HPVS April 2004

hpvs@lists.lysator.liu.se

27 participants
47 discussions

vad som är hpv eller inte... ?
by mikael.blyborg＠stahl.nu 07 Apr '04

07 Apr '04

Tjena Som enkel nybörjare har jag fått intrycket att HPV räknas som, att man kan ersätta en motor med en människa, och vice versa i ett fordon av vilket slag som helst, för att räknas som hpv-fordon. Rätta mig gärna om jag har helt fel uppfattning om detta. Så om man sätter vingar på armarna (ornithokopter, typ) och flaxar iväg till väders så är det ingen HPV, men däremot en mekanisk konstruktion där drivkraften är från muskler, ben armar eller kombination, som driver vingarna, propeller, rotor, etc. Kan direkt ersättas med motor i alla dessa fall, med smärre (?) justeringar. (V, ifrån engelskans Vechicle ,= Fordon vingar på armarna + flax, är inget fordon utan användade av redskap) Båt, t.ex, HPV är inte roddbåt, men däremot en motorbåt med propeller som man byggt på t.ex pedaler, eller lika gärna roddmaskin med mekanisk överföring till propelleraxeln. Åror, stav, paddel räknas som redskap i detta fall. Hydrokopter, ubåt, isjakt, blir HPV Ifall den har "muskel-motor" Det intrycket har jag iaf fått av att surfa runt på webben och jämfört vad är HPV och vad som inte räknas direkt som HPV. Visst, skiljelinjen är suddig, men den uppfattning jag har fått är att till HPV räknas, fordons konstruktion + drivning, för att den ska klassas som HPV eller ej. Visst "vanlig cykel" skulle då räknas till kategorin HPV, men iom den är vanligt förekommande så kallas den "bara" cykel. Jag antar att liggcyklar har fått låna begreppet HPV för att skilja sig från cyklar ? komfort-cykel är annars ett vanligt förekommande begrepp. Kommentera gärna... ;-) Ha det, Mikael B. Norrköping

2 1

geen vliegende starts op WK
by Marcel van Eijk 07 Apr '04

07 Apr '04

Ik heb me net ingeschreven voor de wedstrijden op het WK, maar zag tot mijn verbazing dat er dit jaar geen sprints met vliegende start gehouden worden. Ik vind dat wel jammer, want daarbij werden nu juist de hoogste snelheden bereikt en de RDW-baan leent zich daar goed voor. Kan iemand van het CV-kommittee hier zijn licht over laten schijnen? Mars - met een Quest aan de 1/4 mijl sprint meedoen met staande start heeft weinig zin

1 0

olaf!
by morpheo 06 Apr '04

06 Apr '04

http://morpheo.anti.nu/python/ ur sfro:s bygghandbok (en del text - have patience): Försprång Ja vad är då försprång? Alla har vi väl sett en tevagn eller en kontorsstol. Där sitter hjulspindeln helt vertikaln, men samtidigt förskjuten ifrån hjulcentrum, alltså; vi har ett så kallat försprång. Det innebär att när vi drar vagnen eller stolen framåt så kommer alltid hjulet att rikta in sig självt bakom spindeln. På samma vis förhåller det sig även med en MC. När du åker framåt så riktar styret upp sig självt, dy har ett s.k. positivt försprång. Negativt försprång har du om du försöker backa med hojen, då vill styret vända sig. Tänk på tevagnin igen. Ju större försprång du har, desto större stabiliserande verkan får du, men samtidigt blir hojen mera tungstyrd. Man gör klokt i att titta på liknande MC och se vad de har för försprång när man planerar sitt bygge. Och kom ihåg negativt försprång, för det får du aldrig ha, det är fullkomligt livsfarligt. (not: det är precis vad tysken har) Vi har ytterligare en effekt som uppträder pga försprånget. När vi vrider på styret förflyttar vi över hela cykeln utom framgaffeln mot den tänkta kurvans centrum. Detta innebär att även bakhjulet kommer att få en viss styrande effekt inåt i kurvan. Emellertid är det så att det här med försprång knappast kan behandlas separat, då det är intimt förknippat med styrvinkeln. Styrvinkeln På tevagnin har vi ingen styrvinkel. Varför har vi det då på motorcykeln? Ja saken är faktiskt ganska svårförklarad. Om vi inte haft någon styrvinke, skulle resultatet bli en mycket tungstyrd cykel. Om vi har ett positivt försprång och en viss styrvinkel på en stillastående maskin, och lutar den åt ena sidan, så ska vi finna att hjulet ramlar över åt den sidan. Det beror på att styrhuvudet står i sitt högsta läge när hjulet pekar rakt fram. När vi viker hjulet åt sidan så sjunker styrhuvudet och hjulet vill alltså slå fullt ut åt ena sidan. Man kan kanske enkelt sammanfatta det hela som så: Försprånget riktar upp framhjulet när du kör, och styrvinkeln gör att det blir mera lättstyrt. Vad händer om man ökar styrvinkeln? Jo man får en större tendens för hjulet att slå ut med fullt styrutslag. Dessutom så minskas den självstyrande verkan av försprånget. Om vi tänker oss att vi har 90grader styrvinkel, så får vi ingen styrverkan alls på framhjulet. Samtidigt kan vi konstatera att för att få en tillräcklig styrverkan med en stor styrvinkel, så måste vi öka försprånget avsevärt. Ändå måste vi vrida styret mycket kraftigt för att få avsedd styreffekt. (...) En annan effekt som uppträder pga stor styrvinkel är att vi får en tyngdpunktsförskjutning inåt i kurvan vid sväng. Det resulterar i att hela balansen på cykeln ändras så att den känns mycket vinglig. Alltså en alltför stor hjulbas i kombination med en alltför stor styrvinkel kräver ett alltför stort försprång och ger samtidigt alltför stora styrutslag som resulterar i alltför stor tyngdpunktsförskjutning som gör att det känns vingligt att svänga och att cykeln blir trögstyrd. En sak som vi bör ägna en liten tanke åt i sammanhanget är det offset som uppstår pga styrvinkeln. En vanlig missuppfattning är att man tack vare offset får en styrande kraft inåt i kurvan. Detta är helt fel; offset påverkar inte alls styrförmågan åt något håll. Om man vill bygga en chopper med stor styrvinkel får man oftast problem med försprånget; det blir för stort. Ett lämpligt sätt att komma tillrätta med problemet är då "rakeade" gaffelkronor. Med sådana kan du minska ner försprånget till lämpliga värden. Sen kommer lite mer om teleskopgafflar, trikes, etc.. kanske intressant för den som vill bygga en långgafflig deltatrike? Detta var nästan direkt ur boken.. jag har försökt rätta de grövsta språkliga övertrampen. har även klippt på ett ställe. /Alfonso (som tyckte det var kul att bli omnämnd två ggr i senaste trampkraft (o; ) -- ---------------------------------------------- Alfonso Orion Allende - alfonso(a)kasuar.net Kronetorpsgatan 58b - 21226 Malmö - Sweden tel: +46 40 185913 - mobil: +46 737 568104 ------------------------------------------ Kasuar Idea Communication Network info(a)kasuar.net http://www.kasuar.net/ ------------------------------------------------

