En debatt - oemotståndligt!
Jag håller på Pär. Liggist är ett kul ord som fastnar. Är någon på allvar rädd för att bli betraktad som en ligist när han/hon presenterar sig som liggist? Vi kan som grupp omöjligen misstas för organiserade ligister.
Att vi ska undvika "liggist" i officiella sammanhang kan jag hålla med om, det finns alltid folk utan humor. Själv tänker jag kalla mig liggist så länge jag tycker det är roligt.
Liggcykel är väl ett bra ord, icke-insatta brukar som sagt spontant kalla körställningen för liggande. Jag tror det beror mycket på att benen oftast är nästan horisontella.
Personligen tror jag att liggcyklar aldrig kommer bli vanliga bland folk i allmänhet. Listan på skäl kan bli hur lång som helst. Det finns väl antagligen anledningar till att liggcyklarna inte är vanligare än traditionella cyklar ens i ett land som Holland där förhållandena är ideala (platt och blåsigt) och där det finns både tillverkare och affärer.
Jag tror att liggcykeln är och förblir en entusiastgrej. De flesta människor skulle inte komma på tanken att utsätta sig för uppståndelsen det innebär att köra liggcykel. Lika lite som de skulle åka enhjuling till jobbet.
Jag bryr mig precis lika lite som Pär om vad grannen cyklar på. Alla som lyssnar får höra om liggcykelns fördelar och nackdelar, men jag missionerar inte. Jag tror tyvärr inte på scenariot "liggcykeln räddar samhällsekonomin, miljön och världen".
Är det något begrepp vi definitivt borde sluta använda så är det "bilist". Faktum är att nästan varenda vuxen svensk är "bilist" så det är inte särskilt användbart som beteckning på en grupp med särskilda egenskaper. Själv är jag en liggist som kör bil ;-).
/Dick Vizins
----- Original Message ----- From: "Bo Dellensten" bo.dellensten@telia.com To: hpvs@lists.lysator.liu.se Sent: Thursday, April 04, 2002 2:33 PM Subject: Re: [hpvs] Fwd: Nytt ord
Jag envisas med att hävda att uttrycket liggist var roligt i sitt sammanhang, men att använda ordet som en beteckning på liggcyklister är absurt. Att kalla cykling på liggcykel för liggism är knäppt. Jag vill inte att ordet ligist ska få en positiv konnotation. Likheten mellan ligist och liggist är så stor att det bara skapar förvirring. Som Pär påpekar så hör man ingen skillnad mellan orden, det är endast i skriven form som skillnaden uppdagas.
Jag säger också liggcykel parallellt med komfortcykel. Problemet är att liggcykel inte är riktigt rättvisande och ger en massa konstiga associationer. Faktum är dock att liggcykel eller kanske hellre recumbent är det bästa ord som vi just nu förfogar över.
Pär tar upp en annan fråga, nämligen om vi ska missionera för recumbenter. För egen del missionerar jag lite grann då och då. Dels genom att cykla på recumbenter, dels genom att svara snällt på frågor och framhålla cykelns fördelar.
Spelar det då någon roll om andra upptäcker liggcyklarnas fördelar? Ja, definitivt. Att åka liggcykel är lustfyllt och bekvämt. Att åka på en vanlig cykel längre än några kilometer är obekvämt. Man blir öm i baken efter några kilometer, byxorna stramar i grenen och det är allmänt obehagligt. Efter några mil känner man av besvär i axlar, handleder och ibland i handflatan (ulnar-nerven). Alla gånger jag själv varit på cykelsemester så har den tagit definitivt slut efter cirka 75 mil och tiotalet dagar på grund av skinnflådd bak.
Då kan man ju invända att det är inte tvång att cykla, man kan åka bil. Visst, men det är i allas vårt intresse att så många som möjligt cyklar och att färre åker bil, av miljö- och säkerhetsskäl.
Bilarna är ett hot mot fotgängare och cyklister. Om färre kör bil så får vi en bättre miljö och det blir mindre farligt att gå och cykla.
Det kostar oss skattebetalare dyrt att människor inte motionerar så mycket som de borde. Bilister (läs fysiskt inaktiva människor) drar på sig mer sjukdomar än fysiskt aktiva människor. I ett solidariskt samhälle som vårt får alla vara med och betala för de fysiskt inaktivas ohälsa.
Människor som är fysiskt aktiva mår bättre och blir inte lika lätt sjuka. Om en fysiskt inaktiv person börjar att gå eller cykla en halvtimme per dag halveras vederbörandes risk att drabbas av hjärtinfarkt.
