HPVS October 2004

hpvs@lists.lysator.liu.se

37 participants
54 discussions

jag har återupptäckt ett av nöjena med att cykla mtb..
by Alfonso Orion Allende 17 Oct '04

17 Oct '04

trottoarkanter! de är jätteroliga (o: /Alfonso -- -------------------------------------------- Alfonso Orion Allende - alfonso(a)kasuar.net Kronetorpsgatan 58b - 21226 Malmö - Sweden tel: +46 40 185913 - mobil: +46 737 568104 ------------------------------------------ Kasuar Idea Communication Network info(a)kasuar.net http://www.kasuar.net/ --------------------------------------------

2 1

Mot vilka bör marknadsföringen rikta sig?
by Tomas & Susanne Odelrot 17 Oct '04

17 Oct '04

Tompa här! En målgrupp som är/borde vara intresserade av liggcyklar, förutom pendlare och alla andra grupper som nämts, är den gruppen som jag tillhörde innan jag blev liggist: Människor som helt enkelt tycker att liggcyklar är snygga, fräcka, udda, " jag vill inte va som alla andra"- typer! Innan jag såg en liggcykel cyklade jag nästan aldrig, sedan skaffade jag en för att den var cool! och efter det innsåg jag att det var ju rätt kul att cykla, och nu mera cyklar jag nästan jämt.....! Hade _________________________________________________________________ Chatt: Träffa nya nätkompisar på Habbo Hotel http://habbohotel.msn.se/habbo/sv/channelizer

1 0

SV: [hpvs] Volvo HPV
by Christian Fasth 15 Oct '04

15 Oct '04

Det är så de gör "over there" men det kanske inte riktigt är vår stil. Senast jag såg en sådan overall var i en annons för en sexmässa i Karlstad. Påminner lite om The Bride i Kill Bill så jag får mest associationer till Uma Thurman och hon hade varit en bra reklampelare för liggcyklar. 8-) Christian Fasth Liggist (liggcyklist) -----Ursprungligt meddelande----- Från: Torsten Lif [mailto:Torsten.Lif@chello.se] Skickat: den 14 oktober 2004 21:47 Till: Christian Fasth Ämne: Re: [hpvs] Volvo HPV Är det här vi har receptet för att sprida liggcykelevangelium? Skrytevenemang och "booth babes?" /Torsten Christian Fasth wrote: > Volvo har byggt en HPV, eller kanske en GPV eftersom den drivs av > gravitationen. Det är en prone men den skulle göra sig bra som > recumbent. Kunde man bara få Volvo att utveckla den så kanske det > skulle bli genombrottet för liggcyklar. Se mer på > http://www.seriouswheels.com/top-2004-Volvo-Extreme-Gravity-Car.htm > <http://www.seriouswheels.com/top-2004-Volvo-Extreme-Gravity-Car.htm> > > 8-) > > Christian Fasth > > Liggist (liggcyklist) > > 0709-380600 >

1 0

Fwd: [trikes] pantour suspended hubs for trikes
by Sverker Fridqvist 14 Oct '04

14 Oct '04

Detta dök upp på trikelistan. Kan kanske vara något... > Hello, > > Has somebody already tested pantour hubs ? > The company is proposing new trike hubs !! > > visible at http://www.pantourhub.com/products.html > > I found that reading some infos about the new Expedition catrike Trike > ... > > I guess this could be an efficient solution to soften the riding in > irregular > grounds or even worst conditions like all terrain use !? > > When your Trike is not already equiped with suspensions ! > > Laurent > french Speed Catrider

2 1

SV: [hpvs] Vem tj�nar p� att cykla liggande etc.
by Frederik A. Van De Walle 14 Oct '04

