Kardan drift och fjädrande framnav tillhör inte vanligheterna ens i liggcykel värden, 26/26 prototyp och skisser på en 20/20 ser lovande ut för framtiden. http://www.pyora.fi/
Den var väldigt snygg, nog en av dem snyggaste liggcyklarna jag har sett.
To: hpvs@lists.lysator.liu.se From: lasse_vasteras@hotmail.com Date: Mon, 12 Oct 2009 21:22:09 +0200 Subject: [hpvs] Finska kardandriven liggcykel
Kardan drift och fjädrande framnav tillhör inte vanligheterna ens i liggcykel värden, 26/26 prototyp och skisser på en 20/20 ser lovande ut för framtiden. http://www.pyora.fi/
-- Svara gärna EFTER orginaltexten och ta bort den delen som du inte svarar på. Info: http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
_________________________________________________________________ Windows Live: Dina vänner får dina uppdateringar från Flickr, Yelp och Digg när de skickar e-post till dig. http://www.microsoft.com/windows/windowslive/see-it-in-action/social-network...
20/20 ger ha begär hos mig, grymt snygg. Kardandrift blir gärna en ren och snygg cykel, man stannar till och kollar lite extar.
Inspirerande! Hoppas han kommer igång med båda. Jag vill ha 20/20:n.
Det kan ju också vara den lätt fallosinspirerade formen som får oss på fall? ;) Greenmachine, den som jag började med att sukta efter, ser ju ungefär likadan ut (fast med kedjedrift, men jag tänkte på formen...)
Grymm. jag vill ha en 26"/26". vad är fördelarna och nackdelarna med kardan drift och att skippa kedjan?
fjädrande nav låter dyrt och komplicerat.
Ni kan läsa mer om hela allt här... http://www.beixo.com/en/beixo-shaft-drive
Med kardan så blir man även låst till nav-växel...
Den Tue, 13 October 2009 19:30 skrev lakonik:
Grymm. jag vill ha en 26"/26". vad är fördelarna och nackdelarna med kardan drift och att skippa kedjan?
fjädrande nav låter dyrt och komplicerat.
Ingen kladig kedja, lite under håll och lång hållbarhet är väl fördelarna. Väger mer och lite svårare att ta bort hjulet är väl naktdelarna.
Men känslan av att man rider på en robot förstärks, och det är ganska viktigt!
To: hpvs@lists.lysator.liu.se From: lasse_vasteras@hotmail.com Date: Tue, 13 Oct 2009 20:01:07 +0200 Subject: Re: [hpvs] Finska kardandriven liggcykel
Den Tue, 13 October 2009 19:30 skrev lakonik:
Grymm. jag vill ha en 26"/26". vad är fördelarna och nackdelarna med kardan drift och att skippa kedjan?
fjädrande nav låter dyrt och komplicerat.
Ingen kladig kedja, lite under håll och lång hållbarhet är väl fördelarna. Väger mer och lite svårare att ta bort hjulet är väl naktdelarna.
-- Svara gärna EFTER orginaltexten och ta bort den delen som du inte svarar på. Info: http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
_________________________________________________________________ Windows Live: Gör det enklare för dina vänner att se vad du håller på med på Facebook. http://www.microsoft.com/windows/windowslive/see-it-in-action/social-network...
Kan man använda schlumpf växlade vevpartier till kardandrift?
To: hpvs@lists.lysator.liu.se From: lasse_vasteras@hotmail.com Date: Tue, 13 Oct 2009 20:01:07 +0200 Subject: Re: [hpvs] Finska kardandriven liggcykel
Den Tue, 13 October 2009 19:30 skrev lakonik:
Grymm. jag vill ha en 26"/26". vad är fördelarna och nackdelarna med kardan drift och att skippa kedjan?
fjädrande nav låter dyrt och komplicerat.
Ingen kladig kedja, lite under håll och lång hållbarhet är väl fördelarna. Väger mer och lite svårare att ta bort hjulet är väl naktdelarna.
