Tvåhjulig cykel är nog bäst för grus. Samt stora hjul, antar jag, och breda däck. Och massor av fjädring. Finns det något sånt koncept som man skulle kunna titta på och kanske kopiera?
/Bruno
__________________________________________________________ Hitta din nästa resa på Yahoo! Shopping. Jämför pris på flygbiljetter och hotellrum här: http://shopping.yahoo.se/b/a/c_169901_resor_biljetter.html?partnerId=9691405...
Breda däck??
I rallyvärlden är det ju smala däck när det gäller grus. 13 jun 2007 kl. 11.23 skrev B D:
Tvåhjulig cykel är nog bäst för grus. Samt stora hjul, antar jag, och breda däck. Och massor av fjädring. Finns det något sånt koncept som man skulle kunna titta på och kanske kopiera?
/Bruno
__________________________________________________________Hitta din nästa resa på Yahoo! Shopping. Jämför pris på flygbiljetter och hotellrum här: http://shopping.yahoo.se/b/a/c_169901_resor_biljetter.html? partnerId=96914052 _______________________________________________ HPVS mailing list HPVS@lists.lysator.liu.se http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
Ja men breda däck på en cykel är ju smala för en bil... men visst, det stämmer, Mats, att en rallybil ska ha smala däck. Men på löst underlag kanske man inte ska gräva sig ner för mycket med en cykel? Det är mer effekten än fästet som är problemet, liksom. Isåfall gäller breda däck? Jag vet faktiskt inte, det var bara ett antagande från min sida.
Jag kan tänka mig att mycket mjuk fjädring kan hjälpa. Det måste annars ta väldigt mycket energi från trampandet om cykeln inklusive cyklist måste skramla runt över grus och i gupp. Jag kan tänka mig en design med fjädringväg på minst 100 mm, ju mer desto bättre, naturligtvis inom viss rimlighet.
Mangon är en "sportcykel", fjädringen på den är för hård och har för liten väg för att vara effektiv på mer elakartad grusväg.
/Bruno
Låt vårkänslorna spira! Hitta din tvillingsjäl på Yahoo! Dejting: http://se.meetic.yahoo.net
Jag lyckades hitta på ett vägarbete i söndags där asvalten bort fräst, kvar var grov grus och lite asvalts rester att köra på. Allt annat än skoj med en ofjädrad trike med 1,25" breda däck, det gick sakta sakta dom 500meterna innan jag svängde av. Det blir väldigt spårigt och vingligt med triken i lösgrus, och inte kan man smyga i hjulspåren från bilarna heller. Jag får väl säga som HD folket, riktiga män åker ofjädrat 8)
Det där med grovgrus är inte skoj, inte ens på min hoj...
Steintriken är annars i fjädrande stål och lite lös och fladdrig i ramen. Det underlättar nog litegrann på tufft underlag. Dessutom kör jag med 50 mm breda däck med bara 2 kg vilket ger bekvämare gång för sonen när jag skjutsar honom.
Förresten, hur mycket kan en vanlig fjädrad framgaffel fjädra? Även om Zoxen är intressant så är det nog inte lika lätt att implementera fjädring på den som på en bakhjulsdriven hoj. Skulle vara skoj att bygga en hoj med riktig superfjädring, och då menar jag fjädringsväg på över 100 mm.
/Bruno
Låt vårkänslorna spira! Hitta din tvillingsjäl på Yahoo! Dejting: http://se.meetic.yahoo.net
Den ons, 13 juni 2007 13:27 skrev B D:
Förresten, hur mycket kan en vanlig fjädrad framgaffel fjädra? Även om Zoxen är intressant så är det nog inte lika lätt att implementera fjädring på den som på en bakhjulsdriven hoj. Skulle vara skoj att bygga en hoj med riktig superfjädring, och då menar jag fjädringsväg på över 100 mm.
/Bruno
Framgafflar finns med olika slaglängd 80-140mm går att hitta utan problem, bakdämpare finns med 63mm slaglängd och justerbar hårdhet hos DT Swiss.
Tack, Lasse! Verkar hoppfullt.
