HPVS

hpvs@lists.lysator.liu.se

3 participants
7341 discussions

Re: [hpvs] I löjligaste laget
by B D 16 May '09

16 May '09

Latheten tror jag ändå är en viktig komponent när bilar vägs mot cykel. Latheten är selektiv och gäller vissa områden och tillfällen. Viktigt är nog ändå den upplevda användbarheten. En bil får kosta, för den är ju så stor, snabb och nyttig och kan ta många passagerare på ett säkert sätt. En cykel är relativt liten och begränsad i sin användbarhet, än så länge utsatt för rätt så lite regler, det behövs ingen licens och man får använda den nästan överallt - bäddar för slarv och att den anses mindre viktig. En bil kan lätt köra ifrån en cykel, en viktig komponent i fordonssammanhang - ju snabbare desto större status. Men om vi verkligen var lata så skulle vi nog inte ha bilar i samhället. De kräver så stora insatser och så mycket kringarbete så det är frågan om de lönar sig. Att bil är en ekonomisk motor är väl för att alla vill köra bil (det vill man göra även där bilar är få och inte är nödvändiga för att utföra arbete) och denna strävan drar igång resursförbrukningen och slöseriet som ekonomin bygger på. Så det är ju sant, men frågan är som sagt vad man kunnat göra istället... Bilen ger en illusion av frihet, men när vägar grävs ner i tunnlar och omges av stängsel och bevakas av kameror, hur fritt är det då? Vi måste arbeta mer för att finansiera dem alternativt välja bort annat i livet, och ju fler som använder bilen, desto fler måste använda den för att kunna uträtta något, och desto ofriare blir samhället för dem som står utanför och desto mer tvingande blir det för dem som kan välja bil. Snarare ger bilen oss möjlighet att gneta på som små myror tills vi dör av infarkt eller någon annan välfärdssjukdom. Tala om att vi är totallurade... Vi har ju sett hur vägar anses dyra och investeringarna ligger fast i lång tid framöver - bilsamhället är fruktansvärt dyrt inte bara från privatekonomisk horisont. Ja, Erik, liksom cykeln har ett egenvärde, så har bilen det också. Inte bara män diskuterar hängivet om vilken den nya bilen ska bli och vad den ska stå för. Att man tar bilen för att cykla har diskuterats även på e-assist-listan. Vissa tar det som en utmaning att hänga på lycra-dårarna med sina assisterade cyklar, vissa är noga med att inte ladda på för mycket på den för att den fortfarande ska upplevas som cykel och inte moped, och det är verkligen en utmaning, den vältränade människokroppen är otrolig. I alla fall så får de ropat "fuskare" efter sig, men får tillbaka att de i alla fall inte tagit bilen ut till cykelstråket, och då kan man ju fråga sig vem som egentligen är fuskare... Ja, cykeln är ett fordon i sig. Inte ett alternativ. Egentligen borde bilen ses som ett "alternativ", d v s undantag, från det normala att i första hand välja något annat. Alternativa bränslen kommer aldrig att hjälpa bilen, att bygga och använda en bil kräver enorma resurser, mycket mer än vad själva bränsleåtgången indikerar, så snåla bilar hjälper föga i det stora perspektivet - miljöbilen, dieselbilen, alternativa bränslen, allt är bara ett sätt att lura oss att tro att bilen kan göras "miljövänlig" eller till ett "alternativ" och att vi kan göra ett duktigt, medvetet val, men i det stora hela hamnar Bangladesh under vatten möjligen fem år senare, för att ge en mental bild av situationen... Och vajervägarna fortsätter att byggas ut och regional utveckling fortsätter att bygga på att vi "fritt" ska kunna flänga runt som dårar och vara duktiga och "effektiva" medan vi köper på oss allt mer slit-och-släng-produkter, resursförbrukningen ökar och den eventuella lilla effekten av den lite snålare bilen äts upp. Vi lever i ett gigantiskt strukturfel, och att kämpa mot det kan ge vissa livsluft och ge vissa andra mat på bordet och tak över huvudet, men i det stora hela är vi fast i det. Så om man nystar i vad som är löjligt, så hamnar vi väl i slutsatsen att vi alla är rätt så löjliga i det stora perspektivet. /Bruno __________________________________________________________ Ta semester! - sök efter resor hos Kelkoo. Jämför pris på flygbiljetter och hotellrum här: http://www.kelkoo.se/c-169901-resor-biljetter.html?partnerId=96914052

