http://morpheo.anti.nu/python/
ur sfro:s bygghandbok (en del text - have patience):
Försprång Ja vad är då försprång? Alla har vi väl sett en tevagn eller en kontorsstol. Där sitter hjulspindeln helt vertikaln, men samtidigt förskjuten ifrån hjulcentrum, alltså; vi har ett så kallat försprång. Det innebär att när vi drar vagnen eller stolen framåt så kommer alltid hjulet att rikta in sig självt bakom spindeln. På samma vis förhåller det sig även med en MC. När du åker framåt så riktar styret upp sig självt, dy har ett s.k. positivt försprång. Negativt försprång har du om du försöker backa med hojen, då vill styret vända sig. Tänk på tevagnin igen. Ju större försprång du har, desto större stabiliserande verkan får du, men samtidigt blir hojen mera tungstyrd. Man gör klokt i att titta på liknande MC och se vad de har för försprång när man planerar sitt bygge. Och kom ihåg negativt försprång, för det får du aldrig ha, det är fullkomligt livsfarligt. (not: det är precis vad tysken har)
Vi har ytterligare en effekt som uppträder pga försprånget. När vi vrider på styret förflyttar vi över hela cykeln utom framgaffeln mot den tänkta kurvans centrum. Detta innebär att även bakhjulet kommer att få en viss styrande effekt inåt i kurvan. Emellertid är det så att det här med försprång knappast kan behandlas separat, då det är intimt förknippat med styrvinkeln.
Styrvinkeln På tevagnin har vi ingen styrvinkel. Varför har vi det då på motorcykeln? Ja saken är faktiskt ganska svårförklarad. Om vi inte haft någon styrvinke, skulle resultatet bli en mycket tungstyrd cykel. Om vi har ett positivt försprång och en viss styrvinkel på en stillastående maskin, och lutar den åt ena sidan, så ska vi finna att hjulet ramlar över åt den sidan. Det beror på att styrhuvudet står i sitt högsta läge när hjulet pekar rakt fram. När vi viker hjulet åt sidan så sjunker styrhuvudet och hjulet vill alltså slå fullt ut åt ena sidan. Man kan kanske enkelt sammanfatta det hela som så: Försprånget riktar upp framhjulet när du kör, och styrvinkeln gör att det blir mera lättstyrt. Vad händer om man ökar styrvinkeln? Jo man får en större tendens för hjulet att slå ut med fullt styrutslag. Dessutom så minskas den självstyrande verkan av försprånget. Om vi tänker oss att vi har 90grader styrvinkel, så får vi ingen styrverkan alls på framhjulet. Samtidigt kan vi konstatera att för att få en tillräcklig styrverkan med en stor styrvinkel, så måste vi öka försprånget avsevärt. Ändå måste vi vrida styret mycket kraftigt för att få avsedd styreffekt. (...) En annan effekt som uppträder pga stor styrvinkel är att vi får en tyngdpunktsförskjutning inåt i kurvan vid sväng. Det resulterar i att hela balansen på cykeln ändras så att den känns mycket vinglig. Alltså en alltför stor hjulbas i kombination med en alltför stor styrvinkel kräver ett alltför stort försprång och ger samtidigt alltför stora styrutslag som resulterar i alltför stor tyngdpunktsförskjutning som gör att det känns vingligt att svänga och att cykeln blir trögstyrd. En sak som vi bör ägna en liten tanke åt i sammanhanget är det offset som uppstår pga styrvinkeln. En vanlig missuppfattning är att man tack vare offset får en styrande kraft inåt i kurvan. Detta är helt fel; offset påverkar inte alls styrförmågan åt något håll.
Om man vill bygga en chopper med stor styrvinkel får man oftast problem med försprånget; det blir för stort. Ett lämpligt sätt att komma tillrätta med problemet är då "rakeade" gaffelkronor. Med sådana kan du minska ner försprånget till lämpliga värden.
Sen kommer lite mer om teleskopgafflar, trikes, etc.. kanske intressant för den som vill bygga en långgafflig deltatrike? Detta var nästan direkt ur boken.. jag har försökt rätta de grövsta språkliga övertrampen. har även klippt på ett ställe.
/Alfonso (som tyckte det var kul att bli omnämnd två ggr i senaste trampkraft (o; ) --
---------------------------------------------- Alfonso Orion Allende - alfonso@kasuar.net Kronetorpsgatan 58b - 21226 Malmö - Sweden tel: +46 40 185913 - mobil: +46 737 568104 ------------------------------------------ Kasuar Idea Communication Network info@kasuar.net http://www.kasuar.net/ ------------------------------------------------
Aha, jag ska alltså öka försprånget en aning för att få cykeln mer självstyrande? om jag släpper styret bara en sekund så vill det styra åt ena eller andra hållet.
kan det hända att framgaffelns får så mycket kraft från en påkörning av en trottoarkant att det ändrar försprånget att bli mindre? och skulle det vara möjligt att böja till framgaffeln så att man får tillbaka försprånget man hade innan?