-- Svara gärna EFTER orginaltexten och ta bort den delen som du inte svarar på. Info: http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
_________________________________________________________________ Hitta kärleken nu i vår! http://dejting.se.msn.com/channel/index.aspx?trackingid=1002952
Den Tue, 13 October 2009 20:58 skrev S Deluxe:
Kan man använda schlumpf växlade vevpartier till kardandrift?
Nä, det är nog kört.
Det blir snabbt dyrt med kardandrift då... man lär vilja ha Rohloffnav. En inte alltför vild gissning skulle vara runt 25000-35000, tro? Men en hejarns underhållsfri och tålig hoj skulle det kunna bli.
Beixo hävdar 3% förluster i kardanen. Välsmord, rättspänd och ny kedja enligt dem 2% förluster. "Du kommer inte att märka skillnaden" säger dom - men eftersom effektförlusten ligger i serie med förlusten i växlarna så blir det ju lite mer.
Hej i kardantunneln! Min fru blev ledsnare för var gång hon cyklade ChaiNo. Den uppvisade med tiden alla fel. Dålig precision i pinjong-kuggar gav tröghet. För klen lagring gav lastberoende kuggkänsla (de enskilda kuggarna kändes). Oljeläckage i skarven mellan kardanhylsa och pedallager. Pedallagerinfäsningen glappade. Kardanaxeln var för vek och gav ellastiska förluster. Numera med 7växlad nexus är hon snabbcyklad. Är denna holländska kardandrivning så mycket bättre? Den har liknande dimensioner. Med en gnutta hopp, men i grunden tvivlande. Anders Brage
-----Original Message----- From: hpvs-bounces@lists.lysator.liu.se [mailto:hpvs-bounces@lists.lysator.liu.se] On Behalf Of Mats Leidö Sent: den 13 oktober 2009 21:20 To: hpvs@lists.lysator.liu.se Subject: Re: [hpvs] Finska kardandriven liggcykel
Det blir snabbt dyrt med kardandrift då... man lär vilja ha Rohloffnav. En inte alltför vild gissning skulle vara runt 25000-35000, tro? Men en hejarns underhållsfri och tålig hoj skulle det kunna bli.
Beixo hävdar 3% förluster i kardanen. Välsmord, rättspänd och ny kedja enligt dem 2% förluster. "Du kommer inte att märka skillnaden" säger dom - men eftersom effektförlusten ligger i serie med förlusten i växlarna så blir det ju lite mer.
Halloj,
Jag lyckades lägga vantarna på en ChaiNo på grund av mitt museala intresse för misslyckade konstruktioner. Den jag har var förstapris i Sylvesterloppet en gång i tiden, har bara haft en ägare. Pinjongerna verkar knäckta - dom håller troligen inte i längden för en vältränad man som han som vann loppet. Företaget bakom ChaiNo verkar bortsvepta av tidens obönhörliga flöde, men söker man på 'chainless bike' så får man upp flera företag med olika modeller.
Glöm inte danskarna, som har flera fabrikat med kardancyklar! Viva Mille Miglia, till exempel. Vill ha! http://www.vivabikes.com/
13 okt 2009 kl. 21.43 skrev andersbrage2:
Hej i kardantunneln! Min fru blev ledsnare för var gång hon cyklade ChaiNo. Den uppvisade med tiden alla fel. Dålig precision i pinjong-kuggar gav tröghet. För klen lagring gav lastberoende kuggkänsla (de enskilda kuggarna kändes). Oljeläckage i skarven mellan kardanhylsa och pedallager. Pedallagerinfäsningen glappade. Kardanaxeln var för vek och gav ellastiska förluster. Numera med 7växlad nexus är hon snabbcyklad. Är denna holländska kardandrivning så mycket bättre? Den har liknande dimensioner. Med en gnutta hopp, men i grunden tvivlande. Anders Brage
-----Original Message----- From: hpvs-bounces@lists.lysator.liu.se [mailto:hpvs-bounces@lists.lysator.liu.se] On Behalf Of Mats Leidö Sent: den 13 oktober 2009 21:20 To: hpvs@lists.lysator.liu.se Subject: Re: [hpvs] Finska kardandriven liggcykel
Det blir snabbt dyrt med kardandrift då... man lär vilja ha Rohloffnav. En inte alltför vild gissning skulle vara runt 25000-35000, tro? Men en hejarns underhållsfri och tålig hoj skulle det kunna bli.