2 1

Svar från vägverket angånde mitträckevägar
by Martin Norbäck 16 May '09

16 May '09

Jag skrev ett brev till vägverket (för ganska länge sedan) och nämnde två sträckor som dom skulle bygga om till mitträckeväg och frågade hur dom hade planerat för cyklande på dessa ombyggnader. Svaret bifogas nedan. Jag bor ju inte i mområdet, men det är mycket möjligt att jag får möjlighet att cykla dessa sträckor på min planerade långcykelsemester. Hälsningar Martin ---------- Forwarded message ---------- From: <marten.joneby(a)vv.se> Date: 2008/6/16 Subject: Angående cykling Ä-nr: VV0110482 Dnr:TR40 2008:1634 To: martin(a)norpan.org Hej Martin Väg 66 mellan Västerås och Surahammar ska göras mötesfri med möjlighet till säker omkörning. Sidoområdet kommer också göras säkrare genom komplettering med sidoräcken där behov finns. Allt med syfte att minska antalet svårt skadade och dödade människor i trafiken. Vår bedömning är att antalet cyklande mellan t.ex. Surahammar och Västerås är lågt och att det inte är motiverat att senarelägga andra viktiga trafiksäkerhetsåtgärder för att här bygga en gång- och cykelväg. Det är inte en fråga om ovilja utan en fråga om att prioritera trafiksäkerhetsåtgärder. En cykelväg kostar ca 1-2 Milj kronor/km. Cykelvägar med lågt nyttjande bör inte finansieras med de medel som staten avsätter till trafiksäkerhetsåtgärder i sin strävan att minska antalet dödade och svårt skadade människor på det svenska vägnätet. Ett bredare utrymme eller en separat gång- och cykelväg vore naturligtvis bättre. På befintliga vägar med bredden 13 m bedöms dock en fördelning med ca 10 m till 3 körfält och resterande 3 m till mittzon och utrymme för oskyddade trafikanter vara en "skälig" utformning vid låga gång- och cykelflöden. Det innebär en 0,75 meter bred vägren som det är möjligt att cykla på. Mellan Kungsör och Köping är antalet fordon drygt 5000/årsmedeldygn jämfört med ca 9000 mellan Västerås och Surahammar. Mellan Kungsör och Köping är avståndet kortare och det finns fler boende i vägens närhet. Här kommer åtgärder för att knyta ihop lokalvägnätet för cykling att prövas på vissa vägdelar. I övrigt fördelas vägutrymmet på samma sätt som mellan Västerås och Surahammar. Inom Västmanlands län planeras dessutom ombyggnad till mötesfri väg mellan t.ex. Surahammar-Ramnäs, Sala-Västerås-Heby, Broddbo-Brovallen, Arboga-Kungsör, Fagersta-Norberg och Norberg-Avesta. Åtgärderna finansieras via trafiksäkerhetsmedel och är mycket angelägna då det årligen dödas 4-500 människor i Sverige. Orsaken till Vägverkets satsning på att förhindra singel- och mötesolyckor framgår av nedanstående uppföljning: Fördelning av antalet dödade och svårt skadade inom Region Mälardalen Fysiska brister på statliga vägar i landsbygdsmiljö Andel Brister i sidoområde 40 % Avsaknad av separation mellan motriktade körriktningar 40 % Brister i korsningsutformning 15 % Avsaknad av separation för oskyddade trafikanter 5 % Med vänlig hälsning Mårten Joneby Vägplanerare Kundbehov och planering Direkt: 016-15 71 16 Mobil: 070-542 35 70 Epost: marten.joneby(a)vv.se Vägverket Region Mälardalen Box 1140 631 80 Eskilstuna Tullgatan 8 www.vv.se Telefon: 0771-119 119 Fax: 016-15 70 34

16 79

Fothållare
by Mertin 16 May '09

16 May '09

Jag vill göra en fothållare att sätta hälen i så jag inte tappar ner fötterna på marken och kraschar. Någon som har prövat det?

2 1

I löjligaste laget
by Olaf Johansson 15 May '09

15 May '09

Malmö stad vill uppmuntra invånarna att välja cykel för resor under fem km. En webbsida har lagts upp där man kan skicka in sitt minne av en "löjligt kort bilresa". Det är upplagt som en tävling där bästa förslag vinner en cykel. http://ingalojligabilresor.nu Bra initiativ men risken finns att det hela blir ... löjligt. Historierna som folk skickar in är löjligt lika. Upplägget inbjuder bara till en enda vinkling på problemet bilkörning: att berätta hur löjligt det är. Löjligaste bidraget vinner. Nä, det blir inget högt betyg på den kampanjen. Initiativet är det inget fel på men i löjets skimmer stäms inte till eftertanke och det är vad som behövs. Använd mer fantasi nästa gång, Malmö. -- http://www.ritoprat.se

4 9

Re: [hpvs] Olycka på vajerväg
by B D 15 May '09

15 May '09

Lasse, vi får sätta ett kors vid vägkanten... /Bruno __________________________________________________________ Går det långsamt? Skaffa dig en snabbare bredbandsuppkoppling. Sök och jämför priser hos Kelkoo. http://www.kelkoo.se/c-100015813-bredband.html?partnerId=96914325

1 0

Re: [hpvs] I löjligaste laget
by B D 15 May '09

15 May '09

Det största problemet med människans lathet är att vi kan jobba så in i norden för att kunna vara lata. Räkna till exempel ut hur mycket ni måste jobba för att finansiera bilen, för att inte säga livsstilen i övrigt som vi anser även motiverar bilbehovet utöver arbete. Vad skönt det skulle vara att slippa bil, dator och mobiltelefon... det lär finnas en ungdomsrörelse i Europa och Världen som just går ut på detta, att vara "off line" och leva lite långsammare. Bil är också kult och status, förutom självklarhet. Vi lever i ett djupt rotat bilsamhälle. Kostnader passerar utan att vi blinkar. Jag hörde ett par killar på bussen en gång som diskuterade den enes bilinnehav, en BMW (så kallad tysk kvalitet), efter 5000 mil var han tvungen att byta hela hjulupphängningen på bilen, "det är så på såna bilar", var kommentaren som följdes av en axelryckning. I och för sig var reflektionen hos den lokale cykelhandlaren att även bara rena cykelmotionärer gärna skaffar esoteriska racerhojar, eller åtminstone såna som kostar 20 000 kr (okej, inget värsting men mycket nog för en cykel för att de flesta ska sätta i vrångstrupen utan att behöva ladda med kaffe eller nåt annat drick/ätbart). En cykel kan bli rätt dyr den också om man börjar räkna mot tid och sträcka. Fast räknar man in nöje och hälsa/motion kan den ge fördelar som bilar aldrig kan ge. Nästa uppfinning blir väl en bil med trampanordning, ungefär som dagens pedelec/PAS men i monsterformat, så man får motion under körandet. Hu, hemska tanke! /Bruno __________________________________________________________ Ta semester! - sök efter resor hos Kelkoo. Jämför pris på flygbiljetter och hotellrum här: http://www.kelkoo.se/c-169901-resor-biljetter.html?partnerId=96914052

1 0

Olycka på vajerväg
by B D 15 May '09

15 May '09

http://vlt.se/nyheter/vasteras/1.453374 Olycka på vajerväg, väg 66 mellan Surahammar och Västerås - tydligen har de missat att stängsla in kanten just här. /Bruno __________________________________________________________ Går det långsamt? Skaffa dig en snabbare bredbandsuppkoppling. Sök och jämför priser hos Kelkoo. http://www.kelkoo.se/c-100015813-bredband.html?partnerId=96914325

