Verkar besvärligt, att både "tycka en massa" och dessutom få klåda på kroppen. Och så hostan dessutom...
Du löser ditt anti-bilpolitiska dilemma genom att lifta med andras bilar eller ta bussen när det blir för långt att hoja. Se där en pragmatisk hållning i min smak! Så skulle jag också ha gjort.
Men tänk på att en gammal dieselbuss med felställd pump (legio) och utan katalytisk eller annan avgasrening och med kanske tio passagerare (också vanligt på många turer) i är många gånger skitigare än om dessa tio körde varsin, låt säga smart, eller vilken annan modern mindre bil som helst nästan.
Så då kan man ju sitta där på bussen och känna sig ansvarsfull, solidarisk och miljömedveten, ett präktigt självbedrägeri, såvida inte bussen är sprillans ny och välskött - vilket är ovanligt.
När vi ska transportera oss eller våra ligg/sittcyklar gäller det att verkligen tänka sig för om man har miljöambitioner o c h ett HPV-intresse: Skulle den här transporten kunna bli "KRAV-märkt", eller ska jag stanna hemma?
Du kan visst veta vem det är som skriver, "denna personen" (Anders heter jag egentligen) avslutar alla mail med mitt visitkort, min URL. Endast lättja, okunskap eller möjligen en slö modemlina kan hindra en från att se vem jag är och vad jag arbetar med.
Lycka till! Anders
söndagen den 1 september 2002 kl 22.34 skrev Henrik Blixt:
Eftersom jag upptäckte att jag fick lite kommentarer om mina hostningar, så blir jag ju tvungen att svara lite längre.
1: Det du sa hade uppenbarligen kopplingar till cyklar. Det var ju även som du säger i miljövänlig anda. Men utan att veta vem det är som skriver, eller vad denna personen har för värderingar, bakgrund etc, så tyckte jag att man även kunde dra det till nu kallad "propaganda". Det var ju ett reklambudskap med i bilden, om jag får kalla det så. Nu inte sagt att det skulle definitivt vara ett dåligt reklambudskap. Dock fick jag, som förmodligen även Lars, klåda på kroppen när jag läste det. Särskilt med Lars kommentar i bakgrunden. Jag har förvisso inte uttalat mig i om vi ska förbjuda folk att tala här inne. Dock måste man få reagera på saker ibland därför att man tycker en massa.
2: Jag tycker att man kan diskutera det mesta. Huvudsaken att ämnet i stort håller sig till HPV här inne. Tycker jag... Ska man vara riktigt noga så står ju HPV för Human Powered Vehicle, och även om man kan diskutera miljövänliga bilar, så tycker jag ändå att det är en skillnad mellan något fordon med möjlighet till framdrift via människokraft och fordon som inte erbjuder denna möjlighet. Vad gäller befruktning av varandras intressen så ligger det en del psykologiska mekanismer bakom. Bland annat så är min egen käre far alltid på hugget med att "befrukta" mig med bilintresse. Helst ser han att jag köper en bil (igen). Så du kanske förstår hur det är att köra HPV, eller som jag cykel vart jag än ska? Alltid är det någon som klagar, eller undrar. Kanske är det inte så konstigt att man blir lite känslig för sådan påverkan. Det kanske inte finns någon fristad någonstans, ;-)
3: Som sagt ovan så lägger jag alla klutar till att slippa bilar så långt det är möjligt. Därför kan det vara svårare att samtidigt vara öppen för bilalternativ.
4: Min hostning var ett primitivt uttryck från min sida, men icke desto mindre rätt. Att man sen lätt kan tolka det på olika sätt är en annan sak, och visar bara att min kommunikationsförmåga inte är himmelsk i alla stunder. Jag hostade därför att det handlade om bilar. En så enkel generalisering låg bakom, och nu är det säker någon som blir lite arg eftersom man inte tycker att man kan klassicficera alla bilar i samma genre. Och det kan man inte heller. Smartbilar är ju som du säger bland de bästa bilarna ur miljösynpunkt bl a. Visst, om jag satte till munnen till avgasröret så skulle jag hosta.