Beixo hävdar 3% förluster i kardanen. Välsmord, rättspänd och ny kedja enligt dem 2% förluster. "Du kommer inte att märka skillnaden" säger dom - men eftersom effektförlusten ligger i serie med förlusten i växlarna så blir det ju lite mer. -- /zixvelo troglodist
-- Svara gärna EFTER orginaltexten och ta bort den delen som du inte svarar på. Info: http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
-- Svara gärna EFTER orginaltexten och ta bort den delen som du inte svarar på. Info: http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
Med vänlig hälsning, Peter Markusson
Tel 031-12 71 64 Mob 0705-12 71 60
Adress: Långedragsvägen 61 C 426 71 Västra Frölunda
Det kan eventuellt gå att prova någon modell ur Biomegas program på Sportex i Sisjön. (Den kan finnas i andra butiker ute i landet också men det vet inte jag förrän på torsdag).
Jag har inte provat själv ännu så jag kan inte uttala mig om hur de är.
Kommer ihåg att vi hade en silvergrån ChaiNo i Halmstadbutiken när jag började jobba där -98. :)
/Borgis
----- Original Message ----- From: "Peter Markusson" peter.markusson@telia.com To: "Liggcyklar och andra fordon på ren muskelkraft" hpvs@lists.lysator.liu.se Sent: Tuesday, October 13, 2009 10:26 PM Subject: Re: [hpvs] Finska kardandriven liggcykel
Halloj,
Jag lyckades lägga vantarna på en ChaiNo på grund av mitt museala intresse för misslyckade konstruktioner. Den jag har var förstapris i Sylvesterloppet en gång i tiden, har bara haft en ägare. Pinjongerna verkar knäckta - dom håller troligen inte i längden för en vältränad man som han som vann loppet. Företaget bakom ChaiNo verkar bortsvepta av tidens obönhörliga flöde, men söker man på 'chainless bike' så får man upp flera företag med olika modeller.
Glöm inte danskarna, som har flera fabrikat med kardancyklar! Viva Mille Miglia, till exempel. Vill ha! http://www.vivabikes.com/
13 okt 2009 kl. 21.43 skrev andersbrage2:
Hej i kardantunneln! Min fru blev ledsnare för var gång hon cyklade ChaiNo. Den uppvisade med tiden alla fel. Dålig precision i pinjong-kuggar gav tröghet. För klen lagring gav lastberoende kuggkänsla (de enskilda kuggarna kändes). Oljeläckage i skarven mellan kardanhylsa och pedallager. Pedallagerinfäsningen glappade. Kardanaxeln var för vek och gav ellastiska förluster. Numera med 7växlad nexus är hon snabbcyklad. Är denna holländska kardandrivning så mycket bättre? Den har liknande dimensioner. Med en gnutta hopp, men i grunden tvivlande. Anders Brage
-----Original Message----- From: hpvs-bounces@lists.lysator.liu.se [mailto:hpvs-bounces@lists.lysator.liu.se] On Behalf Of Mats Leidö Sent: den 13 oktober 2009 21:20 To: hpvs@lists.lysator.liu.se Subject: Re: [hpvs] Finska kardandriven liggcykel
Det blir snabbt dyrt med kardandrift då... man lär vilja ha Rohloffnav. En inte alltför vild gissning skulle vara runt 25000-35000, tro? Men en hejarns underhållsfri och tålig hoj skulle det kunna bli.
Beixo hävdar 3% förluster i kardanen. Välsmord, rättspänd och ny kedja enligt dem 2% förluster. "Du kommer inte att märka skillnaden" säger dom - men eftersom effektförlusten ligger i serie med förlusten i växlarna så blir det ju lite mer. -- /zixvelo troglodist
-- Svara gärna EFTER orginaltexten och ta bort den delen som du inte svarar på. Info: http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
-- Svara gärna EFTER orginaltexten och ta bort den delen som du inte svarar på. Info: http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
Med vänlig hälsning, Peter Markusson
Tel 031-12 71 64 Mob 0705-12 71 60
Adress: Långedragsvägen 61 C 426 71 Västra Frölunda
-- Svara gärna EFTER orginaltexten och ta bort den delen som du inte svarar på. Info: http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
Tack Borgis!
Hur kunde jag glömma Biomega?
Både Copenhagen, Amsterdam och Bamboo har kardandrift.
13 okt 2009 kl. 22.58 skrev Borgis:
Det kan eventuellt gå att prova någon modell ur Biomegas program på Sportex i Sisjön. (Den kan finnas i andra butiker ute i landet också men det vet inte jag förrän på torsdag).
Jag har inte provat själv ännu så jag kan inte uttala mig om hur de är.
Kommer ihåg att vi hade en silvergrån ChaiNo i Halmstadbutiken när jag började jobba där -98. :)
/Borgis
----- Original Message ----- From: "Peter Markusson" peter.markusson@telia.com To: "Liggcyklar och andra fordon på ren muskelkraft" hpvs@lists.lysator.liu.se Sent: Tuesday, October 13, 2009 10:26 PM Subject: Re: [hpvs] Finska kardandriven liggcykel
Halloj,
Jag lyckades lägga vantarna på en ChaiNo på grund av mitt museala intresse för misslyckade konstruktioner. Den jag har var förstapris i Sylvesterloppet en gång i tiden, har bara haft en ägare. Pinjongerna verkar knäckta - dom håller troligen inte i längden för en vältränad man som han som vann loppet. Företaget bakom ChaiNo verkar bortsvepta av tidens obönhörliga flöde, men söker man på 'chainless bike' så får man upp flera företag med olika modeller.
Glöm inte danskarna, som har flera fabrikat med kardancyklar! Viva Mille Miglia, till exempel. Vill ha! http://www.vivabikes.com/
13 okt 2009 kl. 21.43 skrev andersbrage2:
Hej i kardantunneln! Min fru blev ledsnare för var gång hon cyklade ChaiNo. Den uppvisade med tiden alla fel. Dålig precision i pinjong-kuggar gav tröghet. För klen lagring gav lastberoende kuggkänsla (de enskilda kuggarna kändes). Oljeläckage i skarven mellan kardanhylsa och pedallager. Pedallagerinfäsningen glappade. Kardanaxeln var för vek och gav ellastiska förluster. Numera med 7växlad nexus är hon snabbcyklad. Är denna holländska kardandrivning så mycket bättre? Den har liknande dimensioner. Med en gnutta hopp, men i grunden tvivlande. Anders Brage
-----Original Message----- From: hpvs-bounces@lists.lysator.liu.se [mailto:hpvs-bounces@lists.lysator.liu.se] On Behalf Of Mats Leidö Sent: den 13 oktober 2009 21:20 To: hpvs@lists.lysator.liu.se Subject: Re: [hpvs] Finska kardandriven liggcykel
Det blir snabbt dyrt med kardandrift då... man lär vilja ha Rohloffnav. En inte alltför vild gissning skulle vara runt 25000-35000, tro? Men en hejarns underhållsfri och tålig hoj skulle det kunna bli.