/Bruno
__________________________________________________________ Går det långsamt? Skaffa dig en snabbare bredbandsuppkoppling. Sök och jämför hos Yahoo! Shopping. http://shopping.yahoo.se/b/a/c_100015813_bredband.html?partnerId=96914325
Den stora frågan som infinner sig då är: Skulle en trike med breda däck och mjuk fjädring med lång fjädringsväg rulla lättare på grus än en trike utan fjädring? Är det värt att gå vidare på, eller ska man satsa på två hjul direkt?
/Bruno
__________________________________________________________ Går det långsamt? Skaffa dig en snabbare bredbandsuppkoppling. Sök och jämför hos Yahoo! Shopping. http://shopping.yahoo.se/b/a/c_100015813_bredband.html?partnerId=96914325
Den ons, 13 juni 2007 23:20 skrev B D:
Den stora frågan som infinner sig då är: Skulle en trike med breda däck och mjuk fjädring med lång fjädringsväg rulla lättare på grus än en trike utan fjädring? Är det värt att gå vidare på, eller ska man satsa på två hjul direkt?
Jag cyklade till sommarstugan och tillbaka i helgen, vilket innefattade runt strax över en mil "nygrusad" grusväg. Jag vet inte hur en trike beter sig på grusväg, men jag kan lova att en tvåhjuling inte kan vara det bästa valet på löst underlag... utan vettig styrförmåga och en bromsförmåga i klass med bromslösa konstruktioner har man inget annat val än att hoppas att man inte får möte med en bil i 30-40 knyck i nästa sväng. problemet var att även om två persombilar faktiskt kan mötas på dom vägarna så är grusen i vägkanten så lös att det inte går att cykla i den. Den enda bilen jag mötte där var förstående/trevlig nog att köra åt sidan på en bred raksträcka och vänta en halv minut tills jag passerade iofs :d -- /Dmitriy Bokarew
En ofjädrad trike går inte i 30-40 knyck på nygrusad grusväg. Den kryper skramlande fram, mödosamt, i 10-20 knyck ifall man inte har någon brant utförsbacke förstås. Det är tur att hjulen inte är i rad för annars skulle det bli ännu hoppigare. De tre hjulens position mildrar effekten något när det gäller komforten.
Däremot har jag mitt toppfartsrekord på trike på grus, 76,5 km/h, men det var i norrland på hårt packad grusväg med väldigt lite löst grus på utom i själva vägkanten.
Annars känns en trike ganska trygg på löst underlag. På vintern kan man gå in i skojjiga trehjulssladdar i svängarna...
Det vore kul att kunna få upp farten på grus med trike. Min tanke är mycket breda däck och mjuk fjädring. Att använda 26" hjul, t o m på tvåhjuling, känns klumpigt i konstruktionen även om det ger bättre egenskaper.
/Bruno
_________________________________________________________ Flyger tiden iväg? Fånga dagen med Yahoo! Mails inbyggda kalender. Dessutom 250 MB gratis, virusscanning och antispam. Få den på: http://se.mail.yahoo.com
Här är dom "rätta" fälgarna:
http://www.icebike.org/Equipment/rims.htm
Hahaha, känns som om man går mot strömmen, med superkorta vevarmar och superbreda däck och fälgar. 8=) Men det verkar vara min bestämmelse här i livet... och lite roligare blir det ju, fast man också drabbas av kreativ ångest förstås.
/Bruno
__________________________________________________________ Går det långsamt? Skaffa dig en snabbare bredbandsuppkoppling. Sök och jämför hos Yahoo! Shopping. http://shopping.yahoo.se/b/a/c_100015813_bredband.html?partnerId=96914325
... fast tyvärr görs inte dessa fälgar längre, men intressanta synpunkter på sidan. Några tips var man kan få tag på breda fälgar?
/Bruno
Låt vårkänslorna spira! Hitta din tvillingsjäl på Yahoo! Dejting: http://se.meetic.yahoo.net
... spelar ingen roll att fälgarna inte görs längre, eftersom det är 406-storlek som jag är ute efter.
/Bruno
_________________________________________________________ Flyger tiden iväg? Fånga dagen med Yahoo! Mails inbyggda kalender. Dessutom 250 MB gratis, virusscanning och antispam. Få den på: http://se.mail.yahoo.com
B D wrote:
.. fast tyvärr görs inte dessa fälgar längre, men intressanta synpunkter på sidan. Några tips var man kan få tag på breda fälgar?