//Jonas
On Tue, 6 Apr 2004, morpheo wrote:
http://morpheo.anti.nu/python/
ur sfro:s bygghandbok (en del text - have patience):
Försprång Ja vad är då försprång? Alla har vi väl sett en tevagn eller en kontorsstol. Där sitter hjulspindeln helt vertikaln, men samtidigt förskjuten ifrån hjulcentrum, alltså; vi har ett så kallat försprång. Det innebär att när vi drar vagnen eller stolen framåt så kommer alltid hjulet att rikta in sig självt bakom spindeln. På samma vis förhåller det sig även med en MC. När du åker framåt så riktar styret upp sig självt, dy har ett s.k. positivt försprång. Negativt försprång har du om du försöker backa med hojen, då vill styret vända sig. Tänk på tevagnin igen. Ju större försprång du har, desto större stabiliserande verkan får du, men samtidigt blir hojen mera tungstyrd. Man gör klokt i att titta på liknande MC och se vad de har för försprång när man planerar sitt bygge. Och kom ihåg negativt försprång, för det får du aldrig ha, det är fullkomligt livsfarligt. (not: det är precis vad tysken har)
Vi har ytterligare en effekt som uppträder pga försprånget. När vi vrider på styret förflyttar vi över hela cykeln utom framgaffeln mot den tänkta kurvans centrum. Detta innebär att även bakhjulet kommer att få en viss styrande effekt inåt i kurvan. Emellertid är det så att det här med försprång knappast kan behandlas separat, då det är intimt förknippat med styrvinkeln.
Styrvinkeln På tevagnin har vi ingen styrvinkel. Varför har vi det då på motorcykeln? Ja saken är faktiskt ganska svårförklarad. Om vi inte haft någon styrvinke, skulle resultatet bli en mycket tungstyrd cykel. Om vi har ett positivt försprång och en viss styrvinkel på en stillastående maskin, och lutar den åt ena sidan, så ska vi finna att hjulet ramlar över åt den sidan. Det beror på att styrhuvudet står i sitt högsta läge när hjulet pekar rakt fram. När vi viker hjulet åt sidan så sjunker styrhuvudet och hjulet vill alltså slå fullt ut åt ena sidan. Man kan kanske enkelt sammanfatta det hela som så: Försprånget riktar upp framhjulet när du kör, och styrvinkeln gör att det blir mera lättstyrt. Vad händer om man ökar styrvinkeln? Jo man får en större tendens för hjulet att slå ut med fullt styrutslag. Dessutom så minskas den självstyrande verkan av försprånget. Om vi tänker oss att vi har 90grader styrvinkel, så får vi ingen styrverkan alls på framhjulet. Samtidigt kan vi konstatera att för att få en tillräcklig styrverkan med en stor styrvinkel, så måste vi öka försprånget avsevärt. Ändå måste vi vrida styret mycket kraftigt för att få avsedd styreffekt. (...) En annan effekt som uppträder pga stor styrvinkel är att vi får en tyngdpunktsförskjutning inåt i kurvan vid sväng. Det resulterar i att hela balansen på cykeln ändras så att den känns mycket vinglig. Alltså en alltför stor hjulbas i kombination med en alltför stor styrvinkel kräver ett alltför stort försprång och ger samtidigt alltför stora styrutslag som resulterar i alltför stor tyngdpunktsförskjutning som gör att det känns vingligt att svänga och att cykeln blir trögstyrd. En sak som vi bör ägna en liten tanke åt i sammanhanget är det offset som uppstår pga styrvinkeln. En vanlig missuppfattning är att man tack vare offset får en styrande kraft inåt i kurvan. Detta är helt fel; offset påverkar inte alls styrförmågan åt något håll.
Om man vill bygga en chopper med stor styrvinkel får man oftast problem med försprånget; det blir för stort. Ett lämpligt sätt att komma tillrätta med problemet är då "rakeade" gaffelkronor. Med sådana kan du minska ner försprånget till lämpliga värden.
Sen kommer lite mer om teleskopgafflar, trikes, etc.. kanske intressant för den som vill bygga en långgafflig deltatrike? Detta var nästan direkt ur boken.. jag har försökt rätta de grövsta språkliga övertrampen. har även klippt på ett ställe.
/Alfonso (som tyckte det var kul att bli omnämnd två ggr i senaste trampkraft (o; ) --
Alfonso Orion Allende - alfonso@kasuar.net Kronetorpsgatan 58b - 21226 Malmö - Sweden tel: +46 40 185913 - mobil: +46 737 568104 ------------------------------------------ Kasuar Idea Communication Network info@kasuar.net http://www.kasuar.net/
HPVS mailing list HPVS@lists.lysator.liu.se http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
jonas westerdahl jonas.westerdahl@fbg.nu skriver:
Hallå där Alfonzo har du börjat bygga en Python?
Jag vill prova. Var håller du hus?
Vänliga liggistiska hälsningar
*:-.,_,.-:*'``'*:-.,_,.-:*'``'*:-.,_,.-:*'``'*:-.,_:-.,_,.-:*
Jan-Inge Ljungberg webmaster@liggister.org Kassör HPV Sverige www.liggister.org
jag har börjat rita på en..
kan vi inte skippa den här reply-to-all-skiten nu?
-----Original Message----- From: hpvs-admin@lists.lysator.liu.se [mailto:hpvs-admin@lists.lysator.liu.se] On Behalf Of Jan-Inge Ljungberg Sent: Tuesday, April 06, 2004 10:12 AM To: hpvs@lists.lysator.liu.se Subject: Re: [hpvs] olaf!
jonas westerdahl jonas.westerdahl@fbg.nu skriver:
Hallå där Alfonzo har du börjat bygga en Python?
Jag vill prova. Var håller du hus?
Vänliga liggistiska hälsningar
*:-.,_,.-:*'``'*:-.,_,.-:*'``'*:-.,_,.-:*'``'*:-.,_:-.,_,.-:*
Jan-Inge Ljungberg webmaster@liggister.org Kassör HPV Sverige www.liggister.org
HPVS mailing list HPVS@lists.lysator.liu.se http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs