- HPVS - lists.lysator.liu.se

Re: [hpvs] rapport från Stockholm 20 mil 4/4
by B D 17 Apr '09

17 Apr '09

Tack för kurvorna, Tero. Sådana uppgifter är mycket intressanta tycker jag, siffertokig som jag är. /Bruno ___________________________________________________ Sök efter kärleken! Hitta din tvillingsjäl på Yahoo! Dejting: http://ad.doubleclick.net/clk;185753627;24584539;x?http://se.meetic.yahoo.n…

1 0

Re: [hpvs] Tvåhjuligen "Segway" tillåten i trafik - rapport | svt.se
by B D 16 Apr '09

16 Apr '09

Man blir ju förbannad ju mer man tänker på det. Vägverket vill mota bort cyklisterna från vägarna och skrämma upp dom på undermåliga GC-vägar samtidigt som man bereder väg för en så knasig grej som Segway och menar att den ska man minsann kunna använda överallt och hursomhelst och är framtidens fordon med sådana möjligheter bla bla bla. Varför kan de inte brinna så för cykeln som de facto är ett mer realistiskt och praktiskt redskap för förflyttning och som dessutom väldigt många använder redan idag? Vad är det för fjant dom håller på med på Vägverket som kan ändra på regler bara för en sån sak som Segway och i samma stund vara så uppenbart negativ till cykling? Segway är ju en sån sällansak, och Vägverkets policy är ju att strunta i sällansaker, som t ex cykling som de tycker sker för sällan för att man ska bry sig - varför är Segway så viktig helt plötsligt? Vad händer om vi får fler återförsäljare för velomobiler i Sverige, t ex? Bara som tanke? Kommer de att ändra definitionen och planeringsförutsättningarna i VGU för cykel då? Knappast. Vägverket har helt klart fördomar mot cyklar, och det baserar sig främst på att den inte har motor och då är den inte cool nog, är jag övertygad om. I och för sig gör de inte om några planeringsförutsättningar för klass III, de gör ingenting egentligen, lagen är precis densamma i princip, det ges inte mer utrymme, det enda som hänt i praktiken är att man höjt hastigheten på elrullstolar och klassar en sak man STÅR på som elrullstol, men för att det inte ska verka uppenbart fel så kallar man det CYKEL istället. Imponerad? Knappast. Det är så dumt så klockorna stannar. Men fortfarande kan det vara bra för oss. Att hävda existensberättigande för klass III gynnar även vår sak, inte minst användarnas krav på generell framkomlighet, och det starka i det är att dit hör även handikappade. Argumenten Vägverket använder är också starka, t ex alternativ till kollektivtrafik och bil. Det innebär att man måste se generellt på framkomligheten. Men det är tokigt att det inte ska vara lika självklart med framkomlighet för cyklister, utan då ska helt plötsligt framkomligheten bara vara speciell - fast nu blir det ju det per automatik en generell framkomlighet för cykel också i och med klass III. Om de talar emot oss är det bara att peka på deras utredning om klass III och hur den klassen ska blomstra som alternativ - ett tåg som vi också ska åka med på, annars talar de ju emot sig själva. De kan knappast ha rätt att bjäla om att liggcyklar är låga. Det är också permobiler. En till sak är hur klass III-brukare ser på sommarcykelvägar, till exempel, och ö h t vägkvalitet. Nu är det så att det är ju si och så med hur man dimensionerar vägar - det finns ju hur mycket väg som helst som är belagd jättefint utan att trafiken är särskilt hög - i många villaområden skulle en stor del av vägarna kunna vara grusväg med tanke på hur mycket eller snarare lite som det körs på den, så det där med anpassning efter nivå är det lite si och så med, bekvämlighet och effektivitet kan vara tungt vägande uppenbarligen även vid låga trafikflöden, inom rimliga gränser förstås. Det gäller bara att bestämma sig för vad som är rimligt och vad som är viktigt. /Bruno __________________________________________________________ Ta semester! - sök efter resor hos Kelkoo. Jämför pris på flygbiljetter och hotellrum här: http://www.kelkoo.se/c-169901-resor-biljetter.html?partnerId=96914052

1 0

Re: [hpvs] Tvåhjuligen "Segway" tillåten i trafik - rapport | svt.se
by B D 16 Apr '09

16 Apr '09

... sen kan man fråga sig vem som egentligen beslutar. Vägverket har mycket att säga till om, deras åsikter väger tungt, de är en viktig remissinstans. De vill själva inte se sig som de påverkare och beslutsfattare de de facto är. Korkskallar, de tror de kan lura oss. Men de hejas också ivrigt på av andra beslutsfattare, och ivrigast är nog regionalpolitiker som lobbar och jobbar för att tvinga fram det ena bilvägsprojektet efter det andra för att regionen ska expandera och inte hamna på efterkälken. Där har vi den verkliga stötestenen, tror jag, tillsammans med allmänhetens generella ovilja att röra på sig och syn på bilen som bekväm och frihetsgivande statussymbol som får kosta massor med pengar, men det är nog bra om man försöker påverka på flera fronter, så många som möjligt. /Bruno ___________________________________________________ Sök efter kärleken! Hitta din tvillingsjäl på Yahoo! Dejting: http://ad.doubleclick.net/clk;185753627;24584539;x?http://se.meetic.yahoo.n…

2 1

Re: [hpvs] Tvåhjuligen "Segway" tillåten i trafik - rapport | svt.se
by B D 16 Apr '09

16 Apr '09

Petter, du har fullkomligt rätt. Det enda som kan få oss till bättre hälsa är att ställa bilen så mycket som möjligt. Att ersätta bilen med andra motoriserade fordon är inte lösningen och behöver inte nödvändigtvis vara så värst "miljövänligt". I o f s är det ju bra om vi bättre kan anpassa förbrukningen till behovet, ofta kan det ju vara onödigt att förflytta sin lekamen i 1500 kg plåt och plast, eller t o m 600 kg (VAG:s enlitersbil väger under 300 kg och då börjar det likna något, 500 kg tycker jag är för tungt för ett fordon som används mest för 1-2 personer). Elassisterad cykel, däremot, kan få fler att börja cykla som annars inte tänkt sig det, och som generell regel är pedalsensor bra eftersom den kräver trampning - men effektbegränsningen gör också att trampning är meningsfull och ger farttillskott. På så vis kan man faktiskt också se den nya cykelklassen som ett steg tillbaka - möjlighet till mer motorkraft i högre fart utan trampning. Det är bra för handikappade som absolut inte kan trampa men dåligt för alla andra. Man borde i konsekvensens namn följa efter med pedalsensorlagen och höja hastigheten på den till 30 eller 32 km/h. Nu blir det meningslöst med pedalsensor, men om hastigheten höjdes skulle den bli meningsfull igen. Att man faktiskt upplever Cykel Klass III som främst en flirt med Segway är ju bedrövande, men förmodligen charmas Vägverket av det faktum att man slipper röra sig på den - de verkar allergiska mot den fysiska aktivitet som cykling innebär och är på så vis en spegel av majoriteten i samhället. Ja, tyvärr speglar nog Vägverket lite väl mycket bonniga tyckanden istället för att tillvarata allmänintresset på ett vettigt och seriöst sätt. Det tragiska är att de argument som de så hängivet anger för Cykel Klass III skulle också kunna användas för övriga cykelklasser - men gör man det? Nej, då är det begränsningar som gäller - man får nöja sig helt plötsligt med GC-stråk och sommarcykelvägar och andra skämt till framkomlighet med cykel. Därför kan ändå de nya reglerna vara välkomna för oss. Vägverket är helt klart ett typiskt motorverk. Eller så handlar det här också om handikappade, som om det inte är nog handikappande idag när man väljer eller inte kan använda bilen men som vill se cykeln som en möjlighet, en möjlighet som Vägverket starkt bidrar till att göra omöjlig på ett sätt som jag redan redogjort för många gånger här. Korkskallar, skulle man kort och koncist kunna uttrycka det. /Bruno __________________________________________________________ Går det långsamt? Skaffa dig en snabbare bredbandsuppkoppling. Sök och jämför priser hos Kelkoo. http://www.kelkoo.se/c-100015813-bredband.html?partnerId=96914325