14 Oct '04

Hej alla, Jag f�ljde diskussionen.. det �r m�ljigt att s�ga en hel del om det h�r, funderar ganska ofta om s�na saker. Men nu t�nker jag bara p�peka att ex-jobbet jag g�rde f�rra �ret inte bara handlar om velomobilar, men inneh�ller �ven ganska mycket om liggcykelns historia, relationen till t. ex. bilen och, s�rskilt intressant tycker jag, om social-teknologisk teori: varf�r den ena technologin succ� kan minska den 'teknologiska m�ngf�ld'. Att g�ra andra medvetet om hur teknologin fungerar i samh�llet hj�lper att bli mer medveten hur saker och ting blir kategoriserad. Det finns en dilemman, � ena sidan beh�ver man erk�nnande av s�rskilda kategorier av teknologi s� att de kan utvecklas, � andra sidan har kategorier effektet att man blir 'blind' f�r alternativ, s�rskild efter en viss tid (70-100 �r f�r liggcykeln). Det b�sta blir att man categoriserar olika categorier s� att alla alternativ f�r sin chans. Och det �r d�r att det brister n�r det g�ller 'oss', man vill inte erk�nna (ha visionen) att det finns alternativ som OCKS� kan vara intressant och bra f�r .... m�ngfalden, r�tten att v�lja, utbudet, etc. (r�ttvisa, h�llbarheten?) L�sa mer? Exjobbet finns h�r: http://users.pandora.be/fietser/fotos/VM4SD-FVDWsm.pdf (nuf�rtiden bara 1,25MB) (eller p� webbsidan f�r introduktion http://users.pandora.be/fietser/FVDW.htm ) Mvh, /Frederik Subject: [hpvs] SV: [hpvs] Vem tj�nar p� att cykla liggande ? Mot vilka b�r marknadsf�ringen rikta sig ? On 2004-10-12, at 22.27, Krister Spolander wrote: > S� fr�gan �r, varf�r k�per man dyr bil men kr�ver billig cykel? > > Jag tror det handlar om image, attityd, gamla f�rest�llningar som �r > f�rknippade med bil och cykel, starka f�rest�llningar som lever kvar. > Bilen f�rknippas med framg�ng och v�lst�nd, cykeln med fattigdom. > D�rf�r slantar folk ut sansl�sa pengar p� bil, men blir chockade n�r > de h�r att en cykel faktiskt kan kosta en tiondel av bilpriset. Det tror inte jag. Det g�ller s�kert de som k�per SUV och en del andra on�dor, men flertalet bilk�pare beh�ver bilen f�r att f� ihop sina vardagsliv. De v�ljer d� en bil som �r n�gorlunda s�ker, dvs inte f�r liten, och som rymmer hela familjen p� platser med trepunktsb�lten. �r barnen sm� beh�vs dessutom ett s� stort bagageutrymme att barnvagnen g�r in tillsammans med veckoink�pen. Vi kan allts� inte f�r�ndra detta med bilinnehav utan att f�r�ndra en massa annat i samh�llet. Till exempel: Om f�r�ldraledigheten var obligatorisk och r�ckte till skol�ldern, s� skulle en m�nga kunna klara sig utan bil. Inga transporter till och fr�n dagis. Den som jobbar skulle kunna �ka kommunalt, det �r att f� med sig barnen som �r problemet. Med s� m�nga vuxna hemma i bostadsomr�dena skulle aff�rer d�r bli mera l�nsamma, och man skulle kunna g� till desamma f�r att handla. Osv. M�rk v�l att detta inte �r ett seri�st f�rslag, utan ett tankeexperiment. Sverker

1 0

Vem tjänar på att cykla liggande? Mot vilka bör marknadsföringen rikta sig?
by Lars Viebke 14 Oct '04