Beixo hävdar 3% förluster i kardanen. Välsmord, rättspänd och ny kedja enligt dem 2% förluster. "Du kommer inte att märka skillnaden" säger dom - men eftersom effektförlusten ligger i serie med förlusten i växlarna så blir det ju lite mer. -- /zixvelo troglodist
-- Svara gärna EFTER orginaltexten och ta bort den delen som du inte svarar på. Info: http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
-- Svara gärna EFTER orginaltexten och ta bort den delen som du inte svarar på. Info: http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
Med vänlig hälsning, Peter Markusson
Tel 031-12 71 64 Mob 0705-12 71 60
Adress: Långedragsvägen 61 C 426 71 Västra Frölunda
-- Svara gärna EFTER orginaltexten och ta bort den delen som du inte svarar på. Info: http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
-- Svara gärna EFTER orginaltexten och ta bort den delen som du inte svarar på. Info: http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
Med vänlig hälsning, Peter Markusson
Tel 031-12 71 64 Mob 0705-12 71 60
Adress: Långedragsvägen 61 C 426 71 Västra Frölunda
Nä, där har du ju alla nackdelar serverade på ett bräde. Och blir kardanen kass så är det inte så lätt att byta till kedjedrift... Klart att det måste handla om materialval och precision också, men på en cykel får ju inte kardanen bli för tung - något som spelar mindre roll på en bil.
Det är väl priset som gör att några är dumsnål på martial och att det håller dåligt för vissa tillverkare, annars så är ju inte kardan på cykel någon nyhet. F.N byggde kardan cyklar redan 1899.
Personligen tror jag inte på kardan. För komplicerat och för mycket förluster. Ofta är det säljsnack när man presenterar siffror och egenskaper av olika system. Kedjeväxlar har väl i realiteten sällan 2 procent förluster, förresten. Kardan ger nog för mycket flex, den skulle behöva ha en orealistiskt diameter för att vara lika styv som en kedja.
Om man vill ha ett enkelt system tror jag mest på kedja och navväxel. En kapslad kedja är nog det bästa, borde bli hyfsat "underhållsfritt", jag tror det är på sån teknik man ska lägga krutet.
/Bruno
__________________________________________________________ Låna pengar utan säkerhet. Jämför vilkor online hos Kelkoo. http://www.kelkoo.se/c-100390123-lan-utan-sakerhet.html?partnerId=96915014
Halloj,
Jag tror på 'enbent' bakhjulsstag med stor diameter, som man får in en ganska stor, tunnväggig kardanaxel i. Funkar bra på BMW:s motorcyklar, till exempel. Då behöver man inte ens skruva av hjulet för att byta däck - bara att slita av däck och slang sidledes. Skärmar blir däremot ett kapitel för sig, med en-bent infästning där också. Så kompletterar man med enbent framgaffel så tar punka ingen tid alls att laga, oavsett hjul.
13 okt 2009 kl. 22.30 skrev B D:
Personligen tror jag inte på kardan. För komplicerat och för mycket förluster. Ofta är det säljsnack när man presenterar siffror och egenskaper av olika system. Kedjeväxlar har väl i realiteten sällan 2 procent förluster, förresten. Kardan ger nog för mycket flex, den skulle behöva ha en orealistiskt diameter för att vara lika styv som en kedja.
Om man vill ha ett enkelt system tror jag mest på kedja och navväxel. En kapslad kedja är nog det bästa, borde bli hyfsat "underhållsfritt", jag tror det är på sån teknik man ska lägga krutet.
/Bruno
__________________________________________________________Låna pengar utan säkerhet. Jämför vilkor online hos Kelkoo. http://www.kelkoo.se/c-100390123-lan-utan-sakerhet.html?partnerId=96915014 -- Svara gärna EFTER orginaltexten och ta bort den delen som du inte svarar på. Info: http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
Med vänlig hälsning, Peter Markusson
Tel 031-12 71 64 Mob 0705-12 71 60
Adress: Långedragsvägen 61 C 426 71 Västra Frölunda
Peter, en ingenjör har beräknat diametern på en drivaxel, t ex bakhjulsdrift på en delta, för att motsvara styvheten på en kedja, och kom fram till 40 cm...
Genom utväxling och därmed högre varvtal på drivaxeln kan diametern minskas, men det krävs nog en hel del ingenjörsarbete för att få kardandrift att fungera riktigt bra, misstänker jag.