1 0

Re: [hpvs] Tvåhjuligen "Segway" tillåten i trafik - rapport | svt.se
by B D 16 Apr '09

16 Apr '09

Här är alla inblandade i rapporten: "Utredningen har genomförts av Vägverket i samverkan med Läkemedelsverket, Hjälpmedelsinstitutet, Rikspolisstyrelsen, Stockholms läns landsting, Västra Götalands Regionen Avdelningen funktionshinder och delaktighet samt HMC Mölndal, De Handikappades Riksförbund, Riksförbundet för Trafik- Olycksfalls- och Poliskadade, Neurologiskt Handikappades Riksförbund, Pensionärernas Riksorganisation, samt tillverkare av förflyttningsfordon. Jan Petzäll, Vägverket Fordonsavdelningen, har varit ansvarig för genomförande av utredningen och har skrivit rapporten." Inget med cykelanknytning, som synes. Vettigast i det här läget är kanske att kontakta Transportstyrelsen, kontakt kan man hitta via Vägverkets kontaktsida där man länkar till Transportstyrelsen via synpunkter på fordon. Vägverket kan man kontakta via länken till frågor kring trafik eller övrigt. Man kan nog kontakta Jan Petzäll direkt också, men han kommer nog försvara sin hållning med näbbar och klor, som är brukligt från Vägverket - de vet ju bäst, gubevars. /Bruno ___________________________________________________ Sök efter kärleken! Hitta din tvillingsjäl på Yahoo! Dejting: http://ad.doubleclick.net/clk;185753627;24584539;x?http://se.meetic.yahoo.n…

2 1

Re: [hpvs] Tvåhjuligen "Segway" tillåten i trafik - rapport | svt.se
by B D 16 Apr '09

16 Apr '09

Hittade en gammal men intressant artikel som kan förklara varför Vägverket så gärna vill tillåta Segway: Polisen vill använda den! http://www.gp.se/gp/jsp/Crosslink.jsp?d=882&a=465562&ref=puff /Bruno ___________________________________________________ Sök efter kärleken! Hitta din tvillingsjäl på Yahoo! Dejting: http://ad.doubleclick.net/clk;185753627;24584539;x?http://se.meetic.yahoo.n…

2 1

Re: [hpvs] Tvåhjuligen "Segway" tillåten i trafik - rapport | svt.se
by B D 16 Apr '09

16 Apr '09

Jag håller med dig, Lars Viebke. Vi lever ju i en sorts verklighet och en kultur. Kulturen idag gynnar bilmissbrukaren, det anses legitimt att missbruka bilen. Kanske en del missbrukare kommer att elimineras genom bilköerna i de tunnlar som byggs i Stockholm, åtminstone kommer ohälsa döda dem i förtid. Jag undrar om Vägverket tar med dessa dödstal i sina beräkningar? På power-assist-listan är en del stolta över att bara använda 1 hkr för sina ärenden, istället för 100 hkr som i en bil (det är i USA och i vissa stater får man ha 750 W på cykeln, och där över finns inga krav på pedalsensor). I min cykelkärra kan jag utan problem storhandla för familjen, fast i dags läget blir det problem om jag samtidigt måste ha med båda småbarnen - en xtracycle och cykelkärra i kombination skulle kanske lösa det i o f s. Och kanske jag börjar tveka om jag måste hämta hem ett antal hyllor från IKEA två mil bort... även om det inte är omöjligt om jag vore tvungen. Här är cykelvägarna välskottade vintertid så det är ytterst sällan snö utgör hinder för praktiskt användande av cykel - jag har tur, jag har välförsett med cykelvägar både till dagis och affär. Som vanligt är det fallkänsligt när det gäller rimlighet med cykel. Bil är nästan alltid rimligt, utom i de fall man inte kan använda bil (som jag, som inte kan köra bil längre). /Bruno __________________________________________________________ Går det långsamt? Skaffa dig en snabbare bredbandsuppkoppling. Sök och jämför priser hos Kelkoo. http://www.kelkoo.se/c-100015813-bredband.html?partnerId=96914325

1 0

Re: [hpvs] Tvåhjuligen "Segway" tillåten i trafik - rapport | svt.se
by B D 16 Apr '09

16 Apr '09

Det här passar i tråden tycker jag, eftersom det här handlar om reglerna för Segway. Jag undrar om den får sådan uppmärksamhet fast den är ovanlig på vägarna för att det handlar om pengar och motorer? Eller vad är det som gör sällanfordonet Segway så unikt jämfört med cyklar, varför dalta med Segway men se ner på cyklar och vifta bort cykelfrågan med att så få cyklar? Uppmärksamheten kring sällanfordonet Segway gör ju att Vägverkets sällanprincip inte riktigt håller, tycker jag. Som vanligt biter de sig i rumpan. Här har jag skrivit till transportstyrelsen och skickat kopia till Vägverket för kännedom: Hej, jag har synpunkter gällande förslag på ny lag för så kallade "förflyttningsfordon" eller Cykel Klass III. I förslagstexten står: "För utformning av cykelvägar anger VGU att dimensione-rande mått på cykel inklusive cyklist är, bredd 0,75 m, längd 2,00 m och höjd 1,90 m. Största bredd på en vanlig cykel utgörs av styret som är en liten del fordon har vanligen ungefär samma bredd utefter hela sin längd. Ett samma längd som en cykel skulle upplevas vara mycket större än skotrar på marknaden som har en längd upp till 1,6 m. Vanligen förekommande skotrar och andra liknande fordon ryms inom de angivna måtten." Jag vet sedan tidigare diskussioner med Vägverket att Vägverket har en ytterst begränsad syn på cykeln, dess utformning och möjligheter. Idag finns en återförsäljare för velomobiler (som klassas som cykel) i Sverige. Vanliga mått på velomobiler är bredd på upp till 1 m (t ex Leitra från Danmark, som tillverkats sedan 80-talet) och en vanlig längd är 2,5-3 m. Som dimensioneringarna görs idag på svenska vägnät riskerar Vägverket att bygga bort möjligheterna att använda dessa framtidens fordon som är på frammarsch idag. Dessutom tar inte reglerna hänsyn till användning av cykelkärra, något jag använder ofta idag då jag skjutsar barn till förskola. Jag vänder mig med bestämdhet mot att måtten skulle vara absoluta krav eller dimensionerande när det gäller trampfordon och elfordon av typen Cykel Klass III (de kallas "cykel" fast de inte har trampor, märkligt nog). Jag skulle hellre se åtminstone 1x3 m som dimensionernade för att täcka in de flesta cykeltyper som kan tänkas vilja trafikera våra allmäna vägar och cykelvägar. Tyvärr kör Vägverket inte med allmänna principer, utan med "sällan-principen", vilket innebär att det som de anser sker sällan behöver man inte bry sig om. En ytterst märklig inställning. Jag hoppas ni tar mina synpunkter i beaktande. Jag har framfört dem till min cykelförening och hoppas att även den vill driva den. Med vänliga hälsningar, Bruno Dahl Medlem i HPV-S Ägare av vanlig cykel, cykelkärra, trehjulig liggcykel och velomobil Kör ej bil av medicinska skäl __________________________________________________________ Går det långsamt? Skaffa dig en snabbare bredbandsuppkoppling. Sök och jämför priser hos Kelkoo. http://www.kelkoo.se/c-100015813-bredband.html?partnerId=96914325

1 0

Re: [hpvs] Tvåhjuligen "Segway" tillåten i trafik - rapport | svt.se
by B D 16 Apr '09