För en trike där du inte behöver kunna luta hojen, kan du göra som IditaBike-tävlarna och köra med dubbla fälgar.
Så här gör du: Börja med ett nav och TVÅ fälgar. Ekra upp varannan eker till ena fälgen och varannan till den andra. Varje fälg får alltså bara 18 ekrar (om du kör med vanliga 36-ekrade delar) och vissa ekrar blir ordentligt mycket längre än vanligt. Lite Cyanolit eller liknande mellan fälgarna kan nog hjälpa till att hålla dem på plats medan du ekrar upp. När det är klart kommer sido-krafterna att dra ihop fälgarna så limmet behöver inte vara "beständigt". När du är klar har du ett "dubbelhjul" som påminner om de dubbla bakhjulen på en lastbil. De används i IditaBike för att få bättre bärighet på snön.
Men det kan naturligtvis vara problem att få in dem i en vanlig gaffel..
/Bruno
Låt vårkänslorna spira!Hitta din tvillingsjäl på Yahoo! Dejting: http://se.meetic.yahoo.net _______________________________________________ HPVS mailing list HPVS@lists.lysator.liu.se http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
/Torsten
Torsten, jag låg och funderade på dubbla fälgar och det är kul att det faktiskt har gjorts!
Bakhjulet kan vara ett 26" för bra bärighet och grepp, så där blir inga problem med gafflar.
På en trike så har man ingen gaffel man måste ta hänsyn till, så där kan man ha riktigt fläskiga däck och fälgar.
/Bruno
__________________________________________________________ Hitta din nästa resa på Yahoo! Shopping. Jämför pris på flygbiljetter och hotellrum här: http://shopping.yahoo.se/b/a/c_169901_resor_biljetter.html?partnerId=9691405...
B D wrote:
Torsten, jag låg och funderade på dubbla fälgar och det är kul att det faktiskt har gjorts!
Bakhjulet kan vara ett 26" för bra bärighet och grepp, så där blir inga problem med gafflar.
På en trike så har man ingen gaffel man måste ta hänsyn till, så där kan man ha riktigt fläskiga däck och fälgar.
Om du bygger hojen själv kan du naturligtvis lämna hur mycket utrymme som helst. Om du kör med bitar från någon fabrik brukar även bakhjulets utrymme begränsas av hur ramen dragits.
/Bruno
/Torsten
En rent principiell harkling: Windcheetah har ju faktiskt en-sidig upphängning av bakhjulet också...
15 jun 2007 kl. 17.38 skrev Torsten Lif:
B D wrote:
Torsten, jag låg och funderade på dubbla fälgar och det är kul att det faktiskt har gjorts!
Bakhjulet kan vara ett 26" för bra bärighet och grepp, så där blir inga problem med gafflar.
På en trike så har man ingen gaffel man måste ta hänsyn till, så där kan man ha riktigt fläskiga däck och fälgar.
Om du bygger hojen själv kan du naturligtvis lämna hur mycket utrymme som helst. Om du kör med bitar från någon fabrik brukar även bakhjulets utrymme begränsas av hur ramen dragits.
/Bruno
/Torsten
HPVS mailing list HPVS@lists.lysator.liu.se http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
Jag menade framhjulen, men det föll bort. Men det har byggts trikar med gafflar för framhjulen också. Och det är inte bara Windcheetah som har sidhängt bakhjul, det har också min Mango, vilket är underbart då man ska byta däck. Här menar jag generellt tadpoles.
/Bruno
Låt vårkänslorna spira! Hitta din tvillingsjäl på Yahoo! Dejting: http://se.meetic.yahoo.net
Skulle man inte kunna ha dubbla fälgar och slangar men bara ett ytterdäck?
/Bruno
__________________________________________________________ Går det långsamt? Skaffa dig en snabbare bredbandsuppkoppling. Sök och jämför hos Yahoo! Shopping. http://shopping.yahoo.se/b/a/c_100015813_bredband.html?partnerId=96914325
Skulle man inte kunna ha dubbla fälgar och slangar men bara ett ytterdäck?
