Hej
Någon här som provat en HP Velotechnik Scorpion? http://www.hpvelotechnik.com/produkte/scorpion/index_e.html
Jag är ganska sugen på att köpa en :)
-Peter Parnes, PhD Associate Professor Media Technology Luleå University of Technology
Hej, Peter och alla,
Jag har provat den på På Två Hjul, men bara 100 meter inomhus. Kändes gedigen, bättre än Terratriken. Prata med JARY om att få provköra den. Dom kanske kan ta med den till årsmötet, om du kan komma då?
29 apr 2006 kl. 10.36 skrev Peter Parnes:
Hej
Någon här som provat en HP Velotechnik Scorpion? http:// www.hpvelotechnik.com/produkte/scorpion/index_e.html
Jag är ganska sugen på att köpa en :)
-Peter Parnes, PhD Associate Professor Media Technology Luleå University of Technology
Med vänlig hälsning, Peter Markusson, HPV Väst
HPV-Sveriges hemsidor: http://www.liggister.org/
Tel. 031-12 71 64 Mob. 0705-12 71 60
Adress: Långedragsvägen 61 C 426 71 Västra Frölunda
Jo jag såg att Jary hade en för prov och jag har mailat prisinfo etc från honom. Dock bor jag i Norrland så det är en bit att åka dit och prova och jag kommer istället att åka till Oakland och prova den om två veckor :)
Nu skall jag ut och cykla på in Spirit istället.
-Peter Parnes, PhD Associate Professor Media Technology Luleå University of Technology
Min första reaktion när jag såg den på nätet:
Minus: För upprätt sittställning För hög sitshöjd Alldeles för breeeeed! Lite kort hjulbas Tung
Plus: Aluminiumram Bakfjädring Justerbarhet Enkla avtagandet av framhjulen
Hade varit kul att prova, om det inte var att den är bred som en ladgårdsvägg. Går fetbort p g a det.
/Bruno
En undran till, var tycker du är en vettig (serietillverkad) trike? Märke och modell alltså.
-Peter Parnes, PhD Associate Professor Media Technology Luleå University of Technology
--- Peter Parnes Peter.Parnes@ltu.se skrev:
En undran till, var tycker du är en vettig (serietillverkad) trike? Märke och modell alltså.
Jag är nog inte den bästa att svara på det, eftersom jag inte provat dem, men NT-varianterna (Narrow Track) av ICE ekonomimodeller verkar intressanta. Greenspeed är också fina trikar. Det är vad jag kommer att tänka på på rak arm. Kanske nån har fler förslag som är bättre underbyggda.
/Bruno
On 29 apr 2006, at 23.08, Peter Parnes wrote:
Vad är rimlig bredd på en trike då?
bred som en ladgårdsvägg
Ni måste ha väldigt små ladugårdar där nere :) 83 cm ger inte så många kor :)
Det är därifrån minimjölken kommer.
olaf
-Peter Parnes, PhD Associate Professor Media Technology Luleå University of Technology _______________________________________________ HPVS mailing list HPVS@lists.lysator.liu.se http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
--- Peter Parnes Peter.Parnes@ltu.se skrev:
Vad är rimlig bredd på en trike då?
Smaken är som baken, men max 72 cm är en bra utgångspunkt. Men ska man sitta högt måste den vara bred för att få bra stabilitet.
bred som en ladgårdsvägg
Ni måste ha väldigt små ladugårdar där nere :) 83 cm ger inte så många kor :)
Det var en metafor.
/Bruno
Min kommentarer till Brunos kommentar över HPVelotech Scorpion:
För upprätt sittställning
(3342°) Lagom sittställning, en trike bör vara mer upprätt än en tvåhjult liggcykel, en trike är ändå aldrig en fartmaskin och den låga sitthöjden kan delvis kompenseras med en mer upprätt sittställning.
För hög sitshöjd
(24cm) Ganska lagom kompromiss mellan stabilitet och markfrigång. Kunde förståss ha varit någon centimeter lägre med förutsättningen att markfrigången inte hade blivit för dålig. Med den stora bredden bör dock stabiliteten vara hög trotts den relativt höga sitthöjden.
Alldeles för breeeeed!
(83cm) Håller med! Visst en så stor bredd borgar för bra stabilitet och bra svängradie men det blir problem att få cykeln genom dörröppningar och hinder på vägen. Men allt beror på förståss vad man prioriterar. Har man platts och kör på stora vägar kan 83cm bredd vara lagom, dock inte för mig.
Lite kort hjulbas
(109cm) Mja, kring 110cm är lagom för en allroundtrike. Men för touring kan några centimeter till vara bättre, det hade dock försämrat svängradien.
Tung
(16,2kg) Håller inte riktigt med. 16,2kg för en gedigen trike med fjädring är en hyfsad vikt förutsatt att viktuppgiften stämmer förståss (viktuppgifterna brukar ofta vara allt för optimistiska). Det innebär i prakriken kring 20kg inkl stänkskärmar och pakethållare vilket inte är så farligt för en touringtrike men förståss på tok för högt om triken skall användas för snabbcykling (men då skall man välja en annan cykel).
Aluminiumram
Borgar för en styv ram som inte rostar. Bra så länge ramen har en bra aluminiumkvalitet, är rätt svetsad och härdrad och inte är feldimensionerad och riskerar utmattas och spricka. Värmehädrad 7005, bör vara ett bra material och av de stora bilderna att dömma är svetsarna snygga och bör vara hållbara, dock är aluminium alltid mer riskabelt än stål. HPVelotech vågar dock ge 10 års garanti vilket tyder på att man bör kunna lita på ramen.
Bakfjädring
Framförallt bra vid touring. Medför dock en vekare bakdel och en ökad vikt. Ingen pogoeffekt är bra.
Justerbarhet
Alltid bra. Speciellt längdjusteringen av stolen verkar mycket bra.
Enkla avtagandet av framhjulen
Bra vid isärplockning för transport, men kräver även att övriga delar är lätt avtagbara, främst framskärmarna.
/Lars Viebke http://www.liggcykel.info.se
bredd
De flesta trikar jag tittat på nätet ligger mellan 80 och 85cm i bredd. Tycker det verkar vara ganska normalt med en sådan bredd, eller?
Glad Valborg på er. Nu är det strax dags champagnefrukost :)
-Peter Parnes, PhD Associate Professor Media Technology Luleå University of Technology
Hej igen,
Jo, 83 cm är ingen stor bredd för en trike. Hellre lite bredare och stabilare, det är rätt otrevligt när cykeln går upp på två hjul och kastar av föraren på en trottoar. (självupplevt).
För färd på dålig väg eller i städer med kullersten och kanter rekommenderas definitivt bakhjulsfjädring. Stötar mot framhjulen uppfattas inte lika illa, det blir mest en liten vridning i cykelns längdaxel.
Prismässigt ligger väl Scorpion kanske i övre skalan, men jag gillar det lilla jag provade av cykeln. Ramkonstruktionen med framåtvinklade framvagnsbommar gör gott. Risken är liten att man kör på sina smalben när man sätter fötterna i backen, och det finns gott om utrymme för att spark-backa, till exempel. Det justerbara sätet är också värt en hel del, det finns många som inte riktigt passar i de storlekar på gjutna säten som finns tillgängliga.
30 apr 2006 kl. 08.52 skrev Peter Parnes:
bredd
De flesta trikar jag tittat på nätet ligger mellan 80 och 85cm i bredd. Tycker det verkar vara ganska normalt med en sådan bredd, eller?
Glad Valborg på er. Nu är det strax dags champagnefrukost :)
-Peter Parnes, PhD Associate Professor Media Technology Luleå University of Technology
Med vänlig hälsning, Peter Markusson, HPV Väst
HPV-Sveriges hemsidor: http://www.liggister.org/
Tel. 031-12 71 64 Mob. 0705-12 71 60
Adress: Långedragsvägen 61 C 426 71 Västra Frölunda
Traditionellt har tadpoletrikar varit så breda (80-85cm eller ännu bredare), men bland annat ICE har under de senare åren erbjudit smalare alternativ (med en totalbredd kring 70cm) vilka har blivit populära bland de som vill ha en smidigare tadpole. Man prioriterar helt enkelt smidighet högre stabilitet och minimal svängradie.
Med en lägre sitthöjd, säg 10 % lägre, vilket betyder 2cm i absoluta tal, kan bredden minskas med 10%, dvs 8cm utan att stabiliteten försämras (om man cyklar utan packning). Med en någorlunda smart konstruktion bibehålls fortfarande en hyfsad markfrigång, minst 8-10cm (beroende på var lägsta punkten sitter). Begränsande faktor blir då utslaget för framhjulen innen de tar i benen och smutsar ner byxorna. Ett sätt att komma runt detta är att köra med mindre hjul, 16" (349mm eller 305mm) alternativt 18" (355mm), dock med bibehållen bakhjulstorlek för att inte krångla till växelvalet allt för mycket. Mindre framhjul gör cykeln ännu smidigare men försvårar däckval och komforten vid ojämnt väglag försämras.
/Lars Viebke http://www.liggcykel.info.se
-----Ursprungligt meddelande----- Från: hpvs-bounces@lists.lysator.liu.se [mailto:hpvs-bounces@lists.lysator.liu.se]För Peter Parnes Skickat: den 30 april 2006 08:53 Till: Liggcyklar och andra fordon på ren muskelkraft Ämne: Re: SV: Re: [hpvs] HP Velotechnik Scorpion
bredd
De flesta trikar jag tittat på nätet ligger mellan 80 och 85cm i bredd. Tycker det verkar vara ganska normalt med en sådan bredd, eller?
Glad Valborg på er. Nu är det strax dags champagnefrukost :)
-Peter Parnes, PhD Associate Professor Media Technology Luleå University of Technology _______________________________________________ HPVS mailing list HPVS@lists.lysator.liu.se http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
Låt mig få komma med en nybörjarfråga: Vad är det som lockar med trehjuling?
Olaf
On 30 apr 2006, at 10.23, Lars Viebke wrote:
Traditionellt har tadpoletrikar varit så breda (80-85cm eller ännu bredare), men bland annat ICE har under de senare åren erbjudit smalare alternativ (med en totalbredd kring 70cm) vilka har blivit populära bland de som vill ha en smidigare tadpole. Man prioriterar helt enkelt smidighet högre stabilitet och minimal svängradie.
Med en lägre sitthöjd, säg 10 % lägre, vilket betyder 2cm i absoluta tal, kan bredden minskas med 10%, dvs 8cm utan att stabiliteten försämras (om man cyklar utan packning). Med en någorlunda smart konstruktion bibehålls fortfarande en hyfsad markfrigång, minst 8-10cm (beroende på var lägsta punkten sitter). Begränsande faktor blir då utslaget för framhjulen innen de tar i benen och smutsar ner byxorna. Ett sätt att komma runt detta är att köra med mindre hjul, 16" (349mm eller 305mm) alternativt 18" (355mm), dock med bibehållen bakhjulstorlek för att inte krångla till växelvalet allt för mycket. Mindre framhjul gör cykeln ännu smidigare men försvårar däckval och komforten vid ojämnt väglag försämras.