Jag hade bil tidigare, men med ökat miljö- och cykelintresse så gjorde jag mig av med den, och har nu klarat mig utan bil i 3 år. Jag har åkt en del buss, och tåg åker jag ca en gång varannan vecka. Bil åker jag med vänner eller föräldrar eller andra bekanta ca ett par gånger per månad. Men ska jag ett eget ärende någonstans, så är det cykeln som gäller om det ligger inom 5 milsradien. Oavsett årstid.
5: Ja, att komma undan bilar helt och hållet är inte lätt. Då får man nog leva i en garderob eller liknande. Inte heller kan vi förbjuda folk att diskutera vissa ämnen. Det är klart att om jag tittar i en biltidning så kan jag tycka att de är häftiga eller snygga. Men ska jag nu bli konsekvent och logisk p g a det? Nej, det hade jag inte tänkt. Jag står fast vid min bilaversion men vad andra tycker lämnar jag därhän.
Jag är ledsen om mina hostningar tolkades fel, eller om de stod för något osmältbart.
Med vänliga hälsningar Henrik Blixt
----- Original Message ----- From: "Anders Blomberg" anders@electropix.se To: hpvs@lists.lysator.liu.se Sent: Sunday, September 01, 2002 9:01 PM Subject: [hpvs] Dags att kamma sig?
Jag visste det. Det var därför jag skrev min inledande mening, men det var tydligen provocerande ändå...
- Mitt korta inlägg hade två tydliga kopplingar till cykelverksamhet,
dels tipsade jag om en cykelhållare för den som har en bil av märket smart och vill transportera sin cykel (oavsett modell) per bil, dels beskrev jag hur man anpassar en cykel (Strida) för att kunna transportera den i sagda bil. Desutom var det en invitation till att träffa andra med likartade intressen för den som hade vägarna förbi.
- Jag och många andra intresserar sig för olika typer av cyklar, bland
dessa så kallade foldables. Sådana finns både som "vanliga" cyklar och som recumbents. En av dessa är Stridan, och den har vissa poänger, som till exempel monogafflar fram och bak, trumbromsar och andra designelement som till exempel en hembyggare kan inspireras av. Dessutom är Stridan en av få HPV som man kan ta med sig på tunnelbana och buss i rusningstrafik, det är dess största fördel. En annan är MicroBike, som tyvärr inte görs längre. Kan man diskutera långsamma kickbikes med tramp-vagga kan man väl diskutera hopfällbara citycyklar?
Kan Lars göra en lista över cykelmärken som inte får nämnas här? Gärna med en tydlig definition av var gränsen går mellan icke-HPV och äkta HPV. Är inte en cykel oavsett typ en HPV? Är inte tillbehör och tips intressanta? Hur har vi det med el- och bränslecelldrivna fordon, får man snegla på konstruktioner av ramar, hjulupphängningar mm? Kan man tillåtas befrukta varandras intressen och verksamheter? Är det tillåtet?
- Jag tycker att folk som intresserar sig för alternativa
konstruktioner och framsynt design ska klia varandras ryggar, därför har vi på http://www.smartfan.nu bland våra länkatips bla en länk till HPV Sverige som ett lysande exempel på just detta. Trots att HPV inte har direkt med smartintresset att göra. Man kan nämligen vara vidsynt och fantasifull! Den länken ska jag i egenskap av webmaster tills vidare behålla eftersom jag inte tror att fundamentalisterna är representativa för alla medlemmar i HPV Sverige. Och jag vet att många medlemmar i smartfan.nu är intresserade av HPV, såväl som andra kommunikationsmetoder, liksom i en del fall miljö och trafikpolitik.