Låter tungt och klumpigt. Måste vara bättre med bredare fälg passande däcket.
Mina erfarenheter med en fulldämpad Moutainbike är som följer: 1) Däcksval. På torrt underlag och grusväg ej så grovmöstrat = lättrullat och bredden behöver inte vara så stor. På blött underlag i skogen lite bredare däck med grövre glesare mönster som rensar sig från leran. 2. Fjädring I skogen på tekniska banor och i nedförsbackar kan man aldrig få nog med fjädring / fjädringsväg. Det man förlorar på "trampgung" vinner man tillbaka på "väghållning / stighållning?" och komfort. Uppför är en annan sak där gör fjädringen ingen större nytta och trampgunget suger kraft tillsammans med den ökade vikten fjädringen ger. Grusväg då? (Vilket nog är mest relevant för liggcykel) Jo på mountainbiken låser i alla fall jag fjädringen både bak och fram för att minimera trampgung = vinna hastighet. Detta ger dock betydligt sämre väghållning och förmåga att bemästra rullgruset i hög fart. Alltså kopplar jag på fjädringen både fram och bak i rullgruskurvor och nedförsbackar och vågar ofta inte bara köra fortare än konkurrenterna utan även att köra om till deras förskräckelse. Förare utan fjädring både fram och bak tycker att man kör för våghalsigt eftersom de inte vet hur pass mkt bättre en fulldämpad cykels väghållning är. Det skiljer mycket!
Mina erfarenheter på liggcykel begränsar sig till Challenge Fujin SL och Hurricane. Fujin utan dämpning och Hurricanen med dämpning bak. Bägge cyklarna kör jag mestadeles med Stelviodäck. (Jag gillar när det rullar lätt = går undan) På rullgrus är Fujin riktigt otrevlig. Man känner ingen kontroll alls! Varför är det då så? Jo liggcykeln har en mkt stor nackdel och det är att man inte ser sitt framhjul och vägen/terrängen nära sig. Man klarar inte bra att planera körningen så långt framför sig som man är tvungen till. Detta ger en stor osäkerhetskänsla på "dåligt" underlag speciell om det går undan. Dessutom saknar den fjädring vilket gör att den studsar omkring och har dålig markkontakt = dålig styrförmåga. Med andra ord går Hurrin betydligt bättre på grusväg fast någon säkerhetskänsla på rullgrus är svår att få. Visst måste ett bättre däck för grus göra skillnad men faktum kvarstår: Man ser inte var man "sätter sitt framhjul" och det är hur bra man gör det som är nyckeln till att bli snabb med Mountainbiken i skogen eller crossmotorcykeln på banan. En annan nackdel liggcykeln har gentemot Mountainbiken är att i alla fall jag har svårare att häva sladdar. Jag tror det beror på att man är betydligt orörligare på liggcykeln och därmed får svårare att kompensera. På alla tvåhjulingar utgör ju föraren en del av ramen och det är ju detta som ger känslan av samhörighet med fordonet vilket man aldrig får i en bil t.ex.
Vid närmare eftertanke har jag lite erfarenhet av två andra cyklar: M5 20/20 med gummidämpare bak. Vad jag minns gav detta lite komfort vid körning i potthål men ingen vinst vad gäller väghållningen eftersom returfjädring saknas. Detta ger hoppjärkecyndrom. Jag har dessutom provkört en cykel hos Jary i växjö som var fulldämpad. Kommer inte ihåg vad den hette men det var en dyr rackare med delat inställningsbart säte. Den var mycket bekväm, ganska tung men det bästa jag kört på grusväg. Lite bredare möstrade däck tillsammans med fulldämpning ger mycket stor skillnad
Problemet med att se vad man kör i / på upplevde jag även nu på senaste vätternrundan med Fujin där jag vid om körning av andra cyklister på den smala dåliga vägbiten efter Medevi tror jag det heter körde i ett potthål så att två ekrar i framhjulet gick av..... Påföljande lilla skevhet gjorde att magneten till min hastighetsmätare tog i sensorn så att denna efter en kort stund for bort......-600:-( Man kan vara glad att detta hände i en hastighet av ca 45 km/h och inte i nedförsbackarna innan Jönköping där min hastighetsmätare antagligen registrerade maxhastigheten 79,59 km/h.