/Lars Viebke http://www.liggcykel.info.se
-----Ursprungligt meddelande----- Från: hpvs-bounces@lists.lysator.liu.se [mailto:hpvs-bounces@lists.lysator.liu.se]För Peter Parnes Skickat: den 30 april 2006 08:53 Till: Liggcyklar och andra fordon på ren muskelkraft Ämne: Re: SV: Re: [hpvs] HP Velotechnik Scorpion
bredd
De flesta trikar jag tittat på nätet ligger mellan 80 och 85cm i bredd. Tycker det verkar vara ganska normalt med en sådan bredd, eller?
Glad Valborg på er. Nu är det strax dags champagnefrukost :)
-Peter Parnes, PhD Associate Professor Media Technology Luleå University of Technology _______________________________________________ HPVS mailing list HPVS@lists.lysator.liu.se http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
HPVS mailing list HPVS@lists.lysator.liu.se http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
--- Olaf Johansson olaf@liggcykel.se skrev:
Låt mig få komma med en nybörjarfråga: Vad är det som lockar med trehjuling?
Det är nog en personlig grej. För mig är det avkopplande och skönt att slippa passa vägen, vilket jag med min skrala syn ändå är dålig på, och mindre risk att tippa inte minst om det skulle bli nåt klater med hjulen eller underlaget eller så. .
I övrigt är en vanlig reaktion som jag fått att man tycker att trehjulingar inte är nåt att ha. En cykel ska vara "vanlig", d v s upprätt med obekväm sadel och jobbig i motvind, och om man stönar och stånkar med högrött ansikte i uppförsbackarna så är bilden av hur cyklandet ska vara komplett.
/Bruno
Låt mig få lista några: - I stadstrafik i Göteborg är den begränsade möjligheten att köra omkull när framhjulet fastnat i ett spårvagnsspår mycket intressant. - Att slippa omkullkörningar på glansis. Visserligen har jag gjort en sådan med Terratriken, men det berodde på dåligt omdöme. Jag fick tre- hjulssladd i hög fart och snedställde då framhjulen maximalt. Helt plötsligt tog isen slut, varvid triken svängde tvärt. Det gjorde inte jag. - Att landa på axeln istället för knäna när man väl kör omkull. Hellre ett brutet nyckelben än mitt treåriga knäonda sedan jag landat på en trottoarkant med knät först. Dom gånger jag kraschat med Waveyn har jag slagit i knäna och fötterna rejält. Dessutom inleddes knäkrossar-kraschen med att jag fastnade i ett spårvagnsspår.
Nu kanske det låter lite väl negativt med alla krascher, så här kommer lite positivt: - Att i sakta mak köra uppför en brant backe med fullpackade cykelväskor och cykelkärra utan att vingla. - Att kunna stanna i uppförsbacken när orken tagit slut utan att behöva dunsa ner fötterna och kämpa för att hålla balansen. Det sista gäller väl mest lite högre liggcyklar, som Waveyn. - Att kunna köra riktigt, riktigt sakta utan att behöva kämpa för att hålla balansen. Riktigt trevligt när man har massor av blommor och humlor i ansiktshöjd på många cykelbanor.
30 apr 2006 kl. 12.07 skrev Olaf Johansson:
Låt mig få komma med en nybörjarfråga: Vad är det som lockar med trehjuling?
Olaf
Med vänlig hälsning, Peter Markusson, HPV Väst
HPV-Sveriges hemsidor: http://www.liggister.org/
Tel. 031-12 71 64 Mob. 0705-12 71 60
Adress: Långedragsvägen 61 C 426 71 Västra Frölunda
Jag förstår...............
Janne I.
-----Ursprungligt meddelande----- Från: hpvs-bounces@lists.lysator.liu.se [mailto:hpvs-bounces@lists.lysator.liu.se] För Peter Markusson Skickat: den 30 april 2006 14:00 Till: Liggcyklar och andra fordon på ren muskelkraft Ämne: Re: [hpvs] HP Velotechnik Scorpion
Låt mig få lista några: - I stadstrafik i Göteborg är den begränsade möjligheten att köra omkull när framhjulet fastnat i ett spårvagnsspår mycket intressant. - Att slippa omkullkörningar på glansis. Visserligen har jag gjort en sådan med Terratriken, men det berodde på dåligt omdöme. Jag fick tre- hjulssladd i hög fart och snedställde då framhjulen maximalt. Helt plötsligt tog isen slut, varvid triken svängde tvärt. Det gjorde inte jag. - Att landa på axeln istället för knäna när man väl kör omkull. Hellre ett brutet nyckelben än mitt treåriga knäonda sedan jag landat på en trottoarkant med knät först. Dom gånger jag kraschat med Waveyn har jag slagit i knäna och fötterna rejält. Dessutom inleddes knäkrossar-kraschen med att jag fastnade i ett spårvagnsspår.
Nu kanske det låter lite väl negativt med alla krascher, så här kommer lite positivt: - Att i sakta mak köra uppför en brant backe med fullpackade cykelväskor och cykelkärra utan att vingla. - Att kunna stanna i uppförsbacken när orken tagit slut utan att behöva dunsa ner fötterna och kämpa för att hålla balansen. Det sista gäller väl mest lite högre liggcyklar, som Waveyn. - Att kunna köra riktigt, riktigt sakta utan att behöva kämpa för att hålla balansen. Riktigt trevligt när man har massor av blommor och humlor i ansiktshöjd på många cykelbanor.
30 apr 2006 kl. 12.07 skrev Olaf Johansson:
Låt mig få komma med en nybörjarfråga: Vad är det som lockar med trehjuling?
Olaf
Med vänlig hälsning, Peter Markusson, HPV Väst
HPV-Sveriges hemsidor: http://www.liggister.org/
Tel. 031-12 71 64 Mob. 0705-12 71 60
Adress: Långedragsvägen 61 C 426 71 Västra Frölunda
_______________________________________________ HPVS mailing list HPVS@lists.lysator.liu.se http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
Många förstår inte heller vitsen med liggcyklar. Alla drar vi gränsen för vad som är meningsfullt någonstans. Vissa har vidare gränser, andra snävare, ytterligare har helt enkelt lite olika gränsdragningar. Eller nåt sånt. Att slippa hålla stenkoll på vägen samt att slippa hålla balansen är avkópplande. Jag har farit i backen från en tvåhjulig i o f s upprätt hoj åtskilliga gånger för att tycka att det är nog med det. Det räcker för att jag ska acceptera ett inbyggt stödhjul, och jag bjuder på tvåhjulsrejsares snorkigheter i frågan.
8=)
/Bruno
Det var ganska praktiska saker det där, Peter. Hur är det med nöjet?
Själv kan jag inbilla mig (efter att mycket kort ha testat 3-4 trikar) att den stora skillnaden mot cyklar med färre hjul är att man upplever "bilkänsla". Det lustfyllda ligger i att attackera balanspunkten inte i att upprätthålla den. Genom att cykla fort genom en kurva lyfter ett hjul och man befinner sig momentant i en balanssituation. Kan nog killa i maggropen. Triken kräver en sidledes friktion som om den släpper bjuder på sladd. Också det en attraktion man inte kan avnjuta på tvåhjuling, inte på liggcykel i alla fall. "Bilkänslan" kanske också kan inbegripa det faktum att ställd trike står. Det känns måhända lite värdigare med ett fordon som står kvar "för egen maskin" och inte behöver luta sig mot ett stöd.
olaf
On 30 apr 2006, at 14.00, Peter Markusson wrote:
Låt mig få lista några:
- I stadstrafik i Göteborg är den begränsade möjligheten att köra
omkull när framhjulet fastnat i ett spårvagnsspår mycket intressant.
- Att slippa omkullkörningar på glansis. Visserligen har jag gjort
en sådan med Terratriken, men det berodde på dåligt omdöme. Jag fick tre-hjulssladd i hög fart och snedställde då framhjulen maximalt. Helt plötsligt tog isen slut, varvid triken svängde tvärt. Det gjorde inte jag.
- Att landa på axeln istället för knäna när man väl kör omkull.
Hellre ett brutet nyckelben än mitt treåriga knäonda sedan jag landat på en trottoarkant med knät först. Dom gånger jag kraschat med Waveyn har jag slagit i knäna och fötterna rejält. Dessutom inleddes knäkrossar-kraschen med att jag fastnade i ett spårvagnsspår.
Nu kanske det låter lite väl negativt med alla krascher, så här kommer lite positivt:
- Att i sakta mak köra uppför en brant backe med fullpackade
cykelväskor och cykelkärra utan att vingla.
- Att kunna stanna i uppförsbacken när orken tagit slut utan att
behöva dunsa ner fötterna och kämpa för att hålla balansen. Det sista gäller väl mest lite högre liggcyklar, som Waveyn.
- Att kunna köra riktigt, riktigt sakta utan att behöva kämpa för
att hålla balansen. Riktigt trevligt när man har massor av blommor och humlor i ansiktshöjd på många cykelbanor.
30 apr 2006 kl. 12.07 skrev Olaf Johansson:
Låt mig få komma med en nybörjarfråga: Vad är det som lockar med trehjuling?
Olaf
Med vänlig hälsning, Peter Markusson, HPV Väst
HPV-Sveriges hemsidor: http://www.liggister.org/
Tel. 031-12 71 64 Mob. 0705-12 71 60
Adress: Långedragsvägen 61 C 426 71 Västra Frölunda
HPVS mailing list HPVS@lists.lysator.liu.se http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
--- Olaf Johansson olaf@liggcykel.se skrev:
Själv kan jag inbilla mig (efter att mycket kort ha testat 3-4 trikar) att den stora skillnaden mot cyklar med färre hjul är att man upplever "bilkänsla". Det lustfyllda ligger i att attackera balanspunkten inte i att upprätthålla den. Genom att cykla fort genom en kurva lyfter ett hjul och man befinner sig momentant i en balanssituation.
Det här är en nackdel med trehjulingar och en situation som man vill undvika. I alla fall jag har inga planer på att rulla med en trehjuling, det är nog en otäck upplevelse.
Kan nog killa i maggropen. Triken
kräver en sidledes friktion som om den släpper bjuder på sladd. Också det en attraktion man inte kan avnjuta på tvåhjuling,
Det håller jag med om, att sladda är kul på Steintriken. Det är dock inte kul i Mangon, som mer har karaktären av ett bekvämt landsvägslokomotiv.
"Bilkänslan" kanske också kan inbegripa det faktum att ställd trike står. Det känns måhända lite värdigare med ett fordon som står kvar "för egen maskin" och inte behöver luta sig mot ett stöd.
Det där låter lite larvigt, som om man har fördomar mot fler än två hjul. Man kan isåfall lika gärna tala om tvåhjulingar i termer av motorcykel. Bil eller inte, är stabiliteten något som man eftersträvar vid var av trehjuling, tycker i alla fall jag.
/Bruno
Jag förstår inte heller vitsen såtillvida det inte gäller Aerodynamiska vinster modell mango eller balansproblem??
Janne I.
-----Ursprungligt meddelande----- Från: hpvs-bounces@lists.lysator.liu.se [mailto:hpvs-bounces@lists.lysator.liu.se] För Olaf Johansson Skickat: den 30 april 2006 12:08 Till: Liggcyklar och andra fordon på ren muskelkraft Ämne: Re: [hpvs] HP Velotechnik Scorpion
Låt mig få komma med en nybörjarfråga: Vad är det som lockar med trehjuling?
Olaf
On 30 apr 2006, at 10.23, Lars Viebke wrote:
Traditionellt har tadpoletrikar varit så breda (80-85cm eller ännu bredare), men bland annat ICE har under de senare åren erbjudit smalare alternativ (med en totalbredd kring 70cm) vilka har blivit populära bland de som vill ha en smidigare tadpole. Man prioriterar helt enkelt smidighet högre stabilitet och minimal svängradie.
Med en lägre sitthöjd, säg 10 % lägre, vilket betyder 2cm i absoluta tal, kan bredden minskas med 10%, dvs 8cm utan att stabiliteten försämras (om man cyklar utan packning). Med en någorlunda smart konstruktion bibehålls fortfarande en hyfsad markfrigång, minst 8-10cm (beroende på var lägsta punkten sitter). Begränsande faktor blir då utslaget för framhjulen innen de tar i benen och smutsar ner byxorna. Ett sätt att komma runt detta är att köra med mindre hjul, 16" (349mm eller 305mm) alternativt 18" (355mm), dock med bibehållen bakhjulstorlek för att inte krångla till växelvalet allt för mycket. Mindre framhjul gör cykeln ännu smidigare men försvårar däckval och komforten vid ojämnt väglag försämras.
/Lars Viebke http://www.liggcykel.info.se
-----Ursprungligt meddelande----- Från: hpvs-bounces@lists.lysator.liu.se [mailto:hpvs-bounces@lists.lysator.liu.se]För Peter Parnes Skickat: den 30 april 2006 08:53 Till: Liggcyklar och andra fordon på ren muskelkraft Ämne: Re: SV: Re: [hpvs] HP Velotechnik Scorpion
bredd
De flesta trikar jag tittat på nätet ligger mellan 80 och 85cm i bredd. Tycker det verkar vara ganska normalt med en sådan bredd, eller?
Glad Valborg på er. Nu är det strax dags champagnefrukost :)
-Peter Parnes, PhD Associate Professor Media Technology Luleå University of Technology _______________________________________________ HPVS mailing list HPVS@lists.lysator.liu.se http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
HPVS mailing list HPVS@lists.lysator.liu.se http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
_______________________________________________ HPVS mailing list HPVS@lists.lysator.liu.se http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
Liggcyklar och andra fordon på ren muskelkraft hpvs@lists.lysator.liu.se på den 30 april 2006 vid 14:16 +0100 skrev:
Jag förstår inte heller vitsen såtillvida det inte gäller Aerodynamiska vinster modell mango eller balansproblem??
Vädermässiga fördelar med en velomobil. Idag saknade jag min Alleweder. HPV Syd hade träff och är det Valborg så ska det förstås ösregna! Jag körde med Dallin bredvid Christian Fasth i sin Alleweder, gissa vem som inte frös? En trike kan ju lika gärna ha kaross, så nu får jag skrapa ihop pengar till en Waw. Jaja ut till rishögen och hälla på bensin och fram med blåslampa för att få eld på bålet. Ösregn varför?
Trevlig Valborg på er!
*:-.,_,.-:*'``'*:-.,_,.-:*'``'*:-.,_,.-:*'``'*:-.,_:-.,_,.-:*
Jan-Inge Ljungberg webmaster@liggister.org Kassör HPV Sverige www.liggister.org 040-453774 0702092563 Skype: hpvfriend Prästagårdsvägen 17, Arrie 235 94 Vellinge http://www.last.fm/user/hpvfriend/
Mina, än så länge högst teoretiska, skäl är:
Hurricanen köpte jag för att kunna cykla så fort som möjligt, QNT:n för att kunna cykla så långsamt som möjligt. Jag har bytt jobb och cyklar inte till jobbet längre så nu skall jag bara nöjescykla och njuta av omgivningen. Vilket jag inbillar mig är lättare på en trike än Hurrin.Jag hade väldigt svårt att cykla långsamt på den. (Min Hurricane är såld till Kungälvs Ytterby förresten, vilket borde öka antalet liggcyklar där med 100%) Ett annat skäl är att kunna cykla året om. Jag har en fobi mot isfläckar. Sen är det den där backen också. (Den från Partille centrum, nya Allum köpcenter, upp mot Kåsjön, Öjersjö, för er som känner till området) Jag har kört den många gånger med bil och tänkt; den klarar jag aldrig med tvåhjulig liggis! Men med trehjuling spelar det inte så stor roll att motorn är svag! OK, jag har inga skäl för att cykla upp för den backen, men får väl säga som Sir Edmund Hillary när han fick frågan om varför man skall bestiga Mount Everest: Because it's there! (Och för nöjet att få en rulla nerför en lång nedförsbacke på andra sidan förstås!) Sen ville jag testa någonting annorlunda mot Hurricanen. Inte för att jag inte gillar den, tvärtom det är en kanoncykel, men är man nyfiken så är man. Och sist, med ålderns rätt tycker jag det skall bli skönt med stödhjul. Cykeln är en 50-års present till mig själv!
Tror också att jag listat ut Peter Parnes skäl för att vilja ha en trehjuling: han vill kunna cykla efter alla champagne-frukostarna! Eller hur Peter? (Själv åt jag en filmjölks-frukost........... jordgubbssmak........ med müsli....... Också gott! Jag är inte ett dugg avundsjuk på Peter's champagnefrukost!........ Inte ett dugg!...... Inte alls!......inte det minsta.......fast bara lite)
Svamlar Bernt
Olaf Johansson olaf@liggcykel.se skrev:
Låt mig få komma med en nybörjarfråga: Vad är det som lockar med trehjuling?
Olaf
On 30 apr 2006, at 10.23, Lars Viebke wrote:
Traditionellt har tadpoletrikar varit så breda (80-85cm eller ännu bredare), men bland annat ICE har under de senare åren erbjudit smalare alternativ (med en totalbredd kring 70cm) vilka har blivit populära bland de som vill ha en smidigare tadpole. Man prioriterar helt enkelt smidighet högre stabilitet och minimal svängradie.
Med en lägre sitthöjd, säg 10 % lägre, vilket betyder 2cm i absoluta tal, kan bredden minskas med 10%, dvs 8cm utan att stabiliteten försämras (om man cyklar utan packning). Med en någorlunda smart konstruktion bibehålls fortfarande en hyfsad markfrigång, minst 8-10cm (beroende på var lägsta punkten sitter). Begränsande faktor blir då utslaget för framhjulen innen de tar i benen och smutsar ner byxorna. Ett sätt att komma runt detta är att köra med mindre hjul, 16" (349mm eller 305mm) alternativt 18" (355mm), dock med bibehållen bakhjulstorlek för att inte krångla till växelvalet allt för mycket. Mindre framhjul gör cykeln ännu smidigare men försvårar däckval och komforten vid ojämnt väglag försämras.
/Lars Viebke http://www.liggcykel.info.se
-----Ursprungligt meddelande----- Från: hpvs-bounces@lists.lysator.liu.se [mailto:hpvs-bounces@lists.lysator.liu.se]För Peter Parnes Skickat: den 30 april 2006 08:53 Till: Liggcyklar och andra fordon på ren muskelkraft Ämne: Re: SV: Re: [hpvs] HP Velotechnik Scorpion
bredd
De flesta trikar jag tittat på nätet ligger mellan 80 och 85cm i bredd. Tycker det verkar vara ganska normalt med en sådan bredd, eller?
Glad Valborg på er. Nu är det strax dags champagnefrukost :)
-Peter Parnes, PhD Associate Professor Media Technology Luleå University of Technology _______________________________________________ HPVS mailing list HPVS@lists.lysator.liu.se http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
HPVS mailing list HPVS@lists.lysator.liu.se http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
_______________________________________________ HPVS mailing list HPVS@lists.lysator.liu.se http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
Ett fint val av cykel, Bernt! Läste nåt test där ihopfällbarheten framstod som mycket god.
Själv skulle jag gärna ha en tvåhjulig räser, eller varför inte en streamliner? =) Som komplement till trehjulingarna, men då mer för skoj än praktiskt, och då för vägar som jag känner till.
Det VAR rätt kul igår när jag låg i 37 blås med Mangon och svepte förbi ett par som praktiskt taget stillastående stretade i den kraftiga motvinden. Svisch! Ett snitt på över trettio, på 23 km ringlande och småbackig småväg, med tvära kurvor här och var, utan att ligga och pumpa som en galning eller vara helt ledbruten efteråt... det kändes faktiskt väldigt uppiggande!
Och det "trots" 110 mm vevarmar och tre hjul och en praktiskt taget hittills obefintlig liggcykelsäsong...
Yihaa!!
Ok, en tvåhjulig lågräser hade säkert vara lika snabb eller snabbare (p g a backarna), men det bjuder jag på.
/Bruno
Tack Bruno, jag hoppas det! På den lilla videon ICE har på sin hemsida fäller man ihop cykeln på några minuter. OK, det är väl ingen Brompton precis men det får väl gå ändå. Greenspeeds budgetmodeller viker väl iofs. ihop sig snabbare men vet inte om de blir så mycket mindre. Dessutom saknar de fjädring och är dyrare. Problemet med Tricen är att det blir hemskt mycket lösa delar, så en stor väska är nog nödvändig. Åtminstone om man vill ta med cykeln på allmänna kommunikationer. Jo, jag vill nog också ha en tvåhjulig räser så småningom när plånboken har hämtat sig från chocken!
Hälsar Bernt
B D be_dal@yahoo.se skrev: Ett fint val av cykel, Bernt! Läste nåt test där ihopfällbarheten framstod som mycket god.
Själv skulle jag gärna ha en tvåhjulig räser, eller varför inte en streamliner? =) Som komplement till trehjulingarna, men då mer för skoj än praktiskt, och då för vägar som jag känner till.
Det VAR rätt kul igår när jag låg i 37 blås med Mangon och svepte förbi ett par som praktiskt taget stillastående stretade i den kraftiga motvinden. Svisch! Ett snitt på över trettio, på 23 km ringlande och småbackig småväg, med tvära kurvor här och var, utan att ligga och pumpa som en galning eller vara helt ledbruten efteråt... det kändes faktiskt väldigt uppiggande!
Och det "trots" 110 mm vevarmar och tre hjul och en praktiskt taget hittills obefintlig liggcykelsäsong...
Yihaa!!
Ok, en tvåhjulig lågräser hade säkert vara lika snabb eller snabbare (p g a backarna), men det bjuder jag på.
/Bruno _______________________________________________ HPVS mailing list HPVS@lists.lysator.liu.se http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
Så lite så. Har för mig att jag läst en recension där man konstaterade att det inte var något att klappa ihop inför pendelresan till jobbet, men att hopfällbarheten är bra då man måste transportera den, har för mig att de fick in en Trice och en hopfällbar tvåhjulig cykel i bagaget på en Smart...
Fast det är rätt kul att köra trikar på taket på bilen, väcker viss nyfikenhet om man säger så.
Om jag bara kunde hitta den artikeln...
/Bruno
--- Bernt Carlberg bentcarlberg@yahoo.se skrev:
Tack Bruno, jag hoppas det! På den lilla videon ICE har på sin hemsida fäller man ihop cykeln på några minuter. OK, det är väl ingen Brompton precis men det får väl gå ändå. Greenspeeds budgetmodeller viker väl iofs. ihop sig snabbare men vet inte om de blir så mycket mindre. Dessutom saknar de fjädring och är dyrare. Problemet med Tricen är att det blir hemskt mycket lösa delar, så en stor väska är nog nödvändig. Åtminstone om man vill ta med cykeln på allmänna kommunikationer. Jo, jag vill nog också ha en tvåhjulig räser så småningom när plånboken har hämtat sig från chocken!
Hälsar Bernt
B D be_dal@yahoo.se skrev: Ett fint val av cykel, Bernt! Läste nåt test där ihopfällbarheten framstod som mycket god.
Själv skulle jag gärna ha en tvåhjulig räser, eller varför inte en streamliner? =) Som komplement till trehjulingarna, men då mer för skoj än praktiskt, och då för vägar som jag känner till.
Det VAR rätt kul igår när jag låg i 37 blås med Mangon och svepte förbi ett par som praktiskt taget stillastående stretade i den kraftiga motvinden. Svisch! Ett snitt på över trettio, på 23 km ringlande och småbackig småväg, med tvära kurvor här och var, utan att ligga och pumpa som en galning eller vara helt ledbruten efteråt... det kändes faktiskt väldigt uppiggande!
Och det "trots" 110 mm vevarmar och tre hjul och en praktiskt taget hittills obefintlig liggcykelsäsong...
Yihaa!!
Ok, en tvåhjulig lågräser hade säkert vara lika snabb eller snabbare (p g a backarna), men det bjuder jag på.
/Bruno _______________________________________________ HPVS mailing list HPVS@lists.lysator.liu.se http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
HPVS mailing list HPVS@lists.lysator.liu.se http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
Oj, det blev många svar på mina små frågor. Tack för att intressanta reflektioner gällande antal hjul, vikt, bredd etc.
Jag har en tvåhjulig Spirit idag som jag är mycket nöjd med men jag är (precis som Bernt) rädd för is och vill kunna cykla året runt (jag bor i Norrland!!).
Jag är inte ute efter en racer utan en cykel där jag i lagom tempo kan puttra runt i Luleå med, 1-3 mil åt gången.
Vissa tyckte bredden var ett problem men inte för mig tror jag eftersom jag mycket ofta cyklar med en Burley D'Lite efter Spiriten och denna cykelkärra är 83,8cm bred. Enda stället i Luleå det är ett problem är en enda järnvägsöverfart där man måste koppla loss den från cykel för att komma förbi. Kan bli ett problem med en Scorpion.
Champagnefrukost
Det var otroligt skönt att sitta där i solen och dricka champagne, äta nybakat bröd, alrökt skinka, päron, ostkuber och kex. Ahhhhhh. Första gången vi gjorde det på valborg men det har redan blivit en tradition. :)
En ny fråga. Om man köper en Scorpion idag så kan man köpa den med hydraliska bromsar där man antingen bromsar på båda framhjulen samtidigt (Magura Big) eller separat (Magura Marta). Jag tycker separat broms låter farligt eller vad tycker ni ? Separat fram och bak är ju en helt annan sak.
Nu är skall jag ut och cykla av mig all hemmagjord pizza det blev idag. Kan tala om att ricottaost gör sig MYCKET bra på en pizza. Mums!
-Peter Parnes, PhD Associate Professor Media Technology Luleå University of Technology
--- Peter Parnes Peter.Parnes@ltu.se skrev:
Jag har en tvåhjulig Spirit idag som jag är mycket nöjd med men jag är (precis som Bernt) rädd för is och vill kunna cykla året runt (jag bor i Norrland!!).
Är det fin vinterväg eller is så funkar en trike finfint. Men blir det djupare snötäcke går det tungt. Mindre snövallar kan man forcera. =) Men risken är att man blir besviken om man tror att en trike ska vara lösningen på vintercyklandet.
Jag är inte ute efter en racer utan en cykel där jag i lagom tempo kan puttra runt i Luleå med, 1-3 mil åt gången.
Sånt kan en trike passa utmärkt till!
Vissa tyckte bredden var ett problem men inte för mig tror jag eftersom jag mycket ofta cyklar med en Burley D'Lite efter Spiriten och denna cykelkärra är 83,8cm bred.
Fasligt bred cykelkärra du har... =) Min cykelkärra är ca 75 cm bred. Inte mycket bredare än Steintrikens 72 cm, och ungefär lika bred som Mangon.
En ny fråga. Om man köper en Scorpion idag så kan man köpa den med hydraliska bromsar där man antingen bromsar på båda framhjulen samtidigt (Magura Big) eller separat (Magura Marta). Jag tycker separat broms låter farligt eller vad tycker ni ?
Det beror på hur cykeln reagerar under inbromsning. Steintriken är lätt att hantera när man bara bromsar med ett framhjul. I det fallet är det suveränt med separata bromsar på framhjulen för att använda dem dynamiskt då man svänger och sladdar. Det är inte ett dugg farligt. Mycket lätt att lära sig att hantera.
Kan tala om att ricottaost gör sig MYCKET bra på en pizza. Mums!
Kan tänka mig det... :)
/Bruno
Är det fin vinterväg eller is så funkar en trike finfint. Men blir det djupare snötäcke går det tungt. Mindre snövallar kan man forcera. =) Men risken är att man blir besviken om man tror att en trike ska vara lösningen på vintercyklandet.
Jag tänker mig främst fina plogade cykelvägar (vilket sköts mycket bra i Luleå!) men jag inser självklart att det är trögt med mycket snö. Tack för varningen dock.
Fasligt bred cykelkärra du har... =)
Det är möjligt men jag bara menade att mig stör det inte att den är så bred. Den rymmer två barn i bredd kan jag tillägga med en mycket bra ram runtomkring för ökat säkerhet. Det senare är beredd att offra 10 cm extra för att få.
pizza
Om någon är intresserad så finns lite bilder på dagens pizzaverk här: http://www.parnes.com/gallery/f/miscMay2006
Kan även passa på och nämna gmap-pedometer.com som även kan användas för att rita in cykelturer. Idag cyklade jag 12.3km enligt mätning på Googles kartor. http://www.gmap-pedometer.com/?r=156625.
Ps. Om nu bara Janne Jary kunde vakna och ge mig ett pris på en Scorpion så skulle livet bli perfekt (ja nästan i alla fall)!
-Peter Parnes, PhD Associate Professor Media Technology Luleå University of Technology
--- Peter Parnes Peter.Parnes@ltu.se skrev:
Är det fin vinterväg eller is så funkar en trike finfint. Men blir det djupare snötäcke går det
tungt.
Mindre snövallar kan man forcera. =) Men risken är
att
man blir besviken om man tror att en trike ska
vara
lösningen på vintercyklandet.
Jag tänker mig främst fina plogade cykelvägar (vilket sköts mycket bra i Luleå!) men jag inser självklart att det är trögt med mycket snö. Tack för varningen dock.
Då kan en trike vara riktigt fröjdefull! :)
Det är kul med kartor.
/Bruno
Det här försökte jag få iväg i söndags:
Ok, idag fick jag äntligen en ordentlig tur med Mangon på samma sträcka som jag gjorde i höstas med 170 mm vevarmar, men nu med 110 mm vevarmar. Jag kan konstatera att jag definitivt inte är långsammare med de kortare vevarmarna (faktiskt en snittfart som är 5 km/h snabbare åt ena hållet och 2 km/h åt andra, totalt lite över 30) och att jag klättrar minst lika bra med dem. Jag trivs inte alls lika bra med 110 mm vevar på Steintriken. Kanske ens reaktion på de korta vevarmarna hänger samman med hur cykeln svarar på tramptagen och hur sittgeometrin är.
/Bruno
En ny fråga. Om man köper en Scorpion idag så kan man köpa den med hydraliska bromsar där man antingen bromsar på båda framhjulen samtidigt (Magura Big) eller separat (Magura Marta). Jag tycker separat broms låter farligt eller vad tycker ni ? Separat fram och bak är ju en helt annan sak.
Om det finns möjlighet att välja sammankopplade bromsar fram, helst så att båda bromshandtagen bromsar båda hjulen är detta en stor fördel jämfört med den traditionella kopplingen där höger bromshandtag bromsar höger hjul och vänster bromshandtag bromsar vänster hjul.
Även om triken iprincip saknar bromsstyrning dvs inte svänger då du bromsar enbart ett framhjul kan det vara svårt att få stopp på triken med bara en broms om det är halt, vid vinterväglag eller löst grus. Och iallafall min åsikt är att man skall kunna få snabbt stopp på cykeln med bara en hand, helst vilken hand som helst, oavsett väglaget.
På min trike har jag löst detta problem genom att sammankoppla de två mekaniska skivbromsarna med ett relativt enkelt länkarmsystem, varvid jag kan bromsa med vilken hand jag vill, men bromsar dubbelt så hårt om jag bromsar med båda händerna samtidigt. Systemet tog jag fram då jag insåg att det var omöjligt att få stopp på triken vid vinterväglag i kraftiga nerförsbackar om ena handen var upptagen (med att hålla i kopplet till den vallade hunden) Tyvärr har jag inte sett något liknande system för sammankoppling av vajerbromsar på kommersiella trikar, utan det vanliga tillvägagångsättet är istället att koppla samman båda frambromsarna till samma handtaget vilket inte ger samma frihetsgrad och inte lika snabb inbromsningsmöjlighet.
Med kraftfullare hydraliska skivbromsar räcker dock bromskraften till även om bromsarna bara är kopplade till ett handtag. Dock är vajerdragna bromsar ett bättre alternativ om man ser till enkelheten, speciellt vid touring.
/Lars Viebke http://www.liggcykel.info.se
Bromsar
Till Scorpion finns tre alternativ. 1) Mekaniska bromsar med separat höger/vänster broms. 2) Hydraulisk som styr båda med ett handtag. 3) Hydraulisk med separat separat höger/vänster broms.
Det sista låter bra men kostar multum extra.
-Peter Parnes, PhD Associate Professor Media Technology Luleå University of Technology
Då skulle iallafall jag i första hand valt alternativ 2 (under förutsättning att cykeln har bakbroms, se nedan) och i andra hand alternativ 1 .
Alternativ 3 verkar vara det sämsta alternativet, man får nackdelarna av hydraliska bromsar: komplexitet och hög kostnad, men får inte fördelen av att kunna köra bromsarna sammankopplade. Visst hydraliska bromsar är kraftfullare och ger bättre respons men med separat kopplade bromsar räcker bromskraften och blir över med mekaniska skivbromsar.
Om man väljer alternativ 2, bör man då kunna få det bromshandag som blir över kopplad till bakbromsen (dvs det som normalt är parkeringsbromsen). Visserligen får man inte mycket stoppkraft då man bromsar med bara bakhjulet, men att helt sakna bromsmöjlighet då man tex signalerar för sväng med "bromshanden", är annars direkt trafikfarligt.
/Lars Viebke http://www.liggcykel.info.se
-----Ursprungligt meddelande----- Från: hpvs-bounces@lists.lysator.liu.se [mailto:hpvs-bounces@lists.lysator.liu.se]För Peter Parnes Skickat: den 1 maj 2006 23:06 Till: Liggcyklar och andra fordon på ren muskelkraft Ämne: Re: [hpvs] HP Velotechnik Scorpion
Bromsar
Till Scorpion finns tre alternativ. 1) Mekaniska bromsar med separat höger/vänster broms. 2) Hydraulisk som styr båda med ett handtag. 3) Hydraulisk med separat separat höger/vänster broms.
Det sista låter bra men kostar multum extra.
-Peter Parnes, PhD Associate Professor Media Technology Luleå University of Technology _______________________________________________ HPVS mailing list HPVS@lists.lysator.liu.se http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
Lars Viebkes hållning i bromsfrågan är väldigt bra och håller "officiell" prägel, vilket bör vara inriktningen på allmänna listor. Den utläggningen borde sparas någonstans på en liggcykel-FAQ. Den skulle jag gå på, Peter. Privat kan man ha andra preferenser förstås.
/Bruno
Hej allesammans,
Om man väljer alternativ 2, bör man då kunna få det bromshandag som blir över kopplad till bakbromsen (dvs det som normalt är parkeringsbromsen).
Hmm, skall kolla det med Hp Velotechnik. Får intrycket att så inte är fallet normalt.
Tack allasammans återigen för alla god råd.
-Peter Parnes, PhD Associate Professor Media Technology Luleå University of Technology
Nackdelen med kopplade hydraulbromsar, åtminstone Magura, är att hydraulslangen går först till den ena bromsen och från den vidare till den andra. Detta innebär att den första bromsen greppar lite tidigare än den andra. Det gör att cykeln slänger till lite vid inbromsningen. Inget allvarligt utan kanske bara ett litet irritationsmoment.
Bernt
Lars Viebke l.viebke@telia.com skrev: Då skulle iallafall jag i första hand valt alternativ 2 (under förutsättning att cykeln har bakbroms, se nedan) och i andra hand alternativ 1 .
Alternativ 3 verkar vara det sämsta alternativet, man får nackdelarna av hydraliska bromsar: komplexitet och hög kostnad, men får inte fördelen av att kunna köra bromsarna sammankopplade. Visst hydraliska bromsar är kraftfullare och ger bättre respons men med separat kopplade bromsar räcker bromskraften och blir över med mekaniska skivbromsar.
Om man väljer alternativ 2, bör man då kunna få det bromshandag som blir över kopplad till bakbromsen (dvs det som normalt är parkeringsbromsen). Visserligen får man inte mycket stoppkraft då man bromsar med bara bakhjulet, men att helt sakna bromsmöjlighet då man tex signalerar för sväng med "bromshanden", är annars direkt trafikfarligt.
/Lars Viebke http://www.liggcykel.info.se
-----Ursprungligt meddelande----- Från: hpvs-bounces@lists.lysator.liu.se [mailto:hpvs-bounces@lists.lysator.liu.se]För Peter Parnes Skickat: den 1 maj 2006 23:06 Till: Liggcyklar och andra fordon på ren muskelkraft Ämne: Re: [hpvs] HP Velotechnik Scorpion
Bromsar
Till Scorpion finns tre alternativ. 1) Mekaniska bromsar med separat höger/vänster broms. 2) Hydraulisk som styr båda med ett handtag. 3) Hydraulisk med separat separat höger/vänster broms.
Det sista låter bra men kostar multum extra.
-Peter Parnes, PhD Associate Professor Media Technology Luleå University of Technology _______________________________________________ HPVS mailing list HPVS@lists.lysator.liu.se http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
_______________________________________________ HPVS mailing list HPVS@lists.lysator.liu.se http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
On 3 maj 2006, at 19.09, Bernt Carlberg wrote:
Nackdelen med kopplade hydraulbromsar, åtminstone Magura, är att hydraulslangen går först till den ena bromsen och från den vidare till den andra. Detta innebär att den första bromsen greppar lite tidigare än den andra. Det gör att cykeln slänger till lite vid inbromsningen. Inget allvarligt utan kanske bara ett litet irritationsmoment.
Hä förstår int jag. Varför slänger cykeln till? Vi pratar om en och samma fälg väl? Eller har du skaffat superlång tvärslang och satt en bromskloss på vardera hjulet? Plats för smiley.
olaf
Bernt
Lars Viebke l.viebke@telia.com skrev: Då skulle iallafall jag i första hand valt alternativ 2 (under förutsättning att cykeln har bakbroms, se nedan) och i andra hand alternativ 1 .
Alternativ 3 verkar vara det sämsta alternativet, man får nackdelarna av hydraliska bromsar: komplexitet och hög kostnad, men får inte fördelen av att kunna köra bromsarna sammankopplade. Visst hydraliska bromsar är kraftfullare och ger bättre respons men med separat kopplade bromsar räcker bromskraften och blir över med mekaniska skivbromsar.
Om man väljer alternativ 2, bör man då kunna få det bromshandag som blir över kopplad till bakbromsen (dvs det som normalt är parkeringsbromsen). Visserligen får man inte mycket stoppkraft då man bromsar med bara bakhjulet, men att helt sakna bromsmöjlighet då man tex signalerar för sväng med "bromshanden", är annars direkt trafikfarligt.
/Lars Viebke http://www.liggcykel.info.se
-----Ursprungligt meddelande----- Från: hpvs-bounces@lists.lysator.liu.se [mailto:hpvs-bounces@lists.lysator.liu.se]För Peter Parnes Skickat: den 1 maj 2006 23:06 Till: Liggcyklar och andra fordon på ren muskelkraft Ämne: Re: [hpvs] HP Velotechnik Scorpion
Bromsar
Till Scorpion finns tre alternativ.
- Mekaniska bromsar med separat höger/vänster broms.
- Hydraulisk som styr båda med ett handtag.
- Hydraulisk med separat separat höger/vänster broms.
Det sista låter bra men kostar multum extra.
-Peter Parnes, PhD Associate Professor Media Technology Luleå University of Technology _______________________________________________ HPVS mailing list HPVS@lists.lysator.liu.se http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
HPVS mailing list HPVS@lists.lysator.liu.se http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
HPVS mailing list HPVS@lists.lysator.liu.se http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
Nej, jag pratar om att om man kopplar både höger och vänster broms till samma handtag så bromsar vänster framhjul på en trike något tidigare än höger hjul (eller tvärtom). Åtminstone om jag har fattat det hela rätt!
Det var väl bromsalternativen på en trike vi snackade om!
Bernt
Olaf Johansson olaf@liggcykel.se skrev:
On 3 maj 2006, at 19.09, Bernt Carlberg wrote:
Nackdelen med kopplade hydraulbromsar, åtminstone Magura, är att hydraulslangen går först till den ena bromsen och från den vidare till den andra. Detta innebär att den första bromsen greppar lite tidigare än den andra. Det gör att cykeln slänger till lite vid inbromsningen. Inget allvarligt utan kanske bara ett litet irritationsmoment.
Hä förstår int jag. Varför slänger cykeln till? Vi pratar om en och samma fälg väl? Eller har du skaffat superlång tvärslang och satt en bromskloss på vardera hjulet? Plats för smiley.
olaf
Bernt
Lars Viebke skrev: Då skulle iallafall jag i första hand valt alternativ 2 (under förutsättning att cykeln har bakbroms, se nedan) och i andra hand alternativ 1 .
Alternativ 3 verkar vara det sämsta alternativet, man får nackdelarna av hydraliska bromsar: komplexitet och hög kostnad, men får inte fördelen av att kunna köra bromsarna sammankopplade. Visst hydraliska bromsar är kraftfullare och ger bättre respons men med separat kopplade bromsar räcker bromskraften och blir över med mekaniska skivbromsar.
Om man väljer alternativ 2, bör man då kunna få det bromshandag som blir över kopplad till bakbromsen (dvs det som normalt är parkeringsbromsen). Visserligen får man inte mycket stoppkraft då man bromsar med bara bakhjulet, men att helt sakna bromsmöjlighet då man tex signalerar för sväng med "bromshanden", är annars direkt trafikfarligt.
/Lars Viebke http://www.liggcykel.info.se
-----Ursprungligt meddelande----- Från: hpvs-bounces@lists.lysator.liu.se [mailto:hpvs-bounces@lists.lysator.liu.se]För Peter Parnes Skickat: den 1 maj 2006 23:06 Till: Liggcyklar och andra fordon på ren muskelkraft Ämne: Re: [hpvs] HP Velotechnik Scorpion
Bromsar
Till Scorpion finns tre alternativ.
- Mekaniska bromsar med separat höger/vänster broms.
- Hydraulisk som styr båda med ett handtag.
- Hydraulisk med separat separat höger/vänster broms.
Det sista låter bra men kostar multum extra.
-Peter Parnes, PhD Associate Professor Media Technology Luleå University of Technology _______________________________________________ HPVS mailing list HPVS@lists.lysator.liu.se http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
HPVS mailing list HPVS@lists.lysator.liu.se http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
HPVS mailing list HPVS@lists.lysator.liu.se http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
_______________________________________________ HPVS mailing list HPVS@lists.lysator.liu.se http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
H.d.s.l.
Bernt
Det var väl bromsalternativen på en trike vi snackade om!
Jag bestämde mig igår att mekaniska bromsar får duga. Tycker inte det var värt flera tusen extra för att få hydrauliska.
Janne@Jary verkar vara väldigt upptagen dock så jag får ju aldrig beställa :( Om någon undrar så är det ca 1mån leveranstid på dessa cyklar just nu.
-Peter Parnes, PhD Associate Professor Media Technology Luleå University of Technology
Peter Parnes skrev:
Jag bestämde mig igår att mekaniska bromsar får duga. Tycker inte det var värt flera tusen extra för att få hydrauliska.
Det låter som ett vettigt val och den enklaste lösningen som därför bör krångla minst. Det kan dock vara vettigt att lägga till parkeringsbromsen ( 39,90).
Då kan du i efterhand koppla samman frambromsarna på traditionellt vis till ett dubbelvajerhandtag och koppla om bakbromsen till det andra handtaget. Visserligen får du troligtvis inte tillräcklig bromskraft för att lyfta bakhjulet med de mekaniska skivbromsar kopplade till bara ett handtag men det bör räcka för att stanna tillräckligt snabbt.
/Lars Viebke http://www.liggcykel.info.se
Det kan dock vara vettigt att lägga till parkeringsbromsen (€ 39,90).
Jo det har jag gjort. Tänkte att jag skulle återkomma med ett komplett pris med alla detaljer (om någon är nyfiken) när jag fått ett från jary.
-Peter Parnes, PhD Associate Professor Media Technology Luleå University of Technology
Jag är nyfiken!
Peter, när du är "over there" (hade förresten inte en aning om att det var längre mellan Luleå och Jönköping än mellan Luleå och Oakland. Vi bor verkligen i ett avlångt land) skall du inte passa på att prova några fler trikemodeller?
undrar Bernt
Peter Parnes Peter.Parnes@ltu.se skrev:
Det kan dock vara vettigt att lägga till parkeringsbromsen ( 39,90).
Jo det har jag gjort. Tänkte att jag skulle återkomma med ett komplett pris med alla detaljer (om någon är nyfiken) när jag fått ett från jary.
-Peter Parnes, PhD Associate Professor Media Technology Luleå University of Technology _______________________________________________ HPVS mailing list HPVS@lists.lysator.liu.se http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
skall du inte passa på att prova några fler trikemodeller?
Jo jag skall försöke men tror det eller ej men det är ganska få liggcykelförsäljare runt San Francisco.
(. En fördel med att inte prova någon alls är att då blir man mer nöjd med det man köper .)
over there" (hade förresten inte en aning om att det var längre mellan Luleå och Jönköping än mellan Luleå och Oakland.
Jönköping? Växjö kanske du menar :) Och ja, det är längre om man inte skall dit ändå :)
-Peter Parnes, PhD Associate Professor Media Technology Luleå University of Technology
Peter Parnes Peter.Parnes@ltu.se skrev: > skall du inte passa på att prova några fler trikemodeller?
Jo jag skall försöke men tror det eller ej men det är ganska få
l>iggcykelförsäljare runt San Francisco.
(. En fördel med att inte prova någon alls är att då blir man mer nöjd
med det man köper .)
Tror nog att du blir nöjd med Scorpionen. Känns som ett ganska säkert kort. Hade så när köpt en själv, men nu "råkade" det bara bli en Trice.
over there" (hade förresten inte en aning om att det var längre mellan Luleå och Jönköping än mellan Luleå och Oakland.
Jönköping? Växjö kanske du menar :) Och ja, det är längre om man >inte skall dit ändå :)
Njae, vad jag menade var att du tyckte att det var för långt att åka till årsmötet i Jönköping. Peter trodde ju att eventuellt skulle Jary komma dit med några cyklar. Skojar bara! Vet inte om jag själv kan komma till Jönköping. Och jag har väl bara en 14-15 mil eller nåt.Cykelavstånd!
Bernt
-Peter Parnes, PhD Associate Professor Media Technology Luleå University of Technology _______________________________________________ HPVS mailing list HPVS@lists.lysator.liu.se http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
H.d.s.l.
Bernt
Tror nog att du blir nöjd med Scorpionen. Känns som ett ganska säkert kort.
Tack! Jag har i princip bestämt mig. Håller på och velar gällande väskor just nu (har i och för sig inget med själva cykeln att göra).
Varför köpte du en Trice istället för Scorpion?
-Peter Parnes, PhD Associate Professor Media Technology Luleå University of Technology
Tja, när jag på allvar började fundera på en trike för något år sedan var jag helt inne på en Kettwiesel. Men sedan i höstas var det en tadpole som gällde. Däremellan har jag velat mellan ett antal olika tvåhjuliga alternativ, en veckan var det den ena cykeln som var mest intressant, nästa vecka var det en annan. Nån som känner igen sig? Var ett tag inne på en Catrike Pocket, liten och lätt, men förstod snart att den var nog för liten. Kort hjulbas och direktstyrning gjorde den nervös och jag var ute efter en lugn cykel. Därefter stod valet mellan ICE Q, HPV Scorpio och Greenspeed GT3. De turades om som favoriter, en vecka var. Gillade Scorpionen för att den verkar genomtänkt med bla. de vinklade gaffelbenen och den justerbara sitsen, den är dämpad och fick positiva omdömen. Plus att HP Velotechnik verkar göra bra cyklar rent allmänt. Gillade GT3:an för att den har stålram, inte fullt så stumt som aluminium, och fäller ihop sig enkelt. Sen har Greenspeed längst erfarenhet av alla trikebyggare. Bestämde mig ändå för Q:n för att den hade stålram och framför allt den bästa prislappen av de tre. Önskade bara att den hade dämpning som Scorpionen och fällde ihop sig som GT3:an. När sen 2006 års modeller kom så var ju mina önskningar uppfyllda. Visserligen hade priset gått upp något, men inte avskräckande mycket. (Det är bara sen när man har bockat för allting i tillbehörslistan som priset blir avskräckande. Men det gäller alla modellerna!) Just hopfällbarheten spelade nog rätt stor roll vid valet också. Att kunna cykla iväg på en tur, packa ihop cykeln när man kommer fram och ta tåg eller buss tillbaka utan att behöva cykla tillbaka till utgångspunkten. Hur detta fungerar i praktiken återstår dock att se. Plus möjligheten att kunna åka och hälsa på alla trevliga liggcykelvänner runtom i Sverige! Så just den veckan jag beställde var ICE Q favorit. Att det sen blev den smalare modellen beror på att jag tror på att det blir enklare framkomlighet mellan olika väghinder. Förvarar den i garaget så där spelar bredden ingen roll. Måste bara kolla upp bästa sättet att hänga upp den på väggen. Oj, det blev ett långt svar på en kort fråga.
Hälsar Bernt
Peter Parnes Peter.Parnes@ltu.se skrev:
Tror nog att du blir nöjd med Scorpionen. Känns som ett ganska säkert kort.
Tack! Jag har i princip bestämt mig. Håller på och velar gällande väskor just nu (har i och för sig inget med själva cykeln att göra).
Varför köpte du en Trice istället för Scorpion?
-Peter Parnes, PhD Associate Professor Media Technology Luleå University of Technology _______________________________________________ HPVS mailing list HPVS@lists.lysator.liu.se http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
5 maj 2006 kl. 07.43 skrev Bernt Carlberg:
(massa trike-text). Måste bara kolla upp bästa sättet att hänga upp den på väggen.
Ett sätt som jag testat är att sätta upp en 'cykelhängarkrok' på väggen. Alltså en gummerad krok med stödplattor, konstruerad för att en cykel skall hänga i ett hjul på väggen. Ursprungligen tänkt till två-hjulig ståcykel som skall hänga i framhjulet, men det går utmärkt att hänga en grodyngeltrike i bakhjulet, eller en delta i framhjulet. Är kroken stor kan det bli lite lirkande för att få in kroken i hjulet, det är lite mindre avstånd mellan ekrarna på en småhjuls- trike. På Svalebogatan hade jag ofta Terratriken hängande så i cykelskjulet.
Cykelkrokarna går att köpa hos järn-, cykel- eller bygghandlare. Bultas rakt in i väggen i en regel.
Oj, det blev ett långt svar på en kort fråga.
Hälsar Bernt
Peter Parnes Peter.Parnes@ltu.se skrev:
Tror nog att du blir nöjd med Scorpionen. Känns som ett ganska säkert kort.
Tack! Jag har i princip bestämt mig. Håller på och velar gällande väskor just nu (har i och för sig inget med själva cykeln att göra).
Varför köpte du en Trice istället för Scorpion?
-Peter Parnes, PhD Associate Professor Media Technology Luleå University of Technology
Med vänlig hälsning, Peter Markusson, HPV Väst
HPV-Sveriges hemsidor: http://www.liggister.org/
Tel. 031-12 71 64 Mob. 0705-12 71 60
Adress: Långedragsvägen 61 C 426 71 Västra Frölunda
Jag tycker att du gjorde ett bra val av trehjuling, Bernt, och som hyfsat erfaren trikare vid det här laget så måste jag säga att man uppskattar att den inte är för bred. Mycket spännande med hopfällbarheten och håller den vad den lovar så är det ett stort plus!
En lite sviktande stålrörsram är inte dum. För det mesta tänker jag inte på att Steintriken inte är fjädrad. Var ute idag med bubbis i kärran efter. Kunde köra nedkabbat eftersom jag har bra koll från triken. Vi hade nog lika kul båda två, trots att det gick så långsamt att vi inte utmanade tyngdpunkten på det sätt man gör på bilar... 8=) felåt, kunde inte låta bli...
/Bruno
On 3 maj 2006, at 19.40, Bernt Carlberg wrote:
Nej, jag pratar om att om man kopplar både höger och vänster broms till samma handtag så bromsar vänster framhjul på en trike något tidigare än höger hjul (eller tvärtom). Åtminstone om jag har fattat det hela rätt!
Aha, visste inte att man kunde parallellkoppla två magurabromsar till ett enda reglage!
Men i så fall blir det ändå bara en bromscylinder som påverkar två mastrar och därefter går trycket vidare till respektive slav. Så de borde bromsa lika simultant som om man bara har en broms till reglaget.
Det var väl bromsalternativen på en trike vi snackade om!
Nej, jag pratar om gräsandens fortplantningsvanor. Plats för ännu en smiley.
Olaf
Bernt
Olaf Johansson olaf@liggcykel.se skrev:
On 3 maj 2006, at 19.09, Bernt Carlberg wrote:
Nackdelen med kopplade hydraulbromsar, åtminstone Magura, är att hydraulslangen går först till den ena bromsen och från den vidare till den andra. Detta innebär att den första bromsen greppar lite tidigare än den andra. Det gör att cykeln slänger till lite vid inbromsningen. Inget allvarligt utan kanske bara ett litet irritationsmoment.
Hä förstår int jag. Varför slänger cykeln till? Vi pratar om en och samma fälg väl? Eller har du skaffat superlång tvärslang och satt en bromskloss på vardera hjulet? Plats för smiley.
olaf
Bernt
Lars Viebke skrev: Då skulle iallafall jag i första hand valt alternativ 2 (under förutsättning att cykeln har bakbroms, se nedan) och i andra hand alternativ 1 .
Alternativ 3 verkar vara det sämsta alternativet, man får nackdelarna av hydraliska bromsar: komplexitet och hög kostnad, men får inte fördelen av att kunna köra bromsarna sammankopplade. Visst hydraliska bromsar är kraftfullare och ger bättre respons men med separat kopplade bromsar räcker bromskraften och blir över med mekaniska skivbromsar.
Om man väljer alternativ 2, bör man då kunna få det bromshandag som blir över kopplad till bakbromsen (dvs det som normalt är parkeringsbromsen). Visserligen får man inte mycket stoppkraft då man bromsar med bara bakhjulet, men att helt sakna bromsmöjlighet då man tex signalerar för sväng med "bromshanden", är annars direkt trafikfarligt.
/Lars Viebke http://www.liggcykel.info.se
-----Ursprungligt meddelande----- Från: hpvs-bounces@lists.lysator.liu.se [mailto:hpvs-bounces@lists.lysator.liu.se]För Peter Parnes Skickat: den 1 maj 2006 23:06 Till: Liggcyklar och andra fordon på ren muskelkraft Ämne: Re: [hpvs] HP Velotechnik Scorpion
Bromsar
Till Scorpion finns tre alternativ.
- Mekaniska bromsar med separat höger/vänster broms.
- Hydraulisk som styr båda med ett handtag.
- Hydraulisk med separat separat höger/vänster broms.
Det sista låter bra men kostar multum extra.
-Peter Parnes, PhD Associate Professor Media Technology Luleå University of Technology _______________________________________________ HPVS mailing list HPVS@lists.lysator.liu.se http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
HPVS mailing list HPVS@lists.lysator.liu.se http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
HPVS mailing list HPVS@lists.lysator.liu.se http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
HPVS mailing list HPVS@lists.lysator.liu.se http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
H.d.s.l.
Bernt _______________________________________________ HPVS mailing list HPVS@lists.lysator.liu.se http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
Olaf Johansson olaf@liggcykel.se skrev:
On 3 maj 2006, at 19.40, Bernt Carlberg wrote:
Nej, jag pratar om att om man kopplar både höger och vänster broms till samma handtag så bromsar vänster framhjul på en trike något tidigare än höger hjul (eller tvärtom). Åtminstone om jag har fattat det hela rätt!
Aha, visste inte att man kunde parallellkoppla två magurabromsar till ett enda reglage!
Eller blir de seriekopplade?
Men i så fall blir det ändå bara en bromscylinder som påverkar två mastrar och därefter går trycket vidare till respektive slav. Så de borde bromsa lika simultant som om man bara har en broms till >reglaget.
Måste erkänna att mina "kunskaper" är högst teoretiska, har (hade) visserligen Magurabromsar på på Hurrin och Pinon men de är separata (nu snackar vi tvåhjulingar!), men har läst tester där man har klagat på att ena bromsen tar tidigare.
Det var väl bromsalternativen på en trike vi snackade om!
Nej, jag pratar om gräsandens fortplantningsvanor. Plats för ännu en smiley.
Snacka inte med mig om fåglars fortplantningsvanor! Jag har en brunstig fasantupp utanför som håller mig vaken på nätterna med sitt gapande.
Bernt
Olaf
Bernt
Olaf Johansson skrev:
On 3 maj 2006, at 19.09, Bernt Carlberg wrote:
Nackdelen med kopplade hydraulbromsar, åtminstone Magura, är att hydraulslangen går först till den ena bromsen och från den vidare till den andra. Detta innebär att den första bromsen greppar lite tidigare än den andra. Det gör att cykeln slänger till lite vid inbromsningen. Inget allvarligt utan kanske bara ett litet irritationsmoment.
Hä förstår int jag. Varför slänger cykeln till? Vi pratar om en och samma fälg väl? Eller har du skaffat superlång tvärslang och satt en bromskloss på vardera hjulet? Plats för smiley.
olaf
Bernt
Lars Viebke skrev: Då skulle iallafall jag i första hand valt alternativ 2 (under förutsättning att cykeln har bakbroms, se nedan) och i andra hand alternativ 1 .
Alternativ 3 verkar vara det sämsta alternativet, man får nackdelarna av hydraliska bromsar: komplexitet och hög kostnad, men får inte fördelen av att kunna köra bromsarna sammankopplade. Visst hydraliska bromsar är kraftfullare och ger bättre respons men med separat kopplade bromsar räcker bromskraften och blir över med mekaniska skivbromsar.
Om man väljer alternativ 2, bör man då kunna få det bromshandag som blir över kopplad till bakbromsen (dvs det som normalt är parkeringsbromsen). Visserligen får man inte mycket stoppkraft då man bromsar med bara bakhjulet, men att helt sakna bromsmöjlighet då man tex signalerar för sväng med "bromshanden", är annars direkt trafikfarligt.
/Lars Viebke http://www.liggcykel.info.se
-----Ursprungligt meddelande----- Från: hpvs-bounces@lists.lysator.liu.se [mailto:hpvs-bounces@lists.lysator.liu.se]För Peter Parnes Skickat: den 1 maj 2006 23:06 Till: Liggcyklar och andra fordon på ren muskelkraft Ämne: Re: [hpvs] HP Velotechnik Scorpion
Bromsar
Till Scorpion finns tre alternativ.
- Mekaniska bromsar med separat höger/vänster broms.
- Hydraulisk som styr båda med ett handtag.
- Hydraulisk med separat separat höger/vänster broms.
Det sista låter bra men kostar multum extra.
-Peter Parnes, PhD Associate Professor Media Technology Luleå University of Technology _______________________________________________ HPVS mailing list HPVS@lists.lysator.liu.se http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
HPVS mailing list HPVS@lists.lysator.liu.se http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
HPVS mailing list HPVS@lists.lysator.liu.se http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
HPVS mailing list HPVS@lists.lysator.liu.se http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
H.d.s.l.
Bernt _______________________________________________ HPVS mailing list HPVS@lists.lysator.liu.se http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
_______________________________________________ HPVS mailing list HPVS@lists.lysator.liu.se http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
H.d.s.l.
Bernt
On May 3, 2006, at 19:09 , Bernt Carlberg wrote:
Nackdelen med kopplade hydraulbromsar, åtminstone Magura, är att hydraulslangen går först till den ena bromsen och från den vidare till den andra.
Inte nödvändigtvis, kan i och förstås vara Optima special, men mina Magura är kopplade via ett T. /tm
Detta innebär att den första bromsen greppar lite tidigare än den andra. Det gör att cykeln slänger till lite vid inbromsningen. Inget allvarligt utan kanske bara ett litet irritationsmoment.
Bernt
Bernt Carlberg wrote:
Nackdelen med kopplade hydraulbromsar, åtminstone Magura, är att hydraulslangen går först till den ena bromsen och från den vidare till den andra. Detta innebär att den första bromsen greppar lite tidigare än den andra. Det gör att cykeln slänger till lite vid inbromsningen. Inget allvarligt utan kanske bara ett litet irritationsmoment.
Hmmm.
Rent teoretiskt SKA trycket fördela sig lika i hela systemet. Strömningsmotståndet är i stort sett försumbart med så låga flöden. Jag har Magura på min Linear (ingen trike, men ändå) och även om man kan se att den ena klossen på oket rör sig lite före den andra så är det inte placeringen som avgör utan helt enkelt att den "lossnar" lättare från sitt viloläge. Men så fort den nuddar fälgen (långt innan den ger någon verklig bromskraft) snannar den och den andra börjar röra sig. Borde bli likadant med ett par seriekopplade ok också.
Men om det verkligen är ett bekymmer borde det vara en smal sak att fixa en "T"-koppling att sätta mitt emellan bromsarna.
Bernt
/Torsten
Håller med! Nåja, nu sitter det trumbromsar på ICE:en, mekaniska, separata, så allt resonemang om kopplade hydraulbromsar är rent teoretiskt för mig. Jag lämnar med varm hand över det praktiska till de som kan sådant, för dit hör definitivt inte jag. (Varför gav jag mig in i denna diskussionen?)
Nä, det praktiska för mig just nu är att få tid till att skruva ihop min ICE Q för nu har den kommit. I en väldigt liten kartong! Det är nog 35 år sedan jag byggde byggsatser senast. Och de var av plast... Har inte ens vågat öppna kartongen än. Sverker, skrev inte du om när du fick hem din Explorer?
Hälsar Bernt
Torsten Lif BikeTorsten@home.se skrev: Bernt Carlberg wrote:
Nackdelen med kopplade hydraulbromsar, åtminstone Magura, är att hydraulslangen går först till den ena bromsen och från den vidare till den andra. Detta innebär att den första bromsen greppar lite tidigare än den andra. Det gör att cykeln slänger till lite vid inbromsningen. Inget allvarligt utan kanske bara ett litet irritationsmoment.
Hmmm.
Rent teoretiskt SKA trycket fördela sig lika i hela systemet. Strömningsmotståndet är i stort sett försumbart med så låga flöden. Jag har Magura på min Linear (ingen trike, men ändå) och även om man kan se att den ena klossen på oket rör sig lite före den andra så är det inte placeringen som avgör utan helt enkelt att den "lossnar" lättare från sitt viloläge. Men så fort den nuddar fälgen (långt innan den ger någon verklig bromskraft) snannar den och den andra börjar röra sig. Borde bli likadant med ett par seriekopplade ok också.
Men om det verkligen är ett bekymmer borde det vara en smal sak att fixa en "T"-koppling att sätta mitt emellan bromsarna.
Bernt
/Torsten
_______________________________________________ HPVS mailing list HPVS@lists.lysator.liu.se http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
Testa den med separata bromsar i olika situationer, t ex sakta in eller stanna med hjälp av enbart en broms. Om det fungerar bra så skulle jag valt alternativ 1.
Jag har kopplade bromsar på Mangon, separata på Steintriken. Kan inte påstå att jag kan favorisera kopplade över separata.
Men, förstås, YMMV.
/Bruno
--- Peter Parnes Peter.Parnes@ltu.se skrev:
Bromsar
Till Scorpion finns tre alternativ.
- Mekaniska bromsar med separat höger/vänster
broms. 2) Hydraulisk som styr båda med ett handtag. 3) Hydraulisk med separat separat höger/vänster broms.
Det sista låter bra men kostar multum extra.
-Peter Parnes, PhD Associate Professor Media Technology Luleå University of Technology _______________________________________________ HPVS mailing list HPVS@lists.lysator.liu.se http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
--- Lars Viebke l.viebke@telia.com skrev:
Med en lägre sitthöjd, säg 10 % lägre, vilket betyder 2cm i absoluta tal, kan bredden minskas med 10%, dvs 8cm utan att stabiliteten försämras (om man cyklar utan packning). Med en någorlunda smart konstruktion bibehålls fortfarande en hyfsad markfrigång, minst 8-10cm (beroende på var lägsta punkten sitter).
Mina äldre Steintrike Viper-ramar hade mycket fina dimensioner. Spårvidd på 64 cm, sitshöjd kring 20 cm och markfrigången på ca 8 cm räckte mycket bra! Sitslutningen var kring 25-27 grader. För mig är den en idealisk trike dimensionsmässigt, det är andra skäl som gör att jag inte använder den för tillfället. Den nyare ramen som jag använder nu är för hög och har onödigt hög markfrigång.
/Bruno
Den sön, 30 april 2006 10:23 skrev Lars Viebke:
Med en lägre sitthöjd, säg 10 % lägre, vilket betyder 2cm i absoluta tal, kan bredden minskas med 10%, dvs 8cm utan att stabiliteten försämras /Lars Viebke
Det stämmer inte alls. Du måsta sänka tyngdpunkten 10% och det blir mycket mer än 2cm.
--- Peter Parnes Peter.Parnes@ltu.se skrev:
bredd
De flesta trikar jag tittat på nätet ligger mellan 80 och 85cm i bredd. Tycker det verkar vara ganska normalt med en sådan bredd, eller?
De flesta trikar är för breda.
/Bruno
--- Lars Viebke l.viebke@telia.com skrev:
Min kommentarer till Brunos kommentar över HPVelotech Scorpion:
För upprätt sittställning
(3342°) Lagom sittställning, en trike bör vara mer upprätt än en tvåhjult liggcykel, en trike är ändå aldrig en fartmaskin och den låga sitthöjden kan delvis kompenseras med en mer upprätt sittställning.
Jag sitter mer upprätt på min Steintrike nu 41 grader, men det är främst för att sätet ger för dåligt stöd för mindre lutning. Farten har påverkats mycket negativt av den upprätta sittställningen, men den är bekväm och man har bra sikt. Oavsett om det är en fartmaskin eller inte så bör även argumentet att ta tillvara på watten även gälla här.
För hög sitshöjd
(24cm) Ganska lagom kompromiss mellan stabilitet och markfrigång. Kunde förståss ha varit någon centimeter lägre med förutsättningen att markfrigången inte hade blivit för dålig. Med den stora bredden bör dock stabiliteten vara hög trotts den relativt höga sitthöjden.
Min Steintrike har en spårvidd av 64 cm och sitshöjd på 25 cm. Funkar alldeles utmärkt. Men sitshöjden på den gamla ramen, 20 cm, gav givetvis bättre stabilitet - man satt liksom "i" den cykeln, medan man sitter "på" den nya ramen vilket inte känns lika sportigt. Så, gärna en sitshöjd på neråt 20 cm för mig.
Alldeles för breeeeed!
(83cm) Håller med! Visst en så stor bredd borgar för bra stabilitet och bra svängradie men det blir problem att få cykeln genom dörröppningar och hinder på vägen. Men allt beror på förståss vad man prioriterar. Har man platts och kör på stora vägar kan 83cm bredd vara lagom, dock inte för mig.
Håller fullständigt med! :)
Lite kort hjulbas
(109cm) Mja, kring 110cm är lagom för en allroundtrike. Men för touring kan några centimeter till vara bättre, det hade dock försämrat svängradien.
Håller fullständigt med. Vanligtvis lider jag inte av Mangons stora vändradie, så för mig är det inte någon större fråga. Då är det viktigare att hojen inte är för bred eller för nervös på vägen (kort hjulbas).
Tung
(16,2kg) Håller inte riktigt med. 16,2kg för en gedigen trike med fjädring är en hyfsad vikt förutsatt att viktuppgiften stämmer förståss (viktuppgifterna brukar ofta vara allt för optimistiska). Det innebär i prakriken kring 20kg inkl stänkskärmar och pakethållare vilket inte är så farligt för en touringtrike men förståss på tok för högt om triken skall användas för snabbcykling (men då skall man välja en annan cykel).
Jo, håller med. Men hojen är av aluminium och kunde säkert vara lättare och smidigare med andra konstruktionslösningar, men det här är nog en bra kompromiss som kan göras inom rimliga ramar. Personligen hade jag nog ändå valt en lättare och smalare trike, fast bakfjädring skulle vara svår att välja bort.
Aluminiumram
Borgar för en styv ram som inte rostar. Bra så länge ramen har en bra aluminiumkvalitet, är rätt svetsad och härdrad och inte är feldimensionerad och riskerar utmattas och spricka. Värmehädrad 7005, bör vara ett bra material och av de stora bilderna att dömma är svetsarna snygga och bör vara hållbara, dock är aluminium alltid mer riskabelt än stål. HPVelotech vågar dock ge 10 års garanti vilket tyder på att man bör kunna lita på ramen.
Ja det får man hoppas. Det är kul att flyga över gupp, och det kan också ske av misshugg, så det måste hojen tåla.
Bakfjädring
Framförallt bra vid touring. Medför dock en vekare bakdel och en ökad vikt. Ingen pogoeffekt är bra.
Väldigt bra på grusväg och dåliga vägar, ja, då är fjädring helt underbart!
Justerbarhet
Alltid bra. Speciellt längdjusteringen av stolen verkar mycket bra.
Det här är hett efterlängtat. Och med tanke på vikten så är den inte tung när man fått med fjädring och justerbar sits. Det är mycket bra om man kan ställa stödet mot överdelen av ryggen, det tycker jag är helt avgörande. Det bästa är att ha ett personligt säte förstås som inte behöver justeras. Jag hade tur med Mangon, i den får jag bra stöd.
Enkla avtagandet av framhjulen
Bra vid isärplockning för transport, men kräver även att övriga delar är lätt avtagbara, främst framskärmarna.
Japp, ska det vara någon vits bör hela cykeln vara fiffig att fälla ihop/ta isär i övrigt. Kan påverka vikten och stabiliteten negativt.
/Bruno
Liggcyklar och andra fordon på ren muskelkraft hpvs@lists.lysator.liu.se på den 29 april 2006 vid 10:36 +0100 skrev:
Hej
Någon här som provat en HP Velotechnik Scorpion? http://www.hpvelotechnik.com/produkte/scorpion/index_e.html
Jag är ganska sugen på att köpa en :)
Mycket trikes nu i snacket och jag har inte kört någon på länge.... Läser gör jag däremot och i senaste Velovision testas Ice Trice QNT (NT=narrow track=smal spårvidd) och slutordet är "as good as it gets". Och sen hörde jag att Bernt köpt en! Nästa nummer av Velovision testar HP-Velotechnik Scorpion och det ska bli kul för då blir det nog direkta jämförelser med Tricen. Bernt hur är det har du fått igång din QNT? Några intryck så här långt?
Trevlig Valborg på er och ut och demonstrera liggcykel på första maj!
*:-.,_,.-:*'``'*:-.,_,.-:*'``'*:-.,_,.-:*'``'*:-.,_:-.,_,.-:*
Jan-Inge Ljungberg webmaster@liggister.org Kassör HPV Sverige www.liggister.org 040-453774 0702092563 Skype: hpvfriend Prästagårdsvägen 17, Arrie 235 94 Vellinge http://www.last.fm/user/hpvfriend/
Mitt enda intryck så här långt är att det är väldigt lång väntetid på dem. Leverans beräknas till nu på onsdag 3/5.
Jag tog också en liten sväng på Scorpionen under mässan. Den kändes skön men 100m inomhus säger inte så mycket! Om jag har föstått Peter rätt så är han mer en komfort än fortåkare och då tror jag nog att Scorpionen passar väldigt bra!
Hälsar Bernt
Jan-Inge Ljungberg jan-inge.ljungberg@folkbildning.net skrev: Liggcyklar och andra fordon på ren muskelkraft på den 29 april 2006 vid 10:36 +0100 skrev:
Hej
Någon här som provat en HP Velotechnik Scorpion? http://www.hpvelotechnik.com/produkte/scorpion/index_e.html
Jag är ganska sugen på att köpa en :)
Mycket trikes nu i snacket och jag har inte kört någon på länge.... Läser gör jag däremot och i senaste Velovision testas Ice Trice QNT (NT=narrow track=smal spårvidd) och slutordet är "as good as it gets". Och sen hörde jag att Bernt köpt en! Nästa nummer av Velovision testar HP-Velotechnik Scorpion och det ska bli kul för då blir det nog direkta jämförelser med Tricen. Bernt hur är det har du fått igång din QNT? Några intryck så här långt?
Trevlig Valborg på er och ut och demonstrera liggcykel på första maj!
*:-.,_,.-:*'``'*:-.,_,.-:*'``'*:-.,_,.-:*'``'*:-.,_:-.,_,.-:*
Jan-Inge Ljungberg webmaster@liggister.org Kassör HPV Sverige www.liggister.org 040-453774 0702092563 Skype: hpvfriend Prästagårdsvägen 17, Arrie 235 94 Vellinge http://www.last.fm/user/hpvfriend/
_______________________________________________ HPVS mailing list HPVS@lists.lysator.liu.se http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
Bernt, du tänker inte på hur det är kopplat på Kettweisel va? jag har för mig nämligen att bromsarna där är vidarekopplade genom varandra (så att broms 2 inte ens får något bromssignal/tryck innan broms 1 har börjat ta) -- /Dmitriy Bokarew
Hm, vet inte. Får kolla hur det är kopplat på Kettwieseln. Men det kan vara så jag menar.
Bernt
Dmitriy Bokarew bokarew@gmail.com skrev: Bernt, du tänker inte på hur det är kopplat på Kettweisel va? jag har för mig nämligen att bromsarna där är vidarekopplade genom varandra (så att broms 2 inte ens får något bromssignal/tryck innan broms 1 har börjat ta) -- /Dmitriy Bokarew
_______________________________________________ HPVS mailing list HPVS@lists.lysator.liu.se http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
H.d.s.l.
Bernt
-
B D -
Bernt Carlberg -
Daniel Eidborn -
Dmitriy Bokarew -
Jan Ingemarsson -
Jan-Inge Ljungberg -
Lars Viebke -
Olaf Johansson -
Peter Markusson -
Peter Parnes -
Torbjörn Molin -
Torsten Lif