- Beträffande just smarts farlighet så tyder det på okunskap att
skriva att man får hosta av den. Du måste sätta munnen till avgasröret, om du vill ha hosta av en smart. Du vet för lite, helt enkelt! Bilen är skattelättad i bl a Tyskland just för att den släpper ut så lite skit. Den tillverkas i en specialfabrik i Hambach, där underleverantörerna också finns, på så sätt eliminerar man onödiga transporter av komponenter. smart är återvinningsbar till 95%, och den stjäl mindre än hälften av markytan i städerna. Av det skälet åker smart för halva priset med biltåg i de flesta europeiska länder, på alla Scandlines och Stena Lines bilfärjor liksom, upptäckte vi nu i helgen, på Visingsöfärjorna. Man kan också på kontinenten parkera den billigare, och det kommer hit också. Jag har medvetet köpt en smart för att göra ett så miljövänligt bilval som möjligt.
Får man fråga vad herrarna själva kör för bilar? Är det nya avgasrenade lågförbrukande bilar som t ex smart, eller rent av biogasbilar? Har den miljövänlig lack? Är den krocksäker, även för den man krockar med? Eller är det gamla osande vrak som kostade lite att köpa? Vad förbrukar den per mil, är det mer än fyra deciliter? I så fall är det väl inte jag som ska skämmas! Klarar du ditt liv helt utan bil - jag bugar mig, men annars kanske man ska kunskapa lite innan man häcklar bilar rakt av.
- Jag råkar veta att flera medlemmar i HPV Sverige framför bil, egen
eller kollektivt ägd. Ska vi inte ta och kartlägga dessa och fatta ett beslut om att de antingen gör sig av med bilarna, eller utesluts? Då skulle vi vara konsekventa. Larviga, men konsekventa. (Detta stycke var av ironisk natur.)
Jag gillar HPV Sverige för att man sysslar med ligg- och sittcyklar och andra former av cyklar, för det gör jag med. Dessutom gillar jag bilar, mest av designskäl. Om det gör mig till en olämplig människa vill jag gärna veta hur många fler det finns som av samma skäl inte passar in i leden. Jag tar gärna emot en ursäkt, jag har inte utnyttjat chatten för att propagera för något som kan skada eller sabotera HPV-aktiviteterna. Tvärtom. Min ambition har varit att i all lekfullhet tillföra information som kanske kunde vara användbar för någon. Man kan välja mellan att vara en glad och lekfull människa - eller nåt annat. Jag tror att de flesta i HPV Sverige är glada och lekfulla.
Nu blev det mer om bilar än vad som är avsikten på denna chat, jag vet det. Jag tänker inte skriva mer i ämnet, om jag inte får direkta frågor. Men får man en så korkad reaktion på ett inlägg skrivet med de bästa avsikter, och i all vänskaplighet, så måste man ju svara.
Fecit.
Anders Blomberg Cyklist, bilist, tågälskare - samtidigt...
söndagen den 1 september 2002 kl 11.39 skrev Marcel van Eijk:
At 10:52 +0200 2002/08/31, Lars Viebke wrote:
Anders Blomberg skrev:
En blänkare om en annan klubbs aktivitet kan väl inte vara så fult? []
Vi har träff i Gränna för världens-minsta-bilklubb idag och i
morgon:
[] Klicka på länken i den översta notisen, om Grännaträffen.
Om man sågar av (kortar) styret på en Strida [] så går den faktiskt in i smartens baklucka. Där har vi en låt vara lite långsökt koppling till hpv... En till: Gå till smarts officiella sida och titta på den fantastiska cykelhållaren! []
Nu kanske jag är lite extrem bilhatare men jag vill inte se propaganda av någon typ för bilar oavsett om det råkar vara stora svulstiga miljöbovar eller små försynta Smartar. Detta är ett HPV-forum och sålänge Smart ej kan framdrivas med muskelkraft, eller åtminstone delvis med muskelkraft eller överhuvudtaget har nåt med cyklar att göra så har sån här bilpropaganda inget på HPV-forumet att föra!
F.ö. är Stridan knappt värd namnet cykel men det hör inte hit...
Hear hear.
Mars
O _\/\-%_____(_)-(_)____ ga toch fietsen _______________________________________________ HPVS mailing list HPVS@lists.lysator.liu.se http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
Head –or overhead...? Anders Blomberg, tecknare FST ElectroPix AB Informationsdesign anders@electropix.se http://www.electropix.se Telefon: 070 52 000 60 ______________________________