16 Apr '09

Jaa du, Olaf, om inte bilen är ett förflyttningsfordon, vad är det då? Ett fordon för nöje? Om det inte är för förflyttning, varför plöja ner så mycket pengar i bilismen? =/ Jag trodde att fordon generellt var något som man förflyttade sig med, men så är det tydligen inte. Håller med om att uttrycket är något krystat men det speglar väl bara Vägverkets inställning till andra fordon än just bilar. Eller kanske är det så att Vägverket som bäst håller på att upptäcka att det finns mer än bilar därute som rör sig och vill röra sig på våra allmänna vägar. Kanske det återigen håller på att upptäcka vad ett fordon är, och att en cyklist inte bara är en så kallad oskyddad trafikant utan de facto framför ett fordon. Trots alla grodor i det här så kan det som sagt ändå vara intressant för oss och öka våra möjligheter. Synd att det ska vara så svårt på egna meriter, bara. /Bruno __________________________________________________________ Går det långsamt? Skaffa dig en snabbare bredbandsuppkoppling. Sök och jämför priser hos Kelkoo. http://www.kelkoo.se/c-100015813-bredband.html?partnerId=96914325

3 2

Re: [hpvs] Tvåhjuligen "Segway" tillåten i trafik - rapport | svt.se
by B D 16 Apr '09

16 Apr '09

Hörni, det här bara MÅSTE vi protestera emot, annars kommer allt annat än vanliga cyklar att bli förbjudna eller omöjliga att använda i Sverige! Så här står det i förslaget om "förflyttningsfordon": "För utformning av cykelvägar anger VGU att dimensione-rande mått på cykel inklusive cyklist är, bredd 0,75 m, längd 2,00 m och höjd 1,90 m. Största bredd på en vanlig cykel utgörs av styret som är en liten del fordon har vanligen ungefär samma bredd utefter hela sin längd. Ett samma längd som en cykel skulle upplevas vara mycket större än skotrar på marknaden som har en längd upp till 1,6 m. Vanligen förekommande skotrar och andra liknande fordon ryms inom de angivna måtten." Leitra har funnits sedan 80-talet och har en bred på 1 m. Velomobiler är oftast längre än 2 m. Enligt texten ovan skulle velomobiler inte gå att använda i Sverige. Inte heller cykelkärror. Ska vi acceptera detta? Bilar får ta onödig plats. Varför ska cyklar alltid vara "non grata"? /Bruno __________________________________________________________ Låna pengar utan säkerhet. Jämför vilkor online hos Kelkoo. http://www.kelkoo.se/c-100390123-lan-utan-sakerhet.html?partnerId=96915014

1 0

Re: [hpvs] Tvåhjuligen "Segway" tillåten i trafik - rapport | svt.se
by B D 16 Apr '09

16 Apr '09

Ja, Lasse. Lite nöjeskörningar kan väl vara okej, egentligen är det märkligt att köra runt i bil utan nöje på ett sätt, varför isåfall åka runt i bil om det inte är roligt? Det är också ett sorts gigantiskt slöseri. Värst är väl vardagsbilisten som snurrar runt i sin bil i tid och otid i jakt på... vad? Ofta är det slentrian, tror jag, vi använder bilen till ALLT, transporterna anpassas sällan. I Sundsvall klagade en kvinna på en miljömässa att hon såg folk på sin gata ta bilen för att köra 200 meter till kiosken för att köpa nån liten godispåse. Här har jag mött en som tar bilen 400 meter för att hämta barnen på dagis, och många tar bilen för att handla trots att det är nära till affären. Cyklar får inte kosta, då är helt plötsligt tusenlapparna viktiga, men inte med bilen, för "den har man ändå", resonerar folk som i bästa fall räknar med enbart bensinen när de slösar med bilen. Det här är helt fel. Till exempel överslagsräknade jag alternativkostnaden för pendling till jobb 25 km bort, och det kostar ca 20 tkr/år med vår stora buss. Kostnaden motiverar knappast inköp av en bil till för pendlingsändamål men däremot skulle det kunna täcka kostnader för inköp av brompton samt pendling med tåg/buss samma sträcka, eller dylikt, beroende på hur man värderar tid, hälsa, engagemang och miljö. Tiden på cykel och tåg i "ensamhet" eller avskildhet från familj med alla de krav som följer kan ju vara närande i vissa fall, och kan det ske utan stor ekonomisk uppoffring, kanske till och med med vinst, så är det ju inte sämre... Hade jag bara räknat med bensinen, som folk felaktigt gör (och småärenden som man inte brukar räkna på sliter dessutom ännu mer på bilen än vad längre körningar gör) hade det inte sett lika gynnsamt ut för alternativen. Folk är fä, brukade min pappa säga, och det låter lite drastiskt, ett synsätt som jag värjer mig för, men så värst imponerad på folks vilja och intelligens blir man inte alltid... Förflyttningsfordon... låter nästan som ett aprilskämt. Jag bör inte tänka på det, för då blir jag mer trött än nödvändigt på alla dumheterna, som om det inte var nog med oskyddad trafikant, GC-vägar, allmänna vajervägar och sommarcykelvägar. Får inte cyklister ta nog med skit ändå som det är? I alla fall kan man när lagen klubbats igenom troligen skrota pedalsensorn och enbart begränsa hastigheten till 20 km/h, och det är ju mer användbart som assist än 15 km/h. /Bruno __________________________________________________________ Går det långsamt? Skaffa dig en snabbare bredbandsuppkoppling. Sök och jämför priser hos Kelkoo. http://www.kelkoo.se/c-100015813-bredband.html?partnerId=96914325

1 0

Tvåhjuligen "Segway" tillåten i trafik - rapport | svt.se
by Johan Fohlin 16 Apr '09

16 Apr '09

Huvva http://svt.se/2.22620/1.1520052/akdonet_segway_tillaten_i_trafik&from=rss Se gärna Vägverkets inställning. Ett elfordon utan bromsar är en CYKEL.

3 2

Re: [hpvs] Tvåhjuligen "Segway" tillåten i trafik - rapport | svt.se
by B D 16 Apr '09

16 Apr '09

Per Eric, bestämmelserna för elrullstol försvinner och ersätts med de för cykel klass III. Det här är rätt bra ändå som vv skriver: "Det finns ett behov av förflyttningsfordon. Förflyttningsfordon kan användas som alternativ till cykel, moped, bil eller allmänna kommunikationsmedel och kan vara till hjälp för personer som har svårt att gå längre sträckor, exempelvis äldre personer. Särskilt för äldre personer kan dessa fordon ha stor betydelse genom att de kan användas för förflyttningar i närområdet och därmed minska personernas behov av hjälp vid utomhusvistelser, inköp m.m. På sikt skulle fordonen kunna minska behovet av färdtjänst. Fordonen kan därmed få en liknande använd-ning som rullstolar har men utan att klassificeras som medicintekniska produkter. 5 Vägverket bedömer att det finns skäl att låta förflyttningsfordon framföras inom vägtransport-systemet om de kan framföras på ett trafiksäkert sätt." Faktum är att den här utvecklingen kan gynna oss cyklister. Det här måste ställa högre krav på allmänna vägars generalitet, inte minst. Här kan det vara bra att slå ett slag för sänkta hastigheter, 30 vore bra inom tätbebyggt område. 50 inbjuder idag till hetsig körning i mycket högre farter, även annars sansade förare kan bli som tokiga om de hamnar i en vägmiljö där körkulturen är hetsig, och då vill man gärna inte finnas på samma väg med annat än i en bil. I övrigt observerar jag kring cykelväg: När jag går till dagis med barnen tar det ca 25-30 min fram och tillbaka med rask, svettdrivande promenad, jag eftersvettas och byter kläder efteråt. Med cykel tar det 15 minuter fram och tillbaka, rask och svettdrivande cykling på cykelväg, jag eftersvettas och byter kläder efteråt. Med elassisterad cykel tar det 7,5 minuter fram och tillbaka, lätt värme i kroppen som efter normalt flanerande, finkläder kan användas som inte behöver bytas. Enbart delvis utnyttjande av cykelväg, ca halva cykelvägssträckan väljs bort eftersom de många stoppen är jobbiga både för det tempo som är möjligt med elassisten och för barnen i cykelkärran (det är en skarp knyck genom nivåskillnad mellan cykelväg och den korsande "bilvägen", samtidigt som cykelvägen kröks in mot den korsande vägen genom kantstensbeläggning vilket inte underlättar manövern, ett exempel på mycket dålig utformning av cykelväg). Andra halvan av cykelvägen är hyfsat effektiv och rak utan många stopp. Dessutom är jag tveksam om cykelvägen i det här fallet är så mycket säkrare än att cykla utefter en väg som annars kunde vara bredare, däremot ger det fri fart åt bilarna (utom när jag cyklar på "bilvägen" förstås). Men det är inte "rent" från cyklar, cyklister korsar vägen frekvent p g a brist på cykelväg, d v s cykelväg är ingen garanti för och är ingen generell lösning för framkomligheten med cykel. Att bara fokusera på cykelvägar när det gäller framkomlighet med cykel är fel, tycker jag. /Bruno ___________________________________________________ Sök efter kärleken! Hitta din tvillingsjäl på Yahoo! Dejting: http://ad.doubleclick.net/clk;185753627;24584539;x?http://se.meetic.yahoo.n…