2 1

Re: [hpvs] I löjligaste laget
by B D 15 May '09

15 May '09

Ja, ni har det bra i Malmö, som har alternativa vägar och cykelvägar överallt. Får väl hålla med om att då är det ju lite löjligt med bilen ändå. Problemet är väl inte ifall vi gör bilisterna till våra fiender, snarare den ovilja eller fientlighet man möter så fort man nämner, även mycket mycket mycket snällt, att man kanske inte behöver ta bilen varje gång eller att det även finns andra fordon än bil man kan använda. Taggarna utåt direkt! Eller åtminstone försvaren. Så det kanske inte spelar någon roll vad man har för ingång, man har inte med sig bilisterna från början ändå så loppet är liksom kört från början. Sen håller jag med Olaf om att vi förändras beroende på fordon vi väljer. En bilist blir gärna den dåliga cyklist han gnäller på när han själv sätter sig på en cykel, och när han kliver av cykeln och börjar gå blir han samma vinglande sölkorv som han gnäller på när han sitter på cykeln. Fatta vad jag tycker det är tröttsamt med GC-stråk... och om vi ska meditera oss fram i tillvaron, varför isåfall ha cykel ö h t, då kan vi ju lika gärna gå jämt till allt? /Bruno __________________________________________________________ Går det långsamt? Skaffa dig en snabbare bredbandsuppkoppling. Sök och jämför priser hos Kelkoo. http://www.kelkoo.se/c-100015813-bredband.html?partnerId=96914325

1 0

Re: [hpvs] I löjligaste laget
by B D 15 May '09

15 May '09

Olaf, det är smart att jämföra bilkörande med beroende, det är också en viktig komponent. I övrigt möter man så mycket förlöjligande mot cyklister så man vill väl ge igen - och visst, det är knappast konstruktivt. Så nedlåtande Vägverket har varit mot mig är rent bedrövligt och sporrar lätt hämndbegäret, och att man inte längre kan ta sig fram med annat än bil i vissa landsändar i Sverige, och värre blir det, är väl ett förlöjligande av de som inte använder bil om något. Även om Vägverket har de bästa intentionerna (i alla fall enligt sig själva) så upplever man deras bemötande lätt som ett hån. Men vi är alla löjliga på våra sätt. Efter lite eftertanke så måste jag nog ändå hålla med Olaf. Det gäller att hålla fanan högt och stolt för det goda, och då måste man vara seriös. Kampanjer behöver inte vara förlöjligande eller besvärande, de kanske inte ens bör vara det. Jag tänker en enkel och bra kampanj på vajerväg är att bjuda ut press och Vägverk på en cykeltur. En annan är att genomföra en demonstration, och den kan vara mycket enkel och blygsam, helt enkelt med cyklister som uppför sig enligt regelboken och med trafikvett som trafikerar en sträcka mer intensivt en dag. Det behövs inga pinnar eller plakat som sticks ut i körbanan, inget vingel hit och dit - bara att se en cyklist på vajerväg väcker uppmärksamhet nog. Dålig sommarcykelväg kan man demonstrerara mot på samma sätt, genom att arrangera cykeltur på vajervägen. Tyvärr kan en sådan demonstration upplevas som farlig (även om Vägverket påstår att vajerväg inte är farligare än den ursprungliga vägen) och att man är många är ingen garanti för att synas. En del tänker bort cyklister mentalt som orimliga och då finns de inte - PANG! Syn handlar inte bara om synskärpa, utan också om perception. Det är som den där treåringen som blev nermejad på motorväg för något år sedan. Cykeldemonstrationer kan också vara i form av cykelturer på andra vägar än vajervägar, många cyklister som kommer på rad märks och syns och väcker tankar. Fler samlingar och utflykter! Kanske samkörning också till jobb, eller nåt sånt. /Bruno ___________________________________________________ Sök efter kärleken! Hitta din tvillingsjäl på Yahoo! Dejting: http://ad.doubleclick.net/clk;185753627;24584539;x?http://se.meetic.yahoo.n…

4 5

tour de africa.
by S Deluxe 15 May '09

15 May '09

Jag vet inte om ni följer den göteborgska läkaren som cyklar tour de africa. Jag läser emellanåt hennes blogg och många frågor har väcks däribland om man hade kunnat liggcykla turen. och idag fick jag ett svar. http://photos-h.ak.fbcdn.net/photos-ak-snc1/v2671/186/116/722284494/n722284… underbart. heja holland, dock inga fastnavs cyklar än så länge, men det kommer säkert. simon. _________________________________________________________________ Vi vet vem du passar ihop med! Klicka här för att få veta! http://dejting.se.msn.com/channel/index.aspx?trackingid=1002952

3 2

Jump to page:

2025

2024

2023

2022

2021

2020

2019

2018

2017

2016

2015

2014

2013

2012

2011

2010

2009

2008

2007

2006

2005

2004

2003

2002

2001

HPVS