Med vänlig hälsning Janne I.
-----Ursprungligt meddelande----- Från: hpvs-bounces@lists.lysator.liu.se [mailto:hpvs-bounces@lists.lysator.liu.se] För B D Skickat: den 6 juli 2007 22:22 Till: Liggcyklar och andra fordon på ren muskelkraft Ämne: Re: [hpvs] Re: Cykel för grus
Skulle man inte kunna ha dubbla fälgar och slangar men bara ett ytterdäck?
/Bruno
__________________________________________________________ Går det långsamt? Skaffa dig en snabbare bredbandsuppkoppling. Sök och jämför hos Yahoo! Shopping. http://shopping.yahoo.se/b/a/c_100015813_bredband.html?partnerId=96914325
_______________________________________________ HPVS mailing list HPVS@lists.lysator.liu.se http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
Tack, Janne, för dina erfarenheter! Det är sånt här jag gillar med listor, hur man delar erfarenheter och kunskapen ökar drastiskt. Jag hoppas komma någon vart med mitt projekt så att jag kan leda detta vidare, till nytta och nöje för dem som behagar.
Nedförsbackarna innan Jönköping skulle jag då inte vilja attackera med Mangon utan bromsskärm...
Att hitta en riktigt bred fälg är inte lätt. Till 406 har jag hittat 33 mm. Ja, det blir tyngre, men en trike är astung på grus, suger fullständigt musten ur en, så det kan vara värt att sänka farten lite på asfalt för att få en mer allround funktion för mig.
Helt klart är tvåhjuling att glömma i sammanhanget för mig. Det är trike som gäller. En sån kan man sladda skönt med.
En "sköjtrike" skulle vara kul att börja med, med 203-hjul där man pröver teorierna först. Ett brett sånt hjul behöver inte bli för tungt och det ställer mindre krav på ramen.
Så gummifjädring är dåligt? Vilken fjädring ska man satsa på? Det var inte så att det bara var dämpning som saknades på gummifjädringen, och att med dämpning skulle det funka bättre?
/Bruno
__________________________________________________________ Går det långsamt? Skaffa dig en snabbare bredbandsuppkoppling. Sök och jämför hos Yahoo! Shopping. http://shopping.yahoo.se/b/a/c_100015813_bredband.html?partnerId=96914325
Som du nog vet består fjädringen till ett hjul på ett fordon av två delar. Det ena är någon form av fäder. Kan vara en konventionell fjäder av metall men kan också bestå av en luftkudde eller gummi. Varför finns det olika sorter då? Jo de har olika egenskaper vad gäller sättet att fjädra samt som alltid olika vikt. Fjädern vilken sort den nu månde vara av har som uppgift att ta upp stöten av t.ex. potthålet på ett mjukt sätt. Hjulet stöts uppåt mot fordonet och bromsas upp mjukt. Rörelsen uppåt bromsas mer och mer tills den når ett vändläge. På vägen upp samlar fjädern energi när den trycks ihop. Denna energi kommer nu att räta ut fjädern igen. Får detta ske obehindrat kommer fordonet att göra ett hopp = förlora markkontakten = dålig väghållning. För att förhindra detta använder man sig av returdämpning. Detta går oftast till så att man t.ex. innuti fjädern låter en hydralisk kolv arbeta. När fjädern trycks ihop trycker kolven olja genom en ganska stor ventil som bara öppnar åt ett håll. När fjädern sedan vill räta ut sig igen suger kolven tillbaka oljan genom en mindre ventil vilket gör att den blir hindrad (vakum)i sin rörelse = dämpad. Detta gör att hjulet inte hoppar, förlorar markkontakten. En bra fjädring är justerbar vad gäller hårdheten på fjädern samt returens påverkan på återgången. Varför justerbar? Jo olika vikt på föraren kräver olika hårdhet på fjädern vilket varierar kravet på returdämpningen. Även körstil och underlag påverkar behovet.