2 1

ryggvinkel och vevlagerhöjd
by Erik Stenlund 16 Apr '09

16 Apr '09

Finns det något vedertaget förhållande mellan ryggstödsvinkel och vevlagrets höjd relativt sitsen? Det lär finnas en (individuell) optimal vinkel där man får ut mesta möjliga kraft. Har denna översatts till en tumregel för förhållande lutning - vevhöjd? ja nu har ni nog förstått frågan... Nåd o frid erik

2 2

Re: [hpvs] Tvåhjuligen "Segway" tillåten i trafik - rapport | svt.se
by B D 15 Apr '09

15 Apr '09

Vidare skriver vv: "Elrullstolar som idag är klassificerade som cykel får vara konstruerade för en högsta hastighet av 15 km/t. Önskemål om att höja denna gräns har framförts inom rullstolsstandardiseringen och framförs ibland av brukare. Skälet är att kunna följa trafikrytmen för cyklande och att bekvämt kunna köra längre sträckor. Om man kan köra fortare så minskar sannolikt behovet av att exempelvis resa med kollektivtrafik och då ta med sig sin rullstol i bussen. Många el-rullstolar är idag konstruerade för en lägre hastighet än 15 km/t. Äldre personer önskar snarare fordon som går långsamt eftersom de är mer försiktiga än yngre." Men så följer ett stycke utan motivation: "Hjälpmotor på cykel får ge krafttillskott upp till en hastighet av 25 km/t. Moped klass II är konstruerad för en högsta hastighet av 25 km/t och får framföras på cykelvägar. Förflyttnings-fordon bör inte få gå lika fort som en moped. Fordon konstruerade för en högsta hastighet av 25 km/t och högre bör uppfylla kraven för moped eller andra fordon." Samtidigt kan ju en effektiv cykel lätt framföras i 30-35 km/h på plan väg av en otränad eller normalbegåvad cyklist. Samtidigt kan t o m 20 km/h vara för snabbt på många cykelvägar. Ö h t handlar det om anpassning och jag har lite svårt att förstå den här begränsningen till 20 respektive 25 km/h. Men det är intressant att se att det jag trodde var ristat i sten inte behöver vara det - krav KAN få genomslag, som t ex behovet av snabbare elrullstolar än vad lagen ger möjlighet idag. Vidare skriver vv: "Förflyttningsfordon kan användas som alternativ till cykel, moped, nikationsmedel. Förflyttningsfordon kan vara en stor tillgång för där möjligheterna att köra bil är begränsade, exempelvis på öar med ”normal” nedsättning av gångförmågan kan ha stor hjälp av flyttningar i sitt närområde. Förflyttningsfordon skulle kunna minska äldre personer och personer med funktionsnedsättningar." De glömmer en viktig sak, och det är billösas behov av förflyttning. De som av en eller annan anledning inte kan eller vill ha bil i övrigt än vad som räknas upp. Jag tycker de har lite snäv syn på tillvaron och de varianter som kan finnas däri. Ändå måste jag säga att det här är ovanligt bra och det ger öppningar för oss cyklister. Vi borde göra gemensam sak med dessa övriga varianter av icke-bilar, eller i alla fall inse att vi har gemensamma intressen. Här är ett argument MOT kombinerade GC-vägar: "Äldre personer och personer med syn- och hörselnedsättningar framför att när de är ute och promenerar har de problem med cyklar som inte hörs. Samma problem uppstår då också med förflyttningsfordon. Det innebär stora problem för äldre att bli omkullknuffade för rädda för cyklande på gångvägar och kombinerade gång- och cykelvägar." Cykel kan ha hög kapacitet, som en GC-väg gärna bidrar till att begränsa, ibland i väldigt hög utsträckning, om inte GC-vägen utgör en genare väg eller att trafiken är så väldigt intensiv att cykling i princip är omöjlig på "bilvägen". Vidare står: "Vägar och gator dimensioneras efter de riktlinjer som anges i utformning (VGU) som utarbetats gemensamt av Vägverket och (VV Publikation 2004:80). För utformning av cykelvägar anger hastighet med hänsyn till sikt och bromssträckor är 20 km/t." Jag tror inte vägar dimensioneras med hänsyn till allmän trafik, men man skulle lusläsa VGU - men märk att det som står där och hur verkligheten blir stämmer inte alltid överens. Intressant är att dimensionerande är 20 km/h, jag vågar påstå att i väldigt många fall är det alldeles för fort som många GC-vägar är utformade idag, och också särskilt med tanke på bristen på trafikdisciplin på GC-väg, ingen verkar fatta att det faktiskt är en körbana. Egentligen borde cykelvägar, i konsekvensens namn, utformas för 25 km/h. Men allra helst såge jag att cykeln klassades upp till 30 eller 32 km/h maxfart, med eller utan elassist. Då skulle det bli ett seriöst smidigt fordon och i många fall ett bra alternativ till bilen på korta sträckor, samtidigt som billösa skulle bli mer jämlika i samhället. /Bruno __________________________________________________________ Låna pengar utan säkerhet. Jämför vilkor online hos Kelkoo. http://www.kelkoo.se/c-100390123-lan-utan-sakerhet.html?partnerId=96915014

1 0

Re: [hpvs] Tvåhjuligen "Segway" tillåten i trafik - rapport | svt.se
by B D 15 Apr '09

15 Apr '09

Tack, Lasse. Det här är underbart: "Fordonen kan användas som alternativ till exempelvis cykel, moped eller allmänna kommunikationsmedel och kan vara till hjälp för personer som har svårt att gå längre sträckor." Tänk om man kunde gå i 20 km/h... Det är liksom att Vägverket inte riktigt har grepp om det här med andra fordon än bilar, det blir lätt lite löjligt när de försöker beskriva dem eller sätta in dem i nåt sorts sammanhang... /Bruno __________________________________________________________ Går det långsamt? Skaffa dig en snabbare bredbandsuppkoppling. Sök och jämför priser hos Kelkoo. http://www.kelkoo.se/c-100015813-bredband.html?partnerId=96914325