14 Oct '04

Jag gör ett litet inhopp i diskussionen kring liggcyklarnas spridning och vilka jag tror skulle kunna börja cykla liggande... Först och främst menar jag att liggcyklar INTE passar alla, iallafall inte som det ser ut idag. De allra flesta cyklar bara någon kilometer, till jobbet, tågstationen, den lokala butiken eller dit de vanligtvis cyklar. Ofta måste cyklisterna lämna sina cyklar obevakade och det finns stor risk att cyklarna blir stulna om de är stöldbegärliga (dyra) eller sönderpillade om de sticker ut för mycket (dvs liggcyklar). På dessa korta sträckor gör ärligt talat liggcyklarnas högre komfort och möjlighet till högre hastighet inte speciellt stor nytta, och risken att få cykeln sönderpillad eller stulen överstiger fördelarna med liggcykeln. Om man dessutom väger in att liggcyklar generellt är dyrare än vanliga cyklar och att de flesta cyklister framför cyklar som på sin höjd är värda någon tusenlapp, och absolut inte är villiga att betala mer än säg 5000kr för en ny cykel framstår det tydligt att liggcyklar aldrig kommer att vara något för den stora cykelmassan. Då kvarstår det de grupper som verkligen har nytta av liggcyklar, kan tänka sig betala för kvalitetscyklar och därtill kanske har möjlighet att låsa in cykeln eller lämna den bevakad vid sina cykelturer. Dessa cykelgrupper anser jag är: * Långfärdscyklister * Tävlings-/träningscyklister (som använder cykeln snarare som ett träningsverkryg än som ett tävlingsverktyg). * Långpendlare (5km och 25km enkel tur) Bland långfärdscyklisterna är liggcyklar enl min erfarenhet redan kraftigt överrepresenterade. Det bör bero på att det ofta är just vid långfärd och med packning som liggcyklarnas stora fördelar märks tydligt. Det beror även på att långfärdscyklisterna ofta är villiga att betala lite mer för en bra cykel och är öppna för alternativa cyklar (även om det förståss finns en konservativ del även inom denna grupp). Bland tävling/träningscyklisterna är liggcyklar ovanliga, vilket bör bero på förbuden mot dessa cyklar i officiella tävlingar och det faktum att inga kända proffscyklister cyklar liggande. Även om denna grupp är den som är villig att lägga ner absolut mest pengar på sina cyklar bör det vara liten möjlighet att attrahera denna grupp att cykla liggande så länge liggcykelförbudet på tävlingar finns kvar (dvs inom en överskådlig framtid). Den absolut största gruppen som skulle kunna börja cykla liggande är långpendarna. Dessa bör vara relativt öppna för "ny cykelteknik" att de kan cykla bekvämare, snabbare, säkrare och varmare (lite varmare pga den mindre frontyta med otäckta liggcyklar och mycket varmare vid bruk av helt eller delvis täckta liggcyklar). För året-runt-cyklisterna bör dessutom den möjliget som som trehjulingar medför i form av kraftigt ökad säkerhet göra tadpoles och deltatrikar mycket intressanta. Jag tror att relativt många bland långcyklisterna hade börjat cyklat liggande om de kände till liggcyklarna och dess fördelar och om det vore relativt lätt att köpa liggcyklar i vanliga cykelbutiker till en för dem rimlig penning (kanske max 10 000kr). Därmed tror jag vi som organisation som kämpar för ökat liggcyklande (om det nu är HPVS syfte(?)) skulle tjäna mest, och få mest utslag om vi lyckades attrahera långpendlarna, iallafall om vårt syfte är att rent kvantitativt öka liggcyklandet i landet. /Lars... http://come.to/liggcykel http://fiber.get.to http://www.isk.kth.se/~viebke

12 29

Re: gallup
by Jan Almkvist 13 Oct '04

13 Oct '04

Sverker Fridqvist wrote: > > En annan fråga är vilken bild man får av en liggcyklist när man ser > vederbörande komma sparkandes. Det gäller här för oss att visa att > liggcykling är ett praktiskt alternativ, och inte något man gör främst > för att man är lite knäpp. Jag tror att många av oss har ganska > praktiska motiv, sådana som skulle få genklang hos folk. En liten > gallup igen: > > Vilka är dina bevekelsegrunder för liggcykling? Jag köpte en liggcykel av ren nyfikenhet, inte minst beroende på alla lovord som bl.a. medlemmarna i HPV-Sverige ger uttryck för. En del återstår väl att bevisa när det gäller liggcykelns alla påstådda positiva sidor men jag blir ändå mer och mer övertygad om cykeltypens fördelar, framförallt när det gäller långa snabba turer, typ arbetspendling eller för all del motionscykling. Jag har dock upptäckt något som kanske kan vara intressant om det kan utnyttjas på rätt sätt. Efter att i några år lidit av höftsmärtor fick jag i fjol efter en röntgenundersökning veta att jag har artros i båda höftlederna. Att cykling fungerat lindrande för mina besvär märkte jag redan innan åkomman konstaterats men på senare tid har jag kunnat konstatera att cykling på liggcykel fungerar ännu bättre än "upprätt" cykling. Läste någonstans att det finns fler som konstaterat samma sak, kanske är det därför "Recumbents" är vanliga som träningscyklar i rehabiliteringssammanhang? Med risk för att förstöra framgångarna som Johan så förtjänstfullt lyckats åstadkomma när det gäller vårt erkännande som "icke handikappade" så vore det kanske inte helt fel att försöka få sambandet vetenskapligt klarlagt. Läste att 25% av alla över 55 år lider av någon sorts artros, vilken potential, visserligen halta gamlingar som jag men ändå... Jag skulle kunna tänka mig att sondera lite om medlemmarna tycker att den är en god idé men det kanske är någon annan som vet mer? m.v.h Janne

2 1

Re: Vätternrundan
by Johan Fohlin 13 Oct '04

13 Oct '04

Hej Nu har vi fått tillbaka våra 10platser i Vätternrundan. Eva-Lena Frick verkar klart lyhörd och frågade ut mig om liggcyklar och hur de fungerar i trafik och lopp. Jag dristade mig att bestämma träff i Motala vid loppet så vi kan presentera oss. Läget verkar kort sagt lite mer optimistiskt igen. För er som inte anmält er finns det två platser kvar. puh joh > >

1 0

SV: [hpvs] SV: [hpvs] Vem tjänar på att cykla liggande? Mot vilka bör marknadsföringen rikta sig?
by Jan Almkvist 12 Oct '04

12 Oct '04

Tja, jag åt bara soppa och frukt till lunch under några månader samtidigt som jag cyklade till och från jobbet (30km) dagligen och jag gick ner det jag ville men kul var det inte och jag antar att näringsexperterna gråter om dom hör mitt "tips". Dock har kroppen en konstig förmåga att vänja sig efter ett tag... /Janne >-----Ursprungligt meddelande----- >Från: Alfonso Orion Allende [mailto:alfonso@kasuar.net] >Skickat: den 12 oktober 2004 20:11 >Till: 'Jan Almkvist'; 'Lars Viebke'; 'liggcykellistan' >Ämne: RE: [hpvs] SV: [hpvs] Vem tjänar på att cykla liggande? Mot vilka bör marknadsföringen rikta sig? >Här har jag ett annat problem, ett helt annat faktiskt.. >Jag har nu nästan dagligen, sedan mitten på augusti, cyklat lund t/r; en sträcka på 18km >i varje riktning... men med vikten händer _inte_ett_skit_.. jag börjar bli smått irriterad och sitter och funderar på vad jag ska göra nu för att få något att hända.. >några tips? /Alfonso - som redan nu försöker äta sex ggr om dan (det är svårt) hålla tallriksmodell diabetikerstyle (det är enkelt) och dricka mycket vatten (det är gott) och undvika godis och småskröfs att stoppa i munnen.. > -----Original Message----- > From: hpvs-admin(a)lists.lysator.liu.se > [mailto:hpvs-admin@lists.lysator.liu.se] On Behalf Of Jan Almkvist > Sent: Tuesday, October 12, 2004 9:03 PM > To: 'Lars Viebke'; 'liggcykellistan' > Subject: [hpvs] SV: [hpvs] Vem tjänar på att cykla liggande? > Mot vilka bör marknadsföringen rikta sig? > > En mycket klarsynt analys, Lars. > > Bara en liten kommentar; undrar om inte träningscyklisten och > långpendlaren ofta är samma personer? Jag känner i alla fall många som > använder arbetspendling som ett bra sätt att så att säga "slå två > flugor i en smäll". > > Det tror jag i och för sig inte är något hinder eftersom långpendlaren > säkert kan kosta på sig en högre cykelbudget beroende på att han/hon > sparar pengar på arbetsresorna. > > Men helt klart finns det även för denna kategori en smärtgräns för hur > mycket en "pendlarcykel" får kosta och jag delar uppfattningen om att > den kan ligga runt 10000kr. > > Det behövs billigare cyklar helt enkelt. > > /Janne > > > >-----Ursprungligt meddelande----- > >Från: hpvs-admin(a)lists.lysator.liu.se > [mailto:hpvs-admin@lists.lysator.liu.se] För Lars Viebke > >Skickat: den 12 oktober 2004 19:12 > >Till: liggcykellistan > >Ämne: [hpvs] Vem tjänar på att cykla liggande? Mot vilka bör > marknadsföringen rikta sig? > > > >Jag gör ett litet inhopp i diskussionen kring liggcyklarnas spridning > >och vilka jag tror skulle kunna börja cykla liggande... > > >Först och främst menar jag att liggcyklar INTE passar > >alla, iallafall inte som det ser ut idag. > >De allra flesta cyklar bara någon kilometer, till jobbet, > >tågstationen, den lokala butiken eller dit de vanligtvis cyklar. > >Ofta måste cyklisterna lämna sina cyklar obevakade och > >det finns stor risk att cyklarna blir stulna om de > >är stöldbegärliga (dyra) eller sönderpillade om de > >sticker ut för mycket (dvs liggcyklar). > >På dessa korta sträckor gör ärligt talat liggcyklarnas > >högre komfort och möjlighet till högre hastighet > >inte speciellt stor nytta, och risken att få > >cykeln sönderpillad eller stulen överstiger > >fördelarna med liggcykeln. > >Om man dessutom väger in att liggcyklar generellt är > >dyrare än vanliga cyklar och att de flesta cyklister > >framför cyklar som på sin höjd är värda någon tusenlapp, > >och absolut inte är villiga att betala mer än säg 5000kr > >för en ny cykel framstår det tydligt att liggcyklar > >aldrig kommer att vara något för den stora cykelmassan. > > >Då kvarstår det de grupper som verkligen har nytta av liggcyklar, kan > >tänka sig betala för kvalitetscyklar och därtill kanske har möjlighet > >att låsa in cykeln eller lämna den bevakad vid sina cykelturer. > > >Dessa cykelgrupper anser jag är: > >* Långfärdscyklister > >* Tävlings-/träningscyklister (som använder cykeln > > snarare som ett träningsverkryg än som ett > > tävlingsverktyg). > >* Långpendlare (5km och 25km enkel tur) > > >Bland långfärdscyklisterna är liggcyklar enl min erfarenhet redan > >kraftigt överrepresenterade. Det bör bero på att det ofta är just vid > >långfärd och med packning som liggcyklarnas stora fördelar märks > >tydligt. Det beror även på att långfärdscyklisterna ofta är villiga > >att betala lite mer för en bra cykel och är öppna för alternativa > >cyklar (även om det förståss finns en konservativ del > >även inom denna grupp). > > >Bland tävling/träningscyklisterna är liggcyklar ovanliga, vilket bör > >bero på förbuden mot dessa cyklar i officiella tävlingar och det > >faktum att inga kända proffscyklister cyklar liggande. > >Även om denna grupp är den som är villig att lägga ner > >absolut mest pengar på sina cyklar bör det vara > >liten möjlighet att attrahera denna grupp att cykla > >liggande så länge liggcykelförbudet på tävlingar finns > >kvar (dvs inom en överskådlig framtid). > > >Den absolut största gruppen som skulle kunna börja cykla liggande är > >långpendarna. Dessa bör vara relativt öppna för "ny cykelteknik" att > >de kan cykla bekvämare, snabbare, säkrare och varmare (lite varmare > >pga den mindre frontyta med otäckta liggcyklar och mycket varmare vid > >bruk av helt eller delvis täckta liggcyklar). > >För året-runt-cyklisterna bör dessutom den möjliget > >som som trehjulingar medför i form av kraftigt ökad > >säkerhet göra tadpoles och deltatrikar mycket intressanta. > >Jag tror att relativt många bland långcyklisterna > >hade börjat cyklat liggande om de kände till > >liggcyklarna och dess fördelar och om det vore > >relativt lätt att köpa liggcyklar i vanliga cykelbutiker > >till en för dem rimlig penning (kanske max 10 000kr). > > >Därmed tror jag vi som organisation som kämpar > >för ökat liggcyklande (om det nu är HPVS syfte(?)) > >skulle tjäna mest, och få mest utslag om vi > >lyckades attrahera långpendlarna, iallafall > >om vårt syfte är att rent kvantitativt öka > >liggcyklandet i landet. > > > >/Lars... > >http://come.to/liggcykel > >http://fiber.get.to > >http://www.isk.kth.se/~viebke > > > _______________________________________________ > HPVS mailing list > HPVS(a)lists.lysator.liu.se > http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs > > > _______________________________________________ > HPVS mailing list > HPVS(a)lists.lysator.liu.se > http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs >

1 0

min vibora, den börjar nå cad-status, tror jag..
by Alfonso Orion Allende 12 Oct '04

12 Oct '04

dvs "dags att göra den i cad"-status.. http://morpheo.anti.nu/hpv/morphython.jpg -- -------------------------------------------- Alfonso Orion Allende - alfonso(a)kasuar.net Kronetorpsgatan 58b - 21226 Malmö - Sweden tel: +46 40 185913 - mobil: +46 737 568104 ------------------------------------------ Kasuar Idea Communication Network info(a)kasuar.net http://www.kasuar.net/ --------------------------------------------

4 7

2025

2024

2023

2022

2021

2020

2019

2018

2017

2016

2015

2014

2013

2012

2011

2010

2009

2008

2007

2006

2005

2004

2003

2002

2001

HPVS October 2004