Annars är du något på spåren, enkelheten med kardandrift kombinerat med sidohängt hjul. Jag är sedan tidigare anhängare av just sidohängda hjul eftersom det är så lätt att byta däck då. Min velomobil Mango har samtliga hjul sidohängda, och det tackar jag alldeles särskilt för eftersom bakdelen av karossen inte är demonterbar. Men även om så vore, så är sidohängt mycket lättare att hantera när man ska byta däck.
/Bruno
__________________________________________________________ Ta semester! - sök efter resor hos Kelkoo. Jämför pris på flygbiljetter och hotellrum här: http://www.kelkoo.se/c-169901-resor-biljetter.html?partnerId=96914052
Halloj,
Med tanke på alla kardandrivna motorcyklar där ute med över 50 kW:s motorstyrka som inte har drivaxlar på 40 cm, så tror jag att ingenjören har begått någon form av misstag. Om man tittar på tvärsnittsarean hos metallen i en kedja så borde det ju bara vara 5-8 mm2 om man räknar med två plåtar, eller hur? Även om det är olika typer av belastningar, det ena draghållfasthet, det andra vrid, så borde det räcka med en bråkdel av 40 cm.
Jag tar återigen BMW som exempel: man gick över till enkelbenssving med kardan, och kunde därmed reducera vikten på systemet med 40% med bibehållen styvhet i konstruktionen.
18 okt 2009 kl. 01.33 skrev B D:
Peter, en ingenjör har beräknat diametern på en drivaxel, t ex bakhjulsdrift på en delta, för att motsvara styvheten på en kedja, och kom fram till 40 cm...
Genom utväxling och därmed högre varvtal på drivaxeln kan diametern minskas, men det krävs nog en hel del ingenjörsarbete för att få kardandrift att fungera riktigt bra, misstänker jag.
Annars är du något på spåren, enkelheten med kardandrift kombinerat med sidohängt hjul. Jag är sedan tidigare anhängare av just sidohängda hjul eftersom det är så lätt att byta däck då. Min velomobil Mango har samtliga hjul sidohängda, och det tackar jag alldeles särskilt för eftersom bakdelen av karossen inte är demonterbar. Men även om så vore, så är sidohängt mycket lättare att hantera när man ska byta däck.
/Bruno
Med vänlig hälsning, Peter Markusson
Tel 031-12 71 64 Mob 0705-12 71 60
Adress: Långedragsvägen 61 C 426 71 Västra Frölunda
Jag har själv inte räknat på kardan, men torsionskrafter lär vara problematiska. På en motorcykel som har mycket hög kadens i motorn kanske de inte ger samma effekt som det låga varvtal man håller på vevarmar.
Borde vara enkelt att jämföra i CAD-programmets FEM, ska göra det vid ett tillfälle.
/Bruno
___________________________________________________ Sök efter kärleken! Hitta din tvillingsjäl på Yahoo! Dejting: http://ad.doubleclick.net/clk;185753627;24584539;x?http://se.meetic.yahoo.ne...
En framhjulsdriven liggis är inte så lätt att få till med kardan va? Skulle vara typ Cruzbike/Stehag då, "moving bortom bracket".
En Cruzbike/Stehag är väl "moving hitom bracket"?
H.d.s.l. Bernt
--- Den ons 2009-10-14 skrev Mats Leidö mats.leido@telia.com:
Från: Mats Leidö mats.leido@telia.com Ämne: Re: [hpvs] Finska kardandriven liggcykel Till: hpvs@lists.lysator.liu.se Datum: onsdag 14 oktober 2009 20.31
En framhjulsdriven liggis är inte så lätt att få till med kardan va? Skulle vara typ Cruzbike/Stehag då, "moving bortom bracket".
Wow så ofrivilligt kul mitt förra mess blev... tack vare rättstavningsfunktionen. "moving bortom bracket" :d moving bottom bracket" skulle det vara.
-
andersbrage2 -
B D -
Bernt Carlberg -
Borgis -
Lasse -
Mats Leidö -
oskar -
Peter Markusson -
S Deluxe -
Tommy Leandersson