1 0

Tvåhjuligen "Segway" tillåten i trafik - rapport | svt.se
by B D 15 Apr '09

15 Apr '09

> Huvva > > > http://svt.se/2.22620/1.1520052/akdonet_segway_tillaten_i_trafik&from=rss > > > > Se gärna Vägverkets inställning. Ett elfordon utan > bromsar är en CYKEL. Var hittar jag den? Intressant att det verkar bli tillåtet med eldrift upp till 20 km/h utan att man måste trampa, och det ändå är en cykel? EU-begränsningen för elassisterad cykel riskerar att bli urvattnad med det här "undantaget". Men personligen har jag svårt att förstå kopplingen till trampor med motor efter att ha använt elassisterad cykel ett tag, fast det är min personliga inställning att det är bättre att dosera kraft efter behov istället för att låta elektronik dosera efter hur mycket man trampar. Form och behov varierar och då vill jag gärna kunna variera utan att behöva knappa om inställningar på assisten... Så jag välkomnar en eventuell urvattning av reglerna. /Bruno __________________________________________________________ Ta semester! - sök efter resor hos Kelkoo. Jämför pris på flygbiljetter och hotellrum här: http://www.kelkoo.se/c-169901-resor-biljetter.html?partnerId=96914052

4 5

Cyklar välsignas på lördag
by Krister Spolander 15 Apr '09

15 Apr '09

På lördag äger 11th Annual Blessing of the Bikes rum i Cathedral Church of St. John the Divine i New York: www.theblessingofthebikes.com. Alla oavsett trosuppfattning är välkomna (också hedningar). Cyklarna kommer att sprinklas med heligt vatten. Vore kul att få en rapport om det är någon som har vägarna förbi. Krister

1 0

Malmö-Köpenhamn på lördag
by Petter Wingren-Rasmussen 14 Apr '09

14 Apr '09

Hej! Jag tänkte ta tåget som går 10.42 till Köpenhamn från Malmö C på lördag och provcykla lite grejer. Om någon vill åka tillsammans så vore det trevligt :) /Petter

3 5

Re: [hpvs] ryggvinkel och vevlagerhöjd
by B D 14 Apr '09

14 Apr '09

Vi är nog alla intresserade av de svar du hittar, Erik. Kommer ihåg att jag för länge sedan kollat in sådana här diskussioner, men de är borta med den tidens dator. Det finns något test på vinkel gentemot vevparti och kraft, har för mig att en aerodynamisk sits- och vevpartivinkel inte är den som är optimal för kraft... Så det handlar väl om en kompromiss, som vanligt. Med kåpa kan förutsättningarna ändras eftersom mer upprätt sittställning inte behöver utgöra samma aerodynamiska nackdel. Sen är det nog skillnad på toppeffekt och den uthålliga effekten man kan utveckla, det är nog inte säkert att förhållanden som ger maximal effekt är densamma som för uthållig effekt... En kåpa minskar kylningen vilket också kan påverka prestandan... Sen kan man ju träna sig till olika förhållanden dessutom. Jättesvårt men intressant ämne. /Bruno __________________________________________________________ Låna pengar utan säkerhet. Jämför vilkor online hos Kelkoo. http://www.kelkoo.se/c-100390123-lan-utan-sakerhet.html?partnerId=96915014

1 0

ryggvinkel och vevlagerhöjd
by B D 13 Apr '09

13 Apr '09

Jag ska laga lunch just men hinner slänga in en tanke... Intressant fråga. Har sett någon undersökning på sånt nån gång för länge sen men har inte kvar länken. Finns nåt på whpva:s sida månne? Optimalt för max kraft hur länge? En som ger max effekt kanske inte funkar för längre turer? Det jag har märkt är att bekvämlighet kan ha stor inverkan på hur man orkar och hur snabbt och effektivt ett fordon är. /Bruno __________________________________________________________ Går det långsamt? Skaffa dig en snabbare bredbandsuppkoppling. Sök och jämför priser hos Kelkoo. http://www.kelkoo.se/c-100015813-bredband.html?partnerId=96914325

3 2

Elektricitet (OT-varning)
by B D 08 Apr '09

08 Apr '09

Nu är ju inte det här är cykel, men Segway har ju diskuterats här förut. En mer kompakt elbil får man leta efter. http://tinyurl. com/d8vw7e /Bruno __________________________________________________________ Ta semester! - sök efter resor hos Kelkoo. Jämför pris på flygbiljetter och hotellrum här: http://www.kelkoo.se/c-169901-resor-biljetter.html?partnerId=96914052

2 1

Svårt att bestämma dig?
by Olaf Johansson 08 Apr '09

08 Apr '09

Du vill ha en liggcykel men också en ny citybike. Lösningen är att kombinera dem i samma hoj. Bilden är tagen nere på en nyss avslutad cykelmässa i Taiwan. ---- Bilagor finns på HPVS forum --- Detta brev innehöll bilagor, som i stället finns på: http://rosnix.net/hpvs-forum/index.php?t=getfile&id=215 Hela inlägget finns på: http://rosnix.net/hpvs-forum/index.php?t=msg&goto=21867&#msg_21867

7 7

Re: [hpvs] finland
by B D 08 Apr '09

08 Apr '09

Om man har svårt att se en quad eller elassisterad cykel som en riktig cykel, så är väl det här i klass med det. /Bruno ___________________________________________________ Sök efter kärleken! Hitta din tvillingsjäl på Yahoo! Dejting: http://ad.doubleclick.net/clk;185753627;24584539;x?http://se.meetic.yahoo.n…

1 0

Elektricitet (OT-varning)
by B D 08 Apr '09

08 Apr '09

2-sitsig Puma: http://tinyurl. com/czlz6u /Bruno __________________________________________________________ Ta semester! - sök efter resor hos Kelkoo. Jämför pris på flygbiljetter och hotellrum här: http://www.kelkoo.se/c-169901-resor-biljetter.html?partnerId=96914052

3 2

Elektricitet (OT-varning)
by B D 07 Apr '09

07 Apr '09

... och lite mer positivt om eldrift: http://blog.wired.com/cars/2009/04/24-hours-of-ele.html Hämtat från power-assist-listan på yahoo. /Bruno __________________________________________________________ Går det långsamt? Skaffa dig en snabbare bredbandsuppkoppling. Sök och jämför priser hos Kelkoo. http://www.kelkoo.se/c-100015813-bredband.html?partnerId=96914325

1 0

Trampkraft.se
by Christian Fasth 07 Apr '09

07 Apr '09

Vår webtidning Trampkraft.se börjar ta form. Vi smyglanserar den med en stor nyhet i HPV kretsar, en nyhet som kan bli början på en velomobilvåg i Sverige! Läs mer på: www.trampkraft.se mvh Christian Fasth HPV Sweden www.liggister.org www.trampkraft.se www.cyklaimalmo.se _________________________________________________________________ Vårkänslor och pirr i magen? Hitta din drömpartner här! http://dejting.se.msn.com/channel/index.aspx?trackingid=1002952

2 1

Re: [hpvs] Trampkraft.se
by B D 07 Apr '09

07 Apr '09

Jag menar dessutom inte att målgruppen för elcyklar är den vanligaste cyklisten som kan tänka sig att betala max 3000 kr för en cykel. De är ju ändå inte inne på elcykelspåret, så att säga. Jag tror mer att den kan utgöra ett komplement och en möjlighet för dem som annars kanske inte skulle ha möjlighet eller ork att ens tänka sig en cykel för 3000 kr som man måste trampa helt själv. Den är inte lika jobbig som en vanlig cykel och inte lika "slö" (att använda) som en moped. Den trötta barnfamiljen kanske inte heller är en bra målgrupp. Den entusiastiska och uppfinningsrika barnfamiljen kan säkert hitta ett sätt att fästa batteriet på ryggsäcken eller dramaten eller barnvagnen eller dylikt för att släpa med det för laddning med allt annat som följer med ungarna. När man har lägenhet är det väl knökigt att ha cykel hursomhelst, så det är ju inte unikt med något som är besvärligt, även om det är klart att man inte vill ha det MER besvärligt än nödvändigt. Men för vissa kanske det kan kännas värt det för att slippa frysa på moped eller besväret med bil eller vänta på en buss som går fel tid. Nej, jag tror inte att elcykeln kommer ta över. Ni behöver inte oroas för den saken. Däremot kan den säkert utgöra ett viktigt komplement och dessutom ta udden ur ett viktigt argument mot cykeln: Att det är jobbigt och ofräscht att röra på kroppen. /Bruno ___________________________________________________ Sök efter kärleken! Hitta din tvillingsjäl på Yahoo! Dejting: http://ad.doubleclick.net/clk;185753627;24584539;x?http://se.meetic.yahoo.n…