Vi har alltså alla ett intresse av att många cyklar. Men ska många ha lust att cykla måste det var bekvämt och behagligt att cykla. Vanliga cykelsadlar är inga njutningsmedel. Det är angenämare att åka liggcykel än att åka på en vanlig cykel med sadel.
Dessutom tror jag att risken för att skadas är större på en vanlig cykel än på en liggcykel. Ytterligare ett skäl för att fler borde åka liggcykel.
Det finns faktiskt många skäl för att sprida liggcyklarna till en större allmänhet.
Bo Dellensten
----- Original Message ----- From: "Pär Borgström" cyborgis@tiscali.se To: hpvs@lists.lysator.liu.se Sent: Thursday, April 04, 2002 1:56 PM Subject: SV: [hpvs] Fwd: Nytt ord
Goddag vänner,
Vanligtvis ligger jag lågt(!) men nu kunde jag inte låta bli att yttra
mig.
Tackar för den eventuella "äran" över att ha myntat detta uttryck. Jag har
dock för mig att det är en kollega till en annan herre i föreningen som är upphovsman. Jag ville bara klargöra detta så att inte alla tror att jag debatterar för min egen stolthets skull. :-)
Tanken bakom var kanske att liggcyklister ofta är lite oliktänkande och av
vissa anses lite annorlunda. Vi tyckte uttrycket var humoristiskt och jag tycker det fortfarande. Visst ska man vara seriös, men inte så att det blir tråkigt. Vi kan ju t o m, genom att finnas till och vara trevliga liggister, ge ordet ligister en trevligare klang. Se inte allting så svart. Jag undrar lite över herr Spolanders invändningar mot uttrycket "liggister" i skrift. Det är ju faktiskt först då det märks att det är menat med humor. Stavningen hörs ju inte.
Är inte kärnfrågan i den här debatten vad det är man vill uppnå med att
"sprida evangeliet"? För min egen del bryr jag mig inte om ifall Rex eller Crescent bygger liggcyklar eller om grannen också har en eller inte. Det är ju synd om honom i så fall. :-) Vad tjänar just du på att missionera?? Ett tänkbart scenario på längre sikt är kanske att folk upptäcker att det kan vara bekvämt att cykla lite längre än till kiosken och med sjunkande liggcykelpriser också kan tänka sig att skaffa en egen. På sikt skulle alltså vårt missionerande kunna leda till miljövinster. Tja, jag vet inte. För min del kvittar det om någon tycker att jag är konstig eller löjlig. Bara de inte blir arga och tycker att man är farlig. Uppför man sig bara civiliserat brukar det inte spela någon roll vad man kallar sig. (som cyklist alltså) :-)
Kommer osökt att tänka på en fråga jag fick av en kvinnlig kurskamrat på
högskolan. När hon såg mig på min hoj sa hon: "Cyklar du på den där på allvar?". Jag trodde att jag gjorde det då, men nu börjar jag förstå att jag inte gjorde det, varken då eller nu. Är jag liggist så cyklar jag alltså inte på allvar?
Gör detta mig till en farligare trafikant? ;-)
Ska vi använda det för att försöka få fler cyklister omvända? Nja, det är nog mer tveksamt. Jag har t ex anmält oss till Hallandsloppet
enbart under namnet HPV-Sverige i år. Internt tycker jag ändå att uttrycket fungerar.
Frågan om ordet liggcykels riktighet: Jag tycker att vi behåller
liggcykel. Enligt min mening är komfortcykel ett väldigt luddigt uttryck som inte säger någonting om hur en recumbent skiljer sig ifrån andra cyklar. Det kan i mina öron och ögon lika gärna vara en i övrigt konventionell cykel men med fjädring både fram och bak. Ordet liggcykel finns ju för övrigt på flera språk och betecknar cyklar med en mer eller mindre halv-/liggande körställning på rygg eller mage. Efter vad jag har förstått så vet ganska många redan att det är en liggcykel det handlar om när jag far förbi och det man ofta hör barn säga är "varför ligger du och cyklar?". Då ska man notera att min cykel inte är särskilt extrem ur körställningshänseende. Låt det heta liggcykel. Det är både informativt (omän felaktigt) och relativt inarbetat.
Det är givetvis helt riktigt att hastighetspotentialen är varierande, både
med tanke på motor och cykelns konstruktion. Jag håller med om att det är fel att kalla dem snabbare, rent generellt. Det är bra att vara försiktig med "fakta". :-)
Nu har jag dock inte tid med er längre. Det är ljuvligt väder ute. Jag
tror jag ska ut och cykla i stället. På min liggcykel.
Pär Borgström . - stolt liggist
HPVS mailing list HPVS@lists.lysator.liu.se http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
_______________________________________________ HPVS mailing list HPVS@lists.lysator.liu.se http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs