelkoo.se/c-100390123-lan-utan-sakerhet.html?partnerId=96915014
Generator + motor = dubbelt så mycket magnetmassa, minst. Det låter inte särskilt vikteffektivt. Om man har kedja mellan drift och hjul kan man "vända" motorn och låta samma magnet/spole göra två jobb. Sedan måste man förstås inte ha det elektromagnetiska pecis vid hjulet. En kedja mellan klingorna och motorn, med frihjul, och en från motorn till axel/nav utan frihjul så är man fri att placera motorn som man vill. En liten tanke bara...
N o f erik
----- Original Message ---- From: B D be_dal@yahoo.se To: Liggcyklar och andra fordon på ren muskelkraft hpvs@lists.lysator.liu.se Sent: Sunday, January 25, 2009 12:30:48 PM Subject: [hpvs] elhybridcykeln som fitness-maskin? Franskahjälp!
Fiffigt att jämna ut kraften med elmotor så att man jobbar även i nerförsbackarna samtidigt som man laddar batterierna. Generativ broms är annars inget nytt, det nya är väl att man behåller motståndet i tramporna även när man motorbromsar. En som funderat på det här tidigare är en som klurat på seriehybrid, d v s man har inte två parallella system utan ett enda system där kedjan har eliminerats och kraften enbart förmedlas av trampdriven generator, batterier och elmotor. Nackdelen är att motorn måste vara mycket kraftigare än i en parallellhybrid eftersom motorn står för all kraft, även när man ska starta i brant uppförsbacke. Det här är fördelen med mekanisk koppling mellan trampor och hjul - motorn kan göras klenare och lättare.
/Bruno
__________________________________________________________ Låna pengar utan säkerhet. Jämför vilkor online hos Kelkoo. http://www.kelkoo.se/c-100390123-lan-utan-sakerhet.html?partnerId=96915014 -- Svara gärna EFTER orginaltexten och ta bort den delen som du inte svarar på. Info: http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
--- Den sön 2009-01-25 skrev Erik Stenlund erixper@yahoo.com: Sedan måste man
förstås inte ha det elektromagnetiska pecis vid hjulet. En kedja mellan klingorna och motorn, med frihjul, och en från motorn till axel/nav utan frihjul så är man fri att placera motorn som man vill. En liten tanke bara...
Kedja är inte dumt eftersom direktverkande motorer gärna blir stora och tunga. Alternativet är nedväxlade navmotorer. Fördelen med extern kedja är att man kan anpassa utväxlingen efter behov. Eftersom behoven varierar kan en elmotor må bra av växlar. Det är poppis att skippa växlar för elmotorer eftersom de ger bra vridmoment men verkningsgraden är ofta dålig på låga varv vilket gör att motorn drar ur batterierna i onödan i starter och i låga farter etc. Oväxlat funkar bra om man mest håller sig inom ett visst hastighetsintervall och man slipper då förlusterna som växlar ger. Man kan höja verkningsgraden genom att gasa mindre på låga varv, men naturligtvis får man inte så bra kraft då, i alla fall inte om motorn redan från början är en smula klen.
/Bruno
__________________________________________________________ Ta semester! - sök efter resor hos Kelkoo. Jämför pris på flygbiljetter och hotellrum här: http://www.kelkoo.se/c-169901-resor-biljetter.html?partnerId=96914052
Elmotor är elgenerator är elmotor. Beror bara på om du puttar in energi i den eller drar energi från den. BionX har ju den funktionen med regenerering av batteriet, t.om. olika effektuttag. Den hade fyra lägen för regenereringen om jag minns rätt. -- /zixvelo troglodist
--- Den sön 2009-01-25 skrev Mats Leidö mats.leido@telia.com:
Elmotor är elgenerator är elmotor. Beror bara på om du puttar in energi i den eller drar energi från den. BionX har ju den funktionen med regenerering av batteriet, t.om. olika effektuttag. Den hade fyra lägen för regenereringen om jag minns rätt.
Ja, det är inget som hindrar att man både har generator vid tramporna och regenerativ broms på motorn i fallet utan mekanisk drivning mellan trampor och hjul.
Var det inte Talbot som på 30-talet hade kombinerad generator och startmotor som var direktverkande = tyst. Finns säkert många exempel på sånt.
/Bruno
__________________________________________________________ Låna pengar utan säkerhet. Jämför vilkor online hos Kelkoo. http://www.kelkoo.se/c-100390123-lan-utan-sakerhet.html?partnerId=96915014
Hej
här kommer en förbättrad googleöversättning: http://velomobile.net/fitness-car.html
Velomobile eller Fitness Hybrid Electric Car
Den elektriska Velomobile istället för bilar är också, mär man trampar oberoende av drivningen av hjulen ... en fitness-bil. Observera skillnaden: En Velomobile är en cykel med kaross som fungerar som en cykel. En elektrisk Velomobile är en cykel med elektrisk stödmotor. En Velomobile élektromuskelär är en hybrid uppdelad i två undertyper. När pedalerna driver hjulen och motorn hjälper till är det en Velomobile med stödmotor, men när pedalerna driver oberoende av hjulen, när trampningen inte längre är beroende av hur snabbt man åker eller tom står still, är det som Daniel kallar fitness bil... Syftet med fitness bil är att göra ett träningspass som kalibreras utan att störas av vägen man åker. Resultatet blir en träning på hög nivå som gör det möjligt för många att av rent av dubblera sin långsiktiga uthållighet. Denna punkt är mycket viktig eftersom det var den krossas mot argument i samband med problemet med energieffektivitet: trampa i en generator och sedan av ett batteri eller en motor leder till förluster ... men det är så viktigt! Och Daniel är den extrema karikatyr ... Innan du kan göra lämplighet, eftersom han bara några watt (bara 30, som med 100% effektivitet var 30 watt ... De observerade graden av ansträngning kalibrerad för pedal vid trafikljusen, följ utbildningsplaner som om det fanns utrymme på resan, det finns mer än 150 watt ... Även om bara 50% effektivitet finns det 75 genomsnitt till hjulen! balans: avkastningen är 250%. i själva verket finns det fortfarande en prestanda faktor som kommer från metabolismen. När vi började en insats eller att det är utanför aerob uthållighet, energi produceras mycket i anaerob metabolism. Denna metabolism, utöver laktat i muskel är 19 gånger mindre effektiv: det leder till snabb konsumtion av glukos. Gör ett försök med en variabel eller intermittent ström är därför mer metaboliskt kostsamt att den genomsnittliga effekten motsvarar summan! Detta är inte allt: klassiskt, cykel, om du har 100% effekt men du använder denna effekt bara tillfälligt, producerar du endast 30 till 60% i genomsnitt, beroende på rutten, 30% om rutten mycket start och stopp, 60% om det är vanlig cyckling och du kan trampa på, och på plan mark (sällsynt). Endurance, du är på 60% kontinuerligt ... men ofta 100% som gör att du har anvät dubbelt så mycket energi. Fördelen med frikoppling av hjulen från ditt arbete är upenbar: du utför samma arbete oavsett om du kör på bana eller i reafikstockning eller vid rödljus... Slutligen valet är frivilligt. Du kan välja att driva hjulen direkt.
Alltså, varje resa är en aerob träning som idrottsmän praktiken.
Så, cykling, promenader, berg, korsa landet, arbetet med trädgårdsarbete och något kort andedräkt blev mer 2 gånger lättare ...
-------------------------------------------------- ------------------------------
Det klassiska Velomobile är fordon av typen "cykel", men med en del fördelar som en bättre aerodynamik, stabilitet, skydd mot elementen, diskuterats av sina anhängare. Men den grundläggande tanken som leder till att utforma ett muskelelektrisk hybrid, är att
prestanda i ren kapacitet för översättning från en plats till en annan. - Å ena sidan en trehjuling och ännu en Velomobile är "fastnar" på en stigning, så orealistiskt utanför Nederländerna, nederländsk eller västra Frankrike: cyckla långsamt i 5 km / t i enkla uppförsbackar som alltid tycks långa(oftast kan en vanlig cykel klättra med 10 eller 15 km / t) är inte bara en utmaning, men potentiellt bortslösande prestanda vann på plan, backe på 3 km motsvarar en halv timme i stället för en kvart är det svårt, även när man rullar i 45 på plan mark i stället för 25 att ta tillbaka förseningen! Vi bör också undvika att stanna kvar länge i uppförsbacken, på grund av föroreningar, 10 gånger högre på grund av bilar i allmänhet, eller bilar som gasar på.
om medel för att förvärva och bibehålla fysisk kondition - De icke-reglerade elektriska fordon är i huvudsak beroende av vägens höjdprofil och liniaritet, de innebär variabel ansträngning acceleration över uthållighet bas och raster: i stället för stamina om sedan fraktionerad eller någon sport, i synnerhet de två ytterligheterna (stillasittande och hjärtsvikt, och idrottare) behöver en uthållighet ansträngningarna regelbundna smidigt och i den aeroba zonen. Därför vill jag starkt på detta mycket viktiga begrepp eftersom det är hemligheten bakom kraften i början idrottare ... Insatserna är höga: i stället för att vinna 10 till 20% eller 30%, enkelt dubbel din makt på vikt, inte egentligen spendera mer tid i insats!