1 0

Trampkraft.se
by B D 07 Apr '09

07 Apr '09

--- Den fre 2009-04-03 skrev Christian Fasth <christian.fasth(a)hotmail.com>: > Vår webtidning Trampkraft.se börjar ta form. Vi > smyglanserar den med en stor nyhet i HPV kretsar, en nyhet > som kan bli början på en velomobilvåg i Sverige! Imponerande! 45 km/h... är den klassad som moped?! Själv föredrar jag 25 km/h PAS, för då är den ändå fortfarande klassad som cykel. Här på lokala cykelhandlaren i lilla Hallstahammar har man börjat sälja elcyklar. Säljaren där har svårt att dölja sin entusiasm och han omnämner den i ordalag som succé. De har haft leverantören där under en särskild visningsdag, som jag tyvärr missade. /Bruno __________________________________________________________ Går det långsamt? Skaffa dig en snabbare bredbandsuppkoppling. Sök och jämför priser hos Kelkoo. http://www.kelkoo.se/c-100015813-bredband.html?partnerId=96914325

7 9

Re: [hpvs] Trampkraft.se
by B D 07 Apr '09

07 Apr '09

Visst är elcykeln för entusiaster i första hand, men även för yrkesfolk. Tydligen har Posten köpt in en flotta av den cykel de säljer här, t ex. Elcykeln är i sin linda och har sina barnsjukdomar, men jag tror att tekniken kommer att utvecklas och man kommer dra nytta av utvecklingen på elbilssidan. Batteritekniken behöver och kommer att utvecklas för att klara kyla och livslängd bättre. Skulle vara intressant med ett "termos"-batteri för vinterförhållanden där temperaturen reglerades och man utnyttjade den värme som uppstår då batteriet används, t ex. Det finns säkert mycket man kan göra på området. Kul är också de exempel på vikbara/fällbara elcyklar som verkar vara på gång. Kostnaden och den begränsade hastigheten och räckvidden kommer alltid att vara ett problem jämfört med bilar och mopeder, men i ett sammanhang kan den passa in. Som Mats skriver, den kan ingå som pusselbit för vissa, kanske till och med för tillräckligt många för att göra skillnad och bli en viktig nisch i cykelvärlden, och den gör uppenbarligen det redan i Europa med tanke på hur många som ändå säljs. Hur elcykeln lönar sig eller är möjlig är väldigt fallkänsligt, men det går att räkna på där en sådan cykel skulle kunna betala sig som alternativ till bilen och samtidigt ge den motion och hälsa som aldrig en bil kan ge. Inom tätort kan cykeln till och med i vissa fall vara smidigare och snabbare än bilen. Med en bil drar vi gärna på oss ruggiga kostnader utan att blinka. En pryl pajjar i förtid och vi får punga ut tusenlappar som man inte räknat med. I ett fall där man använder cykeln under rimliga förhållanden som pendlarfordon och man måste köpa nytt batteri för ett antal tusenlappar kan i sammanhanget ändå vara billigt vid en jämförelse. Men det är klart, det går inte att jämföra äpplen med päron. Sen gör vi gärna glädjekalkyler med bilen och inte riktiga alternativkostnader, t ex räknar vi ofta bara bensinen som kostnad när vi använder den i ett visst sammanhang och andra sammanhang får bära resten av kostnaden. Heltokigt, men ack så vanligt. T ex är vi en stor familj som har en buss för att alla ska få plats. Att köpa en till bil för att använda för småärenden lönar sig knappast. Alternativkostnaderna för hälften av pendlingsresorna till ett arbete ett par mil bort skulle betala en ny dyr elcykel vartannat år, samt ge ökad spänst och minskat midjemått, och då har man ändå inte gjort sig av med bussen. I ett kreativt arbete kan man dessutom uppskatta den tid till tanke man samtidigt får då man cyklar. Ett extremt exempel, jag vet, men man kan tänka sig en massa olika varianter på temat. Infrastrukturproppen öppnar för pusseltänkandet när det gäller resande, och det är en förtjänst med den måste jag säga. Det gäller bara att politiker och planerare vill haka på den tanken, vilket kan vara svårare. /Bruno ___________________________________________________ Sök efter kärleken! Hitta din tvillingsjäl på Yahoo! Dejting: http://ad.doubleclick.net/clk;185753627;24584539;x?http://se.meetic.yahoo.n…

1 0

Segel trike
by Lasse 07 Apr '09

07 Apr '09

I vårt grannland i öster hade dom nyligen en cykelmässa som bla. bjöd på en segel assiterad trike, miljövänligt och skoj men kanske inte helt praktiskt alla gånger. http://www.flickr.com/photos/lowride/3355563993/ För den som klara av det finska språket finns det en del att läsa och vi andra får väl njuta av bilder på tex Nazca som var på plast och visade sin liggcyklar. http://lowride.info/www/?page_id=321 Lite mer foto från våra finska kolegor http://www.flickr.com/photos/lowride/ -- "Datorer kommer i framtiden troligtvis inte att väga mer än 1,5 ton" Popular Mechanics, 1949

1 0

påminnelse: biljett till VR finnes för liggist än så länge
by Per Eric Rosén 06 Apr '09

06 Apr '09

Hej! Lite nytt inför Vättern, för den som är intresserad av att hänga med: Jag har fortfarande en biljett kvar, och ser gärna att den går till någon annan liggcyklist. Sista dag för namnbyte börjar närma sig. Jag har en som har första chans på biljetten fram till onsdag, sen är det helt först till kvarn. Anmäla intresse för den går dock redan nu. Pris är samma som jag köpte den för, 1150 kr. Om jag inte får något svar från andra liggister i veckan kommer jag behöva lägga upp den på andra forum, och då riskerar den gå fort ... För något trevligare: jag har nu anmält mig till Hisingen Runt, 110 km. Ses där och på Liggcykelträff-Väst och årsmötet! /Per Eric -- ^): Per Eric Rosén http://rosnix.net/~per/ / per(a)rosnix.net GPG 7A7A BD68 ADC0 01E1 F560 79FD 33D1 1EC3 1EBB 7311

1 0

Miljövänlig skolbuss
by Lasse 06 Apr '09

06 Apr '09

När får vi se miljövänliga skolbussar i Sverige? Vi ligger långt efter andra länder i miljöarbetet på vissa områden ;) -- "Datorer kommer i framtiden troligtvis inte att väga mer än 1,5 ton" Popular Mechanics, 1949 ---- Bilagor finns på HPVS forum --- Detta brev innehöll bilagor, som i stället finns på: http://rosnix.net/hpvs-forum/index.php?t=getfile&id=214 Hela inlägget finns på: http://rosnix.net/hpvs-forum/index.php?t=msg&goto=21844&#msg_21844

1 0

Hisingen runt
by Johan Fohlin 06 Apr '09

06 Apr '09

Nu har jag anmält mig. Jag passade på att registrera laget "Liggster. org" Det är ju det enda folk kommer att se när vi dyker upp i våra nya dressar. joh

3 3

Hej Claes och Christian
by Jan-Inge Ljungberg 06 Apr '09

06 Apr '09

Testing testing fungerar det Claes? NU är kanske ordföranden med igen!!!! Fasth, Christian hinner du lägga in nyheterna om Velomobil i Stockholm och Carbontrikes på Parnesbloggen? Hör av er! ´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸ ><((((º> Jan-Inge Ljungberg Falsterbovägen 35 C 239 33 Skanör 040-453774 0702092563 webmaster(a)liggister.org Kassör HPV Sverige www.liggister.org Skype: hpvfriend http://www.last.fm/user/hpvfriend