4 3

Ormar och annat
by Jan-Inge Ljungberg 06 Apr '04

06 Apr '04

Vad fasen är en Python undrar kanske någon? Jag är så inne i ormandet för jag är med på Pythonlistan. Läs mer på http://www.python.de.tt/ *:-.,_,.-:*'``'*:-.,_,.-:*'``'*:-.,_,.-:*'``'*:-.,_:-.,_,.-:* Jan-Inge Ljungberg webmaster(a)liggister.org Kassör HPV Sverige www.liggister.org

2 1

Fwd: [hpvs] HPV Sveriges uppgift
by Peter Markusson 06 Apr '04

06 Apr '04

Förbaskade 'svara alla'... Ett nytt försök: Vidarebefordrat brev: Från: Peter Markusson <peter.markusson(a)telia.com> Datum: tor 1 apr 2004 18.35.36 Till: Olaf Johansson <olaf(a)liggcykel.se> Ämne: Re: [hpvs] HPV Sveriges uppgift Hej alla, torsdagen den 1 april 2004 kl 17.19 skrev Olaf Johansson: > Sitter och kikar på våra stadgar. Avsnittet om föreningens verksamhet > lyder (delvis) så här: > > §2 Verksamhetsinriktning > HPV Sverige är en ideell förening med uppgift att bredda intresset för > alla fordon av HPVtyp inom Sverige. Syftet är att stödja HPV i alla > dess former framför allt det mindre vanliga (dvs ej vanlig cykling). > > Hur väl lyckas vi med detta? Inte alls? I Göteborg finns folk intresserade av luft eller vatten, men inga svenska forum eller kollegor att träffa i HPV Sverige. Jag började snickra på en kontaktsida för vatten, men har inte gjort den färdig. Jag har kontaktpersoner för bägge områdena, som kan tänka sig att skylta med namn, så det är egentligen bara att snickra ihop något. Skall vi två fixa till några sidor, Olaf? Det är nog inga problem att få dem publicerade på servern. Frågan är om man skall utnyttja en domän till? 'liggister' gäller ju liggcyklarna. Finns det kvar någon 'HPV'-domän registrerad hos oss? > olaf > _______________________________________________ > HPVS mailing list > HPVS(a)lists.lysator.liu.se > http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs Med vänlig hälsning, Peter Markusson, HPVS Väst Hemsidor: http://www.liggister.org/ Tel. 031-12 71 64 Mob. 0705-12 71 60 Adress: Svalebogatan 16 414 75 Göteborg

7 11

16"
by Per Eric Rosén 05 Apr '04

05 Apr '04

Hej! Jag har i min begagnathög en sorts 16" barncykel med dito framgaffel, och någon sorts fjäder/gasdämpad bakstuds. Ingen särskilt hög kvalitet tror jag (coops cykelmärke), men framgaffeln skulle kanske kunna fungera till framhjulet på en LWB etc. Behöver någon något dylikt? Annars säljer / ger jag bort den till någon. /Per Eric -- ^): Per Eric Rosén http://rosnix.nu/~per/ / per(a)rosnix.nu GPG 7A7A BD68 ADC0 01E1 F560 79FD 33D1 1EC3 1EBB 7311

