Som cykelsäljare och cykelmek hos Sveriges volymmässigt största cykelkedja (häpp) måste jag nog tyvärr säga att den stora massan inte vill lägga mer än ett par-tre tusen för en cykel. Att de sedan därefter inte vill betala för att reparera den är ju bara naturligt. Verkstadskostnader på ca 400 kr i timmen avskräcker de flesta från att lämna in cyklarna för reparation. Vaaa? Så dyrt?? Det är ju bara en cykel... har man ju hört så att det räcker. Är det konstigt att inte cykelhandlarna har speciellt mycket begagnade cyklar längre? De får ju inte betalt för arbetstiden de kanske måste lägga ner på en inbytt hoj.
En bekant till mig, uppvuxen i Schweiz, menade att vi Svenskar köper så billiga cyklar. Där nere är det enligt honom vanligare att man köper cyklar för 7000-8000 kr. Tjänar alla så mycket mer i Schweiz? (Ja det är en fråga, jag har ingen aning)
Vad gäller försäkringsbolagens eventuella välvilja/motvilja ser jag kanske bara den del av fallen som kommer inom de första två åren. De allra flesta av dem får ut fulla värdet men självrisk på 1500 kr är inte ovanligt. Killen som blivit av med två cyklar på kort tid och hade en självrisk på 2400 kr den andra gången tyckte jag lite synd om. Tur för honom att han hade en självriskreducerande försäkring så att han kom litet lindrigare undan.
/Borgis
----- Ursprungligt meddelande ----- Från: "Alfonso Orion Allende" alfonso@kasuar.net Till: "'Krister Spolander'" krister@spolander.se; "'Jan Almkvist'" jan.almkvist@telia.com; "'Lars Viebke'" l.viebke@telia.com; "'liggcykellistan'" hpvs@lists.lysator.liu.se Skickat: den 12 oktober 2004 22:40 Ämne: [hpvs] RE: [hpvs] Re: [hpvs] SV: [hpvs] Vem tjänar på att cykla liggande? Mot vilka bör marknadsföringen rikta sig?
Jag tror det är ganska enkelt: En bil för 200 papp anses inte särskilt dyr, medan en cykel för 5000 kr börjar närma sig det de flesta anser vara "för dyrt".. även de med pengar, just för att det gäller en cykel och inget annat.
Vad gäller dina fastslåenden så är jag helt övertygad om att en cykel
långt
ifrån alltid är billig, att den långt ifrån alltid är billigare än en bil (för den enskilde - jfr hur ofta en cykel stjäls med hur ofta en bil
stjäls,
och hur försäkringsbolagen relaterar till de summor det kan röra sig om)
och
slutligen är jag benhårt övertygad att cyklar överlag väldigt ofta är för dyra, återigen för den enskilde. Här kan jag relatera till mig själv som studerande tvåbarnsfar med en lågavlönad fru.
(Som förvisso har bil, men försöker få familjen att cykla mer)
/Alfonso
- Låt oss slå fast att en cykel alltid är billig. Även om den
är "jättedyr" är den alltid mycket, mycket billigare än en bil. Både för den enskilde och samhället, och för medmänniskorna, och för naturen och hälsan.
- Låt oss slå fast att cykel handlar om hightech, nämligen teknik och
ergonomi integerat till skön konst. Och det är någonting stort som ger image.
- Låt oss slå fast att en cykel aldrig kan bli för dyr.
-----Original Message----- From: hpvs-admin@lists.lysator.liu.se [mailto:hpvs-admin@lists.lysator.liu.se] On Behalf Of Krister Spolander Sent: Tuesday, October 12, 2004 10:28 PM To: Jan Almkvist; 'Lars Viebke'; 'liggcykellistan' Subject: [hpvs] Re: [hpvs] SV: [hpvs] Vem tjänar på att cykla liggande? Mot vilka bör marknadsföringen rikta sig?
Jag tror inte riktigt på fattigmansargumentet, att cyklar nödvändigtvis måste vara billiga och inte kosta mer än några tusenlappar.
Svenskar lägger, synbarligen utan att tveka särskilt länge, ut en kvarts miljon på en bil. Som sen kostar 4-5.000 kr i månaden i drift. Och ännu mera om man räknar med värdeminskning.
Därefter använder man bilen som cykel = de allra flesta bilresor sker i tätort och är inte längre än någon halvmil. Då kunde man ju lika gärna köpa en dyr cykel istället för en tiondel av priset och en bråkdel av driftskostnaderna.
Så frågan är, varför köper man dyr bil men kräver billig cykel?
Jag tror det handlar om image, attityd, gamla föreställningar som är förknippade med bil och cykel, starka föreställningar som lever kvar. Bilen förknippas med framgång och välstånd, cykeln med fattigdom. Därför slantar folk ut sanslösa pengar på bil, men blir chockade när de hör att en cykel faktiskt kan kosta en tiondel av bilpriset.
Låt oss ändra dessa föreställningar:
- Låt oss slå fast att en cykel alltid är billig. Även om den
är "jättedyr" är den alltid mycket, mycket billigare än en bil. Både för den enskilde och samhället, och för medmänniskorna, och för naturen och hälsan.
- Låt oss slå fast att cykel handlar om hightech, nämligen teknik och
ergonomi integerat till skön konst. Och det är någonting stort som ger image.
- Låt oss slå fast att en cykel aldrig kan bli för dyr.