2 3

Viebke GRATTIS
by Anders Brage 05 Apr '09

05 Apr '09

Jag ber att få grattulera Lars till ett enastående arbete där enbart dokumentationen i slutrapporten är magnifik. Att så grundligt genomfört alla delar är mycket imponerande. De sätt som delarna skarvar i varandra kan bara åstadkommas om en man kan allt. Lycka till Lars Anders Brage

1 0

Ormskinscykel!
by Peter Markusson 05 Apr '09

05 Apr '09

Äntligen! http://www.terratrike.com/snakeskin.php (:-{) Med vänlig hälsning, Peter Markusson Tel. 031- 12 71 64 Mob. 0705-12 71 60 Adress: Långedragsvägen 61 C 426 71 Västra Frölunda

1 0

Re: [hpvs] Fw: Sök bidrag från Vägverket för arbete med trafik & miljö (fwd)
by B D 05 Apr '09

05 Apr '09

Intressant. När jag bodde i Sundsvall så var ett vanligt argument mot cykling i den staden att den är för brant. 80 m låter inte värre än en typisk norrländsk stad med kuperad terräng där man anser det för brant att cykla. Det är klart, det är väl skillnad på själva stigningen. /Bruno __________________________________________________________ Låna pengar utan säkerhet. Jämför vilkor online hos Kelkoo. http://www.kelkoo.se/c-100390123-lan-utan-sakerhet.html?partnerId=96915014

4 6

Re: [hpvs] Fw: Sök bidrag från Vägverket för arbete med trafik & miljö (fwd)
by B D 04 Apr '09

04 Apr '09

Jag bodde i över tio år i Sundsvall, eller snarare en bit utanför. Och visst finns det backar, och ändå sökte jag inte upp de brantaste med Steintriken och det var nog tur. Jag nådde farter på 70-75 km/h ganska lätt i utförsluten på triken... nu när man är med velomobil är man ganska glad över att landskapet är rätt så platt här i Västmanland. /Bruno ___________________________________________________ Sök efter kärleken! Hitta din tvillingsjäl på Yahoo! Dejting: http://ad.doubleclick.net/clk;185753627;24584539;x?http://se.meetic.yahoo.n…

1 0

Re: [hpvs] Fw: Sök bidrag från Vägverket för arbete med trafik & miljö (fwd)
by B D 03 Apr '09

03 Apr '09

--- Den fre 2009-04-03 skrev Petter Wingren-Rasmussen <petterwr(a)gmail.com>: > > 80 m låter inte värre än en typisk norrländsk stad > med kuperad terräng där > > man anser det för brant att cykla. > > > > Det är klart, det är väl skillnad på själva > stigningen. > > > Exakt. Lund är helt platt bara lite snett, de 80 metrarna > får man om man > jämför allra längst norrut (högst) med allra längst > söderut i staden. Det förklarar saken... /Bruno __________________________________________________________ Ta semester! - sök efter resor hos Kelkoo. Jämför pris på flygbiljetter och hotellrum här: http://www.kelkoo.se/c-169901-resor-biljetter.html?partnerId=96914052

1 0

Re: [hpvs] Fw: Sök bidrag från Vägverket för arbete med trafik & miljö (fwd)
by B D 03 Apr '09

03 Apr '09

--- Den fre 2009-04-03 skrev Erik Stenlund <erixper(a)yahoo.com>: > I Sundsvall finns det backar som jag helst inte vill gå > uppför... Även så på Frösön, men de var faktiskt lättare att cykla uppför - med rätt utväxling. /Bruno __________________________________________________________ Låna pengar utan säkerhet. Jämför vilkor online hos Kelkoo. http://www.kelkoo.se/c-100390123-lan-utan-sakerhet.html?partnerId=96915014

1 0

Re: [hpvs] Fw: Sök bidrag från Vägverket för arbete med trafik & miljö (fwd)
by B D 03 Apr '09

03 Apr '09

Petter, förutom det goda cykelnätet, finns det några särskilda fördelar för cyklister i Lund, t ex att det är särdeles platt? /Bruno ___________________________________________________ Sök efter kärleken! Hitta din tvillingsjäl på Yahoo! Dejting: http://ad.doubleclick.net/clk;185753627;24584539;x?http://se.meetic.yahoo.n…

2 1

lct 09
by Johan Fohlin 03 Apr '09

03 Apr '09

Hej Jag tänkte försöka vara med i år. Är det några andra skåningar som skall åka dit, kanske vi kan samordna transporter och boende? Jag ska också köra Hisingen runt på söndagen. johan

5 4

Re: [hpvs] Fw: Sök bidrag från Vägverket för arbete med trafik & miljö (fwd)
by B D 03 Apr '09

03 Apr '09

A propos jäkt i trafiken - ambulansförare får lära sig att man inte kan köra in tid på grund av de ökade risker som det innebär. Det finns också undersökningar gjorda på 90-talet som visar att man inte kan bygga bort trafikstockningar - vägar genererar trafik. Istället blir det ett samhälle som man bygger för. Var vi än bor på jorden accepterar vi i snitt en viss tid för att utföra ärenden, och det hänger intimt samman med strukturen på samhället. Bygger vi för att jäkta fram i bil, så blir det också så och samhället får den strukturen. Snittfarterna och avstånden ökar men vi göra inte fler saker - antal ärenden och det vi får utträttat blir detsamma, vad vi än vill tro om den fria rörlighetens välsignelse. I samhällen som premierar långsamma och korta transporter gör vi samma saker under samma tid, men i ett lugnare tempo och förbrukning av mindre mängd energi och resurser... vi får mer plats för människan. Vi kan konstatera att ett sådant samhälle vill inte våra regionalpolitiker ha. De vill att vi ska sitta och stressa och gasa ihjäl oss (och andra) i bilar. Rörligheten har ett pris, och man kan tvivla på fördelarna med det. Här kan finnas nyckeln till ett motargument till att regional utveckling måste bygga på bilism. En annan kul sak är just med Dennispaketet, att trots att man bygger ut vägnätet så kommer det ändå uppstå köer, och som sagt, i tunnlar... Hur man än vänder sig i bilfrågan har man rumpan bak, men det vill varken planerare eller politiker låtsas om. Ett annat problem är att folk inte vet sitt eget bästa. De flesta VILL sitta och stressa ihjäl sig i bilar för att kunna "göra det de vill" och vara "fria" och "rörliga". Det här är jättesvårt att komma åt för det räknas i det närmaste som en mänsklig rättighet. Men som cyklist verkar man inte ha några rättigheter alls i sammanhanget. /Bruno __________________________________________________________ Går det långsamt? Skaffa dig en snabbare bredbandsuppkoppling. Sök och jämför priser hos Kelkoo. http://www.kelkoo.se/c-100015813-bredband.html?partnerId=96914325

3 2

Re: [hpvs] Fw: Sök bidrag från Vägverket för arbete med trafik & miljö (fwd)
by B D 03 Apr '09

03 Apr '09

Intressanta insikter, Mats. Du skulle kunna skicka det här brevet till Vägverket. Som det är. Det är viktigt att de får synpunkter på vägarnas utformning. Jag misstänker starkt att en viktig händelsekedja är som följer (har själv följt regionalpolitik i korridorerna när jag varit politiskt engagerad samt i jobb på kommuner med centrala miljöprojekt, och då hamnar man gärna nära där det händer saker): Delegationer av företrädare för regioner och regionala politiker uppvaktar politiker centralt för att få igenom vägprojekt (ett aktuellt jag hade innan jag flyttade därifrån var förbifart Sundsvall). Och alla vet ju hur alla i princip tycker om bilar och ogillar kroppsarbete och allmänna kommunikationer... Det börjar alltså regionalt, detta bilvansinne. Vägverket är också bilkramare men de viktigaste faktorerna misstänker jag faktiskt är regionalpolitiken. När bollen är i rullning kan den inte stoppas. Se på Dennispaketet. Det håller som bäst på att genomföras trots att det är hur gammalt som helst och dessutom mötts av kritik. Planerarna struntar i fakta som luftvårdsforskare kommer fram till, till exempel att trafikflödena i bygget, eller snarare trafikstockningarna, kommer leda till långa och långsamma köer i TUNNLAR! Det ni! Som alla vet är inte luften bra i tunnlar och drabbar hälsan även om man håller god fart genom en kort tunnel, så där kommer bilister sitta och bli bokstavligen ihjälgasade i förtid. Det här visar hur korkat bilsamhället är och hur huvudlöst samhället planeras bara för att passa de som jäktar runt i bil, och knappt det ens. Och det allt för regional tillväxt. Därför är det viktigt att visa att även andra saker kan vara viktiga för regional tillväxt, inte bara att jäkta runt i bil. Kan man göra det, eller är bilkravet universellt? Som det ser nu finns ingen väg ut ur bilsamhället. Trots allt snack om att vi ska cykla mer och hur vi ska värna om miljön och tänka på transporterna, så går utvecklingen nu åt helt fel håll, allt för tillväxtens skull. Mycket vill ha mer, fan vill ha fler. Även om mycket bra görs för miljön så är det här en av de centrala punkterna för en bättre livsmiljö och ökad hälsa, men den verkar man inte vilja ta i med tång ens en gång. Istället blir det bara snack om GC-stråk i mån av pengar och där redan många cyklar, i övrigt finns liksom inte cykeln. Man viftar bort det med att få cyklar på landsbygden och i princip ingen cyklar på vintern. Är det acceptabelt tankesätt? Jag tycker det här är alarmerande. Förutom att bildrulleriet verkar öka. Är det den ökade säkerheten i bilarna och bilmiljön som bilisterna tar ut? Kommer det här att bli värre så det till slut äter upp en stor del av säkerhetssatsningarna? /Bruno ___________________________________________________ Sök efter kärleken! Hitta din tvillingsjäl på Yahoo! Dejting: http://ad.doubleclick.net/clk;185753627;24584539;x?http://se.meetic.yahoo.n…

1 0

HPV Syd har en blogg!
by Christian Fasth 03 Apr '09

03 Apr '09

HPV Syd har en alldeles ny blogg som tar upp saker och händelser som berör liggister i södra Sverige. Vissa saker kan givetvis ha ett allmänintresse så in och kolla även om ni inte är skåningar! Just nu finns det en nyhet som många väntat på och som även gäller folk långt norrut... http://hpvsyd.blogspot.com/ mvh Christian Fasth HPV Sweden www.liggister.org www.trampkraft.se http://cyklaimalmo.blogspot.com _________________________________________________________________ Hitta hetaste singlarna på MSN Dejting! http://dejting.se.msn.com/channel/index.aspx?trackingid=1002952

3 3

Re: [hpvs] Fw: Sök bidrag från Vägverket för arbete med trafik & miljö (fwd)
by B D 03 Apr '09

03 Apr '09

Det här svaret kan vara intressant, Vägverket gillar inte liggcyklar!: Hej Jag skickar ett svar på de båda nya ärendet som skapats. Du har tidigare haft en omfattande kommunikation med Vägverket i principfrågan om cykeltrafik på mitträckesvägar. Jag finner ingen anledning till att tillföra ytterliagre i ärendet, du har fått svar från vårt huvudkontor och du får ta emot det som Vägverkets officiella uppfattning. Jag beskrev tidigare hur man arbetar i enskilda objekt och där hanterar cykeltrafik på normala cyklar. Vägrensbredden på 0,75 m som är den minsta som används på mitträckesvägar, innehåller även kantlinjen som kan vara 10, 15 eller möjligen 20 cm bred, då återstår det runt 60 cm "svart" att cykla på. För normala cyklar (utan släpkärra) betraktar de flesta det som tillfyllest. Jag kan inte kommentera hur vi skall hantera avvikande fordon som finns i väldigt litet antal mer än att det givetvis är nästan omöjligt att utföra generell standard i alla lägen som skall täcka in alla upptänkliga fordonstyper. Personligen bedömer jag liggcyklarna som fullständigt livsfarliga i stadstrafik; de syns nästan inte och cyklisten har begränsad sikt. Jag brukar ibland se någon på mina cykelresor till och från jobbet. Vänligen betrakta detta och det parallella ärendet som avslutat, tack. Om du ändå vill svara på detta meddelande via e-post trycker du på "svara"-knappen. Det är viktigt att du inte ändrar i ämnesfältet för att ditt svar ska hamna rätt. Med vänlig hälsning Åke Löfqvist Vägverket 40533 Göteborg Kruthusgatan 17 www.vv.se 0771-119 119 ___________________________________________________ Sök efter kärleken! Hitta din tvillingsjäl på Yahoo! Dejting: http://ad.doubleclick.net/clk;185753627;24584539;x?http://se.meetic.yahoo.n…

7 6

14-tums hjul
by Mertin 03 Apr '09

03 Apr '09

Jag har en cykelkärra med 14-tums hjul. Efter många år med tung last har ekrarnas fästen vid navet alldeles glappat upp sig och fälgarna är rostiga, så jag tänkte investera i ett par nya fina hjul. Var hittar jag hjul i den storleken?

5 11

Klokoppling till pump
by Mertin 03 Apr '09

03 Apr '09

När jag pumpar med högt tryck med golvpumpen hoppar kopplingen av från ventilen, så jag har funderat på att byta till en klokoppling som trycker kopplingen mot ventilen med fjäderkraft. Fungerar det? Håller den tätt när trycket blir högt?

1 0

Re: [hpvs] Helmets are a last resort
by B D 01 Apr '09

01 Apr '09

Javisst, Erik. Jag är inte emot cykelbanor. Det är bara det att de som planerar idag i Sverige ser cykelbanor som den ENDA lösningen på framkomlighet med cykel. Jag är för en generell framkomlighet på cykel. Cykelbanor i stråk där många cyklar, särskilt barn, är vettigt. I övrigt ska allmänna vägar vara anpassade för all trafik så långt som möjligt, särskilt som man inte har råd att bygga cykelvägar överallt. Tyvärr ser inte planerare och politiker på vägar annat än som bilvägar. I deras ögon är det också totala antalet skadade och döda som räknas oavsett hur många trafikanter det rör sig om. Därför är det negativt att antalet cyklister ökar om samtidigt fler skadas och dödas på kuppen. Så Kristers (var det väl) reaktion ligger helt i linje med detta tänkande, att det är fler som skadas/dödas i det här fallet med stockholmscyklisterna även om det relativt sett är färre. Phu. Hur man ska komma åt det tänket vet jag inte. Det vore om man kunde räkna in hälsoeffekterna, bland annat om dessa cyklister tog bilen istället, hur många fler som skulle dö i KOL då, och så vidare... redan har det ju nämnts här att cykelvägssatsningar kan vara samhällsekonomiskt lönsamma, men det måste rimma med nollvisionen också. Det har nämnts någonstans att hälsoeffekterna överväger olycksrisken på cykel, men var och hur seriöst uttalandet kan bedömas vara kommer jag inte ihåg. Fortfarande kvarstår problemet med landsvägar. Att hävda något statistiskt fördelaktigt för cyklar på landsväg går väl inte. Cykelproblematiken handlar om tätorter där man också förutsätter att det finns rimliga alternativa vägar. Samma tänk applicerar man på all cykling, eftersom man har svårt att tänka sig cykling i andra miljöer, t ex från stugan ut till svampstället ute på landet, etc. /Bruno __________________________________________________________ Ta semester! - sök efter resor hos Kelkoo. Jämför pris på flygbiljetter och hotellrum här: http://www.kelkoo.se/c-169901-resor-biljetter.html?partnerId=96914052

2 1

2026

2025

2024

2023

2022

2021

2020

2019

2018

2017

2016

2015

2014

2013

2012

2011

2010

2009

2008

2007

2006

2005

2004

2003

2002

2001

HPVS