1 0

listarkiv
by Marcel van Eijk 05 Apr '04

05 Apr '04

Hej på oss, Sedn Bastiaan har upptäckt att vårt arkiv kan användas för att skörda e-postadresser, är den nu endast tillgängligt till medlemmar av listan. Länkar till listan som du hittar med Google fungerar därför inte längre. Jag hoppas att detta inte är för besvärligt. -- Marcel van Eijk - list manager

3 3

HPV Sveriges uppgift
by Robban J 04 Apr '04

04 Apr '04

Angående HPV Sveriges uppgift. Olaf skriver: "Liggcyklar är ju trots allt bara en delmängd av "human powered vehicles". Dels för att det inom HPV finns flera andra fordonsslag, men dels också för att fordonet i sig självt bara är det konkreta uttrycket för en idé om hur människan kan transportera sig på ett bra sätt. När jag läser föreningens målsättning tolkar jag den som att uppgiften är att sprida denna idé. " Att sprida idén, men även förespråka och förmedla glädjen och njutningen med att färdas muskeldrivet, tycker jag måste stå i centrum för föreningens verksamhet. Tycker att vi ska ta bort avsnittet i stadgarna med: "(dvs ej vanlig cykling)" som att inte UCI-kompatibla och motsv. cyklar" För att alla ska kunna känna sig välkomna till: föreningen, våra möten och aktiviteter. Det viktigaste i en förening måste väl vara dess medlemmar och inte medlemmarnas ägodelar. -- Lev Väl! Vi hörs(/läses?)! Robban J.

1 0

HPV Sveriges uppgift RE RE RE
by Jan-Inge Ljungberg 04 Apr '04

04 Apr '04

Hej Jan-Inge här kommer mejlet jag inte kan få in hälsn Lennart Hej Diskussionen om HPV Sveriges uppgift finner jag mycket intressant och principiellt viktig. Min syn på human powered vehicles är att liggcyklar endast är en mycket liten del av hela HPV konceptet. Jag har alltid tyckt att HPVS egentligen bara varit en "liggcykelklubb". Hur man breddar intresset för HPV uppfattar jag, utöver att rekrytera fler medlemmar, som att man vidgar gränserna för human powered vehicles, alltså spränger gränser åt alla håll, exempelvis nya användningsområden, ny teknik, hastighet, distans, höjd, djup. HPVS är i detta avseende en ganska begränsad förening, med vissa mindre undantag. Om man tittar på HPV föreningarna i USA, Holland, Tyskland och kanske något eller några ytterligare länder och deras olika verksamhetsgrenar och diskussioner, är det en helt annan och öppnare attityd vad gäller human powered vehicles. Att bilda specialavdelningar inom HPVS med exempelvis human powered boats och human powered flight är en början att se HPV konceptet i ett lite större perspektiv än det i mitt tycke snäva svenska liggcykelperspektivet. Hälsningar Lennart Mellqvist

5 8

rörande rör
by Per Eric Rosén 03 Apr '04

03 Apr '04

Hej! Jag är i Uppsala nu, men har naturligtvis Tramkraft kvar i Örebro ... Kommer någon ihåg var man kunde köpa rör, antingen vanligt stål eller CroMo? Det stod i den excellenta bygg-artikeln (även andra tips mottages). Blev inspirerad naturligtvis :-) Jag har försökt leta på skroten, men de har mest grov-väggiga saker. Fråga sen: kostar fyrkant mer än runt? Jag tänkte, för enkelhetens skull fyrkansrör ungefär 51.5x51.5x1.25 (borde vara lika starkt som motsv. dimensioner på runt rör?) + ett rostfritt 50x50x1.25 rör som får plats inuti, ej svetsat men instucket och fastskruvat. Finns det dimensioner i 1.25-tunnehet som "matchar", dvs ett rörs inner-diam motsv. annars yttre? Två rostfria sektioner: En under sätet för löstagbarhet + möjlighet att flytta sät-fästet utan att behöva förstöra ev färg, och en till bomen för att kunna flytta vevpartiet längs. Fördelen med fyrkant, förutom de svetsbarhetsprylar som stod måste väl vara att det är lättare att sätta ihop efter särtagning också? Hmm. Kan man tänka sig 50x50x3 aluminium i stället för rostfritt 50x50x1.25? Sådant kan finnas billigt på återvinningen. Är 3 mm lagom då? /Per Eric -- ^): Per Eric Rosén http://rosnix.nu/~per/ / per(a)rosnix.nu GPG 7A7A BD68 ADC0 01E1 F560 79FD 33D1 1EC3 1EBB 7311

4 3

2024

2023

2022

2021

2020

2019

2018

2017

2016

2015

2014

2013

2012

2011

2010

2009

2008

2007

2006

2005

2004

2003

2002

2001

HPVS April 2004