Gummifjädringen på en M5 20/20 är billig och lätt men där slutar nog de positiva superlativen. Kör man i ett potthål med denna fjädring så kan cykeln i värsta fall hoppa åt skogen men i de flesta fall inskränker det sig till att den gungar ett tag. Detta kan upplevas som bekvämare än att få stöten av potthålet rätt in i märgen men det bättrar inte väghållningen nämvärt. Kör man på dålig grusväg med återkommande potthål kan det bli ett gung utan avbrott.
Detta mycket enkelt förklarat. Fjädring är ett komplicerat kapitel och att ställa in fjädringen rätt på ett fordon som ska tävlas med tarvar mycket kunskaper och tid oavsett om det gäller cykel, mc eller bil. För normalanvändaren är kraven inte lika stora men skillnaden mellan en gummidämpning eller en riktig dämpare med returdämpning är uppenbar för alla användare. En gummidämpning modell 20/20 ger enligt mig bara komfortvinst. Väghållningsmässigt är det nog försumbara fördelar.
Med vänlig hälsning Janne I.
Jan Ingemarsson Broby västragård 150 38896 Ljungbyholm Sweden 004648033078 0046703153078 jan@broby.us -----Ursprungligt meddelande----- Från: hpvs-bounces@lists.lysator.liu.se [mailto:hpvs-bounces@lists.lysator.liu.se] För B D Skickat: den 7 juli 2007 13:33 Till: Liggcyklar och andra fordon på ren muskelkraft Ämne: [hpvs] Re: Cykel för grus
Tack, Janne, för dina erfarenheter! Det är sånt här jag gillar med listor, hur man delar erfarenheter och kunskapen ökar drastiskt. Jag hoppas komma någon vart med mitt projekt så att jag kan leda detta vidare, till nytta och nöje för dem som behagar.
Nedförsbackarna innan Jönköping skulle jag då inte vilja attackera med Mangon utan bromsskärm...
Att hitta en riktigt bred fälg är inte lätt. Till 406 har jag hittat 33 mm. Ja, det blir tyngre, men en trike är astung på grus, suger fullständigt musten ur en, så det kan vara värt att sänka farten lite på asfalt för att få en mer allround funktion för mig.
Helt klart är tvåhjuling att glömma i sammanhanget för mig. Det är trike som gäller. En sån kan man sladda skönt med.
En "sköjtrike" skulle vara kul att börja med, med 203-hjul där man pröver teorierna först. Ett brett sånt hjul behöver inte bli för tungt och det ställer mindre krav på ramen.
Så gummifjädring är dåligt? Vilken fjädring ska man satsa på? Det var inte så att det bara var dämpning som saknades på gummifjädringen, och att med dämpning skulle det funka bättre?
/Bruno
__________________________________________________________ Går det långsamt? Skaffa dig en snabbare bredbandsuppkoppling. Sök och jämför hos Yahoo! Shopping. http://shopping.yahoo.se/b/a/c_100015813_bredband.html?partnerId=96914325
_______________________________________________ HPVS mailing list HPVS@lists.lysator.liu.se http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
Ok, så det är alltså bäst att satsá på riktiga cykelfjädrar än gummifjädring. En cykelfjäder med inbyggd dämpare väger väl inte så blodigt ändå, ca 200 g styck eller nåt sånt, va? På en trike tänkte jag att man kan använda bakhjulsfjäder för alla hjulen. Nu är väl detta också en djungel antar jag, med olika tekniker. Luft, metallfjäder, kanske t o m gummi?
Annars tänkte jag att man kunde göra en enkel dämpare till gummifjädringen, som helt enkelt bara bromsar eventuell svängning/studs.
/Bruno
__________________________________________________________ Går det långsamt? Skaffa dig en snabbare bredbandsuppkoppling. Sök och jämför hos Yahoo! Shopping. http://shopping.yahoo.se/b/a/c_100015813_bredband.html?partnerId=96914325
Vad som finns på marknaden som passar till ditt trikebygge vet jag ej. Det är något för fackhandeln. Jag ville bara försöka förklara lite principer. Vikten är nog inte så viktig för dig och viktigast är kanske inte heller väghållningen (beror på hur fort du vill kunna köra och hur snabbt du behöver kunna stanna) utan komforten i ditt fall?
Med vänlig hälsning Janne.
-----Ursprungligt meddelande----- Från: hpvs-bounces@lists.lysator.liu.se [mailto:hpvs-bounces@lists.lysator.liu.se] För B D Skickat: den 7 juli 2007 15:43 Till: Liggcyklar och andra fordon på ren muskelkraft Ämne: [hpvs] Re: Cykel för grus
Ok, så det är alltså bäst att satsá på riktiga cykelfjädrar än gummifjädring. En cykelfjäder med inbyggd dämpare väger väl inte så blodigt ändå, ca 200 g styck eller nåt sånt, va? På en trike tänkte jag att man kan använda bakhjulsfjäder för alla hjulen. Nu är väl detta också en djungel antar jag, med olika tekniker. Luft, metallfjäder, kanske t o m gummi?
Annars tänkte jag att man kunde göra en enkel dämpare till gummifjädringen, som helt enkelt bara bromsar eventuell svängning/studs.
/Bruno
__________________________________________________________ Går det långsamt? Skaffa dig en snabbare bredbandsuppkoppling. Sök och jämför hos Yahoo! Shopping. http://shopping.yahoo.se/b/a/c_100015813_bredband.html?partnerId=96914325
_______________________________________________ HPVS mailing list HPVS@lists.lysator.liu.se http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
Ja, komfort och god framkomlighet på småtaskigt underlag. Vanliga 406-däck (i det här fallet med Marathon racer 406-40) rullar för trögt på löst underlag. Det är snöpligt att behöva kliva ur cykeln och leda den flera hundra meter bara för att underlaget är småtaskigt. Nu är Mangon med sin styrpinne mycket lätt att leda, men i alla fall.
/Bruno
__________________________________________________________ Hitta din nästa resa på Yahoo! Shopping. Jämför pris på flygbiljetter och hotellrum här: http://shopping.yahoo.se/b/a/c_169901_resor_biljetter.html?partnerId=9691405...
En sak glömde jag. Även den billigaste form av fjädring (utan returdämpning) skonar dock hjulen. Alltså färre punkteringar, ekerbrott och skadade fälgar.
Med vänlig hälsning Janne I.
Jan Ingemarsson Broby västragård 150 38896 Ljungbyholm Sweden 004648033078 0046703153078 jan@broby.us
-----Ursprungligt meddelande----- Från: hpvs-bounces@lists.lysator.liu.se [mailto:hpvs-bounces@lists.lysator.liu.se] För B D Skickat: den 7 juli 2007 13:33 Till: Liggcyklar och andra fordon på ren muskelkraft Ämne: [hpvs] Re: Cykel för grus
Tack, Janne, för dina erfarenheter! Det är sånt här jag gillar med listor, hur man delar erfarenheter och kunskapen ökar drastiskt. Jag hoppas komma någon vart med mitt projekt så att jag kan leda detta vidare, till nytta och nöje för dem som behagar.
Nedförsbackarna innan Jönköping skulle jag då inte vilja attackera med Mangon utan bromsskärm...
Att hitta en riktigt bred fälg är inte lätt. Till 406 har jag hittat 33 mm. Ja, det blir tyngre, men en trike är astung på grus, suger fullständigt musten ur en, så det kan vara värt att sänka farten lite på asfalt för att få en mer allround funktion för mig.
Helt klart är tvåhjuling att glömma i sammanhanget för mig. Det är trike som gäller. En sån kan man sladda skönt med.
En "sköjtrike" skulle vara kul att börja med, med 203-hjul där man pröver teorierna först. Ett brett sånt hjul behöver inte bli för tungt och det ställer mindre krav på ramen.
Så gummifjädring är dåligt? Vilken fjädring ska man satsa på? Det var inte så att det bara var dämpning som saknades på gummifjädringen, och att med dämpning skulle det funka bättre?
/Bruno
__________________________________________________________ Går det långsamt? Skaffa dig en snabbare bredbandsuppkoppling. Sök och jämför hos Yahoo! Shopping. http://shopping.yahoo.se/b/a/c_100015813_bredband.html?partnerId=96914325
_______________________________________________ HPVS mailing list HPVS@lists.lysator.liu.se http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
Dmitriy Bokarew bokarew@gmail.com skrev: Den ons, 13 juni 2007 23:20 skrev B D:
Den stora frågan som infinner sig då är: Skulle en trike med breda däck och mjuk fjädring med lång fjädringsväg rulla lättare på grus än en trike utan fjädring? Är det värt att gå vidare på, eller ska man satsa på två hjul direkt?
Jag cyklade till sommarstugan och tillbaka i helgen, vilket innefattade runt strax över en mil "nygrusad" grusväg. Jag vet inte hur en trike beter sig på grusväg, men jag kan lova att en tvåhjuling inte kan vara det bästa valet på löst underlag... utan vettig styrförmåga och en bromsförmåga i klass med bromslösa konstruktioner har man inget annat val än att hoppas att man inte får möte med en bil i 30-40 knyck i nästa sväng. problemet var att även om två persombilar faktiskt kan mötas på dom vägarna så är grusen i vägkanten så lös att det inte går att cykla i den. Den enda bilen jag mötte där var förstående/trevlig nog att köra åt sidan på en bred raksträcka och vänta en halv minut tills jag passerade iofs :d -- /Dmitriy Bokarew
Håller med Dimitry, jag hade definitivt valt tre hjul för grus! Min tvåhjuliga Hurricane med smala däck var ingen rolig upplevelse på löst grus. Vill du ändå bygga en tvåhjuling själv så ta en titt på "Den grimme aelling": http://www.mogens-skov.dk/ . Borde fungera hyfsat på grus.
_______________________________________________ HPVS mailing list HPVS@lists.lysator.liu.se http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
H.d.s.l.
Bernt
--------------------------------- Hitta din nästa resa på Yahoo! Shopping. Jämför pris på flygbiljetter och hotellrum: http://shopping.yahoo.se/b/a/c_169901_resor_biljetter.html
Läckra hojar, Bernt!
Ja, trike ger ändå mer trygghet då underlaget är dåligt. Jag skulle inte vilja gå omkull på grus...
Bredaste BMX-fälgen jag hittills har hittat är 33 mm, lite smalt för att kännas att det ska vara värt den extra vikten, jobbet och utgiften. Kanske det finns passande moppefälgar men de är väl rätt tunga kan tänkas.
/Bruno
__________________________________________________________ Går det långsamt? Skaffa dig en snabbare bredbandsuppkoppling. Sök och jämför hos Yahoo! Shopping. http://shopping.yahoo.se/b/a/c_100015813_bredband.html?partnerId=96914325
Kom åt någon knapp så min text försvann utifall ni får dettta två ggr.
Kolla på en "Dirt Bike" hopfällbar dessuton. Den kör med jättebreda Scooterdäck. http://clou.at
Technische Daten:
Lenkerhöhe: 74 bis 91 cm Sattelhöhe: 55 bis 93 cm Bremsen: Trommelbremsen vorne und hinten Faltpedale Schaltung: 3-Gang-Nabenschaltung/Drehgriff Bereifung: 3.00x4" Material: Massiver, pulverbeschichteter Stahlrahmen. Das meist betätigte Sattelteleskoprohr ist aus Edelstahl gefertigt und läuft in einer Messingbüchse. Ebenso aus Edelstahl: Hebel, Hebellager, Teleskopbegrenzung, Felgenscheiben, Lenkervorbau. Farben: Rot, blau, mattschwarz Sonderfarben auf Anfrage Gewicht: je nach Ausführung um 13 kg
Finns säkert text på engelska också.
Alltså däcket är 3.00x4" och väl ca 30 cm.
Han vil lalltså köra i lerig, sandig, grusig terräng och då har han väl testat vad som funkar antar jag. Så Anders Brage mfl kan ha rätt att breda däck hjälper. Själv har jag ingen aning.
Aah easy to find English :) Just look for the Flag.
Technical Data:
Handlebar: Height 74 to 91 cm Seat: 55 to 93 cm Brakes: Rear and front drum brake Folding pedals Internal 3 or 5 gear hub with grip shifter Tire: 3.00x4" with inner tube Frame: Solid steel frame. Inox: lower seat post, lever, handlebar stem, rim discs Colors: red, blue, black
-
B D -
Bernt Carlberg -
Dmitriy Bokarew -
Fred Werter -
Jan Ingemarsson -
Lasse -
Mats Svensson -
Peter Markusson -
Torsten Lif