Mvh
Krister
----- Original Message ----- From: "Jan Almkvist" jan.almkvist@telia.com To: "'Lars Viebke'" l.viebke@telia.com; "'liggcykellistan'" hpvs@lists.lysator.liu.se Sent: Tuesday, October 12, 2004 9:03 PM Subject: [hpvs] SV: [hpvs] Vem tjänar på att cykla liggande? Mot vilka bör marknadsföringen rikta sig?
En mycket klarsynt analys, Lars.
Bara en liten kommentar; undrar om inte träningscyklisten och långpendlaren ofta är samma personer? Jag känner i alla
fall många som
använder arbetspendling som ett bra sätt att så att säga
"slå två flugor
i en smäll".
Det tror jag i och för sig inte är något hinder eftersom
långpendlaren
säkert kan kosta på sig en högre cykelbudget beroende på att han/hon sparar pengar på arbetsresorna.
Men helt klart finns det även för denna kategori en
smärtgräns för hur
mycket en "pendlarcykel" får kosta och jag delar
uppfattningen om att
den kan ligga runt 10000kr.
Det behövs billigare cyklar helt enkelt.
/Janne
-----Ursprungligt meddelande----- Från: hpvs-admin@lists.lysator.liu.se
[mailto:hpvs-admin@lists.lysator.liu.se] För Lars Viebke
Skickat: den 12 oktober 2004 19:12 Till: liggcykellistan Ämne: [hpvs] Vem tjänar på att cykla liggande? Mot vilka bör
marknadsföringen rikta sig?
Jag gör ett litet inhopp i diskussionen kring liggcyklarnas spridning och vilka jag tror skulle kunna börja cykla liggande...
Först och främst menar jag att liggcyklar INTE passar alla, iallafall inte som det ser ut idag. De allra flesta cyklar bara någon kilometer, till jobbet, tågstationen, den lokala butiken eller dit de vanligtvis cyklar. Ofta måste cyklisterna lämna sina cyklar obevakade och det finns stor risk att cyklarna blir stulna om de är stöldbegärliga (dyra) eller sönderpillade om de sticker ut för mycket (dvs liggcyklar). På dessa korta sträckor gör ärligt talat liggcyklarnas högre komfort och möjlighet till högre hastighet inte speciellt stor nytta, och risken att få cykeln sönderpillad eller stulen överstiger fördelarna med liggcykeln. Om man dessutom väger in att liggcyklar generellt är dyrare än vanliga cyklar och att de flesta cyklister framför cyklar som på sin höjd är värda någon tusenlapp, och absolut inte är villiga att betala mer än säg 5000kr för en ny cykel framstår det tydligt att liggcyklar aldrig kommer att vara något för den stora cykelmassan.
Då kvarstår det de grupper som verkligen har nytta av liggcyklar, kan tänka sig betala för kvalitetscyklar och därtill kanske har möjlighet att låsa in cykeln eller lämna den bevakad vid sina cykelturer.
Dessa cykelgrupper anser jag är:
- Långfärdscyklister
- Tävlings-/träningscyklister (som använder cykeln
snarare som ett träningsverkryg än som ett tävlingsverktyg).
- Långpendlare (5km och 25km enkel tur)
Bland långfärdscyklisterna är liggcyklar enl min erfarenhet redan kraftigt överrepresenterade. Det bör bero på att det ofta är just vid långfärd och med packning som liggcyklarnas stora fördelar märks tydligt. Det beror även på att långfärdscyklisterna ofta är villiga att betala lite mer för en bra cykel och är öppna för alternativa cyklar (även om det förståss finns en konservativ del även inom denna grupp).
Bland tävling/träningscyklisterna är liggcyklar ovanliga, vilket bör bero på förbuden mot dessa cyklar i officiella tävlingar och det faktum att inga kända proffscyklister cyklar liggande. Även om denna grupp är den som är villig att lägga ner absolut mest pengar på sina cyklar bör det vara liten möjlighet att attrahera denna grupp att cykla liggande så länge liggcykelförbudet på tävlingar finns kvar (dvs inom en överskådlig framtid).
Den absolut största gruppen som skulle kunna börja cykla liggande är långpendarna. Dessa bör vara relativt öppna för "ny cykelteknik" att de kan cykla bekvämare, snabbare, säkrare och varmare (lite varmare pga den mindre frontyta med otäckta liggcyklar och mycket varmare vid bruk av helt eller delvis täckta liggcyklar). För året-runt-cyklisterna bör dessutom den möjliget som som trehjulingar medför i form av kraftigt ökad säkerhet göra tadpoles och deltatrikar mycket intressanta. Jag tror att relativt många bland långcyklisterna hade börjat cyklat liggande om de kände till liggcyklarna och dess fördelar och om det vore relativt lätt att köpa liggcyklar i vanliga cykelbutiker till en för dem rimlig penning (kanske max 10 000kr).
Därmed tror jag vi som organisation som kämpar för ökat liggcyklande (om det nu är HPVS syfte(?)) skulle tjäna mest, och få mest utslag om vi lyckades attrahera långpendlarna, iallafall om vårt syfte är att rent kvantitativt öka liggcyklandet i landet.
/Lars... http://come.to/liggcykel http://fiber.get.to http://www.isk.kth.se/~viebke
HPVS mailing list HPVS@lists.lysator.liu.se http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
HPVS mailing list HPVS@lists.lysator.liu.se http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
HPVS mailing list HPVS@lists.lysator.liu.se http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
HPVS mailing list HPVS@lists.lysator.liu.se http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
--- Outgoing mail is certified Virus Free. Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com). Version: 6.0.775 / Virus Database: 522 - Release Date: 2004-10-08