Därav idén om en strävan att reglera uttagen effekt till 60 eller 70% av sin maximala kapacitet (område uthållighet) och ger möjlighet att gå ner och stoppa (cykling på generatorn) och även reglera fart: bästa genomsnitt erhålls inte genom att höja hastigheten kanten på plan (endast användbara hastigheter spår jämn, slät och höger och dyr energi: 2 gånger mer energi till 30% mer), men utan att förlora tid: kort sagt, vi nästan alltid ett bättre schema om vi går till 20 km / t i backar och 25 på plan mark, om vi går till 40 på den platta sidan och 6 km/t i backarna. På de sträckor som inte max hastighet är tillåten (i grönområden till exempel) kommer att säkerheten att öka genom att man kan lägga undan den ackumulerade energi som sedan kommer att kunna användas för gå snabbare i uppförsbackarna, medan man trampar på mex max kraft.
Det faktum att motorisera en Velomobile har en annan fördel: det är en elektrisk bil som kan locka alla eftersom, den fysiska ansträngningen är frivillig eller till önskad dos, eller i enlighet med en plan för bindande utbildning (hjärtsvikt, stillasittande och idrottare) utan att ändra sina resplaners tidsåtgång (du kan simulera platt mark när den i själva verketbestår av upp och nerförsbackar, trafikljus eller en resa uppdelad i flera delar givetvis, medan man är på plan mark!)
Den tillfredsställelse av fysisk ansträngning är följande:
på vintern vara varm utan att svettas följd av nedkylning (insats stadig och i bitar, ta bort kläder innan svettas och sedan vila i komfort gå ner i vikt, bli av med sin vikt, vara frisk, till dess "fitness" på ett sätt mindre tråkig än på gymet, men drar fördel av en insats med kontrollerad intensitet använda för att förflytta sig med låg energi främja en verklig lösning istället för vanlig bil, samtidigt som det sparar tid: de som annars skulle behöva göra hans fysiska hälsa är "utöver" i stället för "under" resor. göra en riktig sport "högsta nivå": det är faktiskt möjligt att komma mycket nära mänskliga begränsningar i aerob effekt, med lite mer än 1 timme per dag. Den elektriska Velomobile är inte bara ett fordon, men också en bänk fitness sedan underlätta tillgången till någon annan sport med muskulär framdrivning: Den elektriska Velomobile i stället för bilen så cykling, promenader, berg, skidåkning, något kort andedräkt lättare ... Den Velomobile kan delas in i mer allmänna lämplighet eftersom exempelvis inom mobil roddare, som återigen undviker hybridization Nackdelen med dessa fordon. (cykeln rowers är mycket bra även på plan mark, med mer än 45 km / t i genomsnitt en timme, utan en KÅPA, och kan tjäna som en grundläggande maktställning i mänskliga Velomobile och mer av aerob uthållighet, det förvärvar mångsidighet muskulös överkroppen)
Läs mer om fitness cars historia:
Dokument
Sammanfattning av projektet innan något konkret gorts (inte gå vilse!) http://pourlaterre.free.fr/velomobile_projet/sommaire.html Detta dokument är kvar i samma status som när Daniel upptäckte det ... här föddes den första versionen av fittness car
Träning http://avironplaisirpassion.free.fr/technique/l-entrainement_dossier_expres/... Jean Thevenet har belagt allt som han kände till utbildning och det han lär sig genom att göra rodd konkurrens.
En tidning utbildning med många åtgärder http://thevenet.jean.free.fr/journal-activite_physique.html Detta dokument har identifierat mängden fysisk aktivitet och olika sätt att träna för att vara konkurrenskraftiga i 38 år, bra ställen i senior elit kategori (kategori 19-27 år som startade 17 år) Men som nybörjare (33 år) ... utan svett i rum ergometer eller få stöd i en projektgrupp.
Intressanta ideer Mvh Erling
Jo, visst är det intressant! Tack för jobbet med googleöversättningen!
Det är vissa delar som jag fortfarande inte fattar, fransmännen vänder på meningarna på ett sätt som gör det svårt att få till automatöversättningar fr-sv så att de blir begripliga. Om det då handlar om teknik som man inte själv vet nåt om så blir det ännu knepigare. Som denna: "Gör ett försök med en variabel eller intermittent ström är därför mer metaboliskt kostsamt att den genomsnittliga effekten motsvarar summan!" som jag fattar noll av - men en mer insatt person kanske fattar direkt iofs. -- /zixvelo troglodist