Att köra med ett hjul utanför är inte bara obekvämt och ansträngande, det är farligt också. Dels av ovan nämnda skäl, men också därför att upphinnande trafik förväntar sig att en cykel ska ha en viss bredd, och at hela den bredden ska hålla sig inom vägren eller motsvarande. Speciellt om man har en låg cykel som syns dåligt ändå, eller en låg cykelkärra kan det bli riktigt otäcka scenarier. Kör aldrig med hjulen på var sin sida om linjen!
n o f' erik
----- Original Message ---- From: Roland Larsson borolle@spray.se To: Liggcyklar och andra fordon på ren muskelkraft hpvs@lists.lysator.liu.se Sent: Thursday, April 17, 2008 8:34:36 AM Subject: Re: [hpvs] Vägrenar & cykelbanor
150 cm bred cykelbana/vägren är lämpligt. I synnerhet om det är knaggar i vägbanan som gräns- markering. En bred velomobil skall inte behöva köra med något av hjulen på knaggarna, det är synnerligen obehagligt och marginaler behövs. Roland Larsson
Från: Sverker Fridqvist sverker@fridqvist.se Till: Liggcyklar och andra fordon på ren muskelkraft hpvs@lists.lysator.liu.se Rubrik: [hpvs] Vägrenar & cykelbanor Datum: Tue, 15 Apr 2008 06:34:12 +0200
On Apr 15, 2008, at 1:00 , Martin Norbäck wrote:
150 cm vägren är i mesta laget för enfilssidan, då är det nog snudd
på
att man kan se den som en extra fil. Då kommer det att ligga bilar där och vara ivägen.
100 cm räcker mer än väl för både cykel och cykelkärra. Och tillräckligt smal för att inte det ska vara några bilar där.
Just det, vägren för cyklar måste vara för smal för att bilar ska kunna köra där. Dessutom bör det finnas en knaggelremsa mellan vägrenen/cykelbanan och körbanan för motorfordon, så att bilar ogärna
kör över den. Knaggelremsan måste dessutom gå att köra över med snöplogar på vintern, så den ska nog snarare vara i form av nedsänkningar än upphöjningar.
Nackdelen med smala vägrenar är givetvis att cyklisterna då kommer närmare biltrafiken, särskilt vid mitträckesväg, där bilarna nog tenderar att försöka undvika mitträcket, och alltså kör närmare vägrenen. Därför behovet att ordentligt knagglig knaggelremsa på sådana ställen. Ett skiljande räcke är säkrare men dyrare, och hindrar
snöröjningen.
Bättre än vägrenar (på landet) är dubbelriktad separat cykelbana. I tätorter är det bättre med cykelbana på ömse sidor om vägen, men det
kan nog inte realistiskt försvaras längs landsvägar, även om det givetvis är det bästa även där.
Sverker
-- Svara gärna EFTER orginaltexten och ta bort den delen som du inte svarar på. Info: <a target="_blank" href='http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs'>http://lists.lysato r.liu.se/mailman/listinfo/hpvs</a>
_____________________________________ Är du singel? Du är inte ensam! http://www.spraydate.se
____________________________________________________________________________________ Be a better friend, newshound, and know-it-all with Yahoo! Mobile. Try it now. http://mobile.yahoo.com/;_ylt=Ahu06i62sR8HDtDypao8Wcj9tAcJ
Med tanke på att man vägrar cykelväg eller underlättande för cyklister på 66:an mellan Surahammar och Västerås och man också menar att cyklister kan bli trängda på mitträckevägar så kanske det i nuläget inte är läge att ställa några vidare krav, bara önskemål och riktlinje för hur cykelframkomlighet bör se ut. Kravlistan känns alltmer utopisk. Jag kan inte tänka mig att man breddar vägar bara för cyklister och dessutom kommer glesa områden att drabbas genom att få eller nästan inga cyklar där, det blir ingen generell tillgänglighet för cyklister. Eftersom Cykelfrämjandet är inne på den här linjen så släpper jag det här nu, de är nog bättre rustade att driva den här frågan än vad jag är. Tack för en intressant och belysande diskussion! Vi kan mest konstatera att Vägverket i praktiken håller på att förbjuda cykeln utefter landsvägar. Det är ett allmänintresse som får stå tillbaka.
/Bruno
___________________________________________________ Sök efter kärleken! Hitta din tvillingsjäl på Yahoo! Dejting: http://ad.doubleclick.net/clk;185753627;24584539;x?http://se.meetic.yahoo.ne...
På 1+1-mitträckevägar så ser jag möjligheten att underlätta för cyklister som ännu mindre. Vägverket kan vägra vägrenar och cykelvägar där de tycker att det inte är motiverat. Som sagt, de håller på att göra om allmänna vägnätet till motorvägar. Trist, tycker jag.
/Bruno
__________________________________________________________ Går det långsamt? Skaffa dig en snabbare bredbandsuppkoppling. Sök och jämför hos Yahoo! Shopping. http://shopping.yahoo.se/c-100015813-bredband.html?partnerId=96914325
On Apr 17, 2008, at 9:11 , Erik Stenlund wrote:
Att köra med ett hjul utanför är inte bara obekvämt och ansträngande, det är farligt också. Dels av ovan nämnda skäl, men också därför att upphinnande trafik förväntar sig att en cykel ska ha en viss bredd, och at hela den bredden ska hålla sig inom vägren eller motsvarande. Speciellt om man har en låg cykel som syns dåligt ändå,
Det där argumentet håller inte, men har framförts av en del bilister, enligt rapporter från olika fora. Svaret från cyklister som rekommenderas är "men du ser väl väglinjerna, de är ju bara ett några mm höga?"
Cyklar syns tillräckligt bar dagtid, även de lägsta liggisarna. Problemet inte synbarhet, utan att en vid cyklar ovan bilist inte alltid blir medveten om vad som syns; ögonen ser — men inte medvetandet. Detta problem undanröjes bäst genom att cykla mera på våra landsvägar...
eller en låg cykelkärra kan det bli riktigt otäcka scenarier. Kör aldrig med hjulen på var sin sida om linjen!
Givetvis ska man köra så långt åt höger man kan, när man kör trehjuling på smala och trafikerade landsvägar *). Risken att bli påkörd kan rimligtvis inte bli högre om man håller undan. Det är dessutom utomordentligt lätt att köra precist med en trajk. Jag kan köra med högerhjulet i en decimeterbred "vägren" i alla hastigheter, kilometervis, om det krävs för att vägen är smal (och trafikerad).
Men ställs jag inför en sådan väg, völjer jag hellre en annan, om möjligt.
*) Man ska däremot inte köra nära kanten med tvåhjulingar, eftersom man behöver vingelutrymme. En bra tumregel är att köra lika långt från vägkanten som man vill att bilarna ska köra från en. Är vägrenen smal, betyder det att man ska köra ute i körbanan.
Sverker
-
B D -
Erik Stenlund -
Sverker Fridqvist