Detta mail kommer från HPVS Syd listan men Jag tycker vi kan diskutera detta även på stora listan
hpv_syd@yahoogroups.com Skriver:
Med tanke på hur många tjejer vi har i föreningen (2 i hela Sverige!?) så borde vi försöka göra ett gott intryck på henne!
Jag röstar för att ta bort medlemsavgiften för då skulle antalet tjejer i föreningen öka med minst 50%. Min fru är liggist sedan 1993 men ej medlem (och inte jag heller för den delen).
-Peter
Oj hon slår mig med ett par år och jag börjar känna mig som en veteran. Jag köpte en Bjällby 1995 men hade dessförrinnan kört på lånad Trice något år. Hur var det med din fru? hade hon en Flevotrike i början och hur kom hon in på liggismen? Ja hur medlemsskapet ska fungera är något att fundera på, speciellt inför ett årsmöte med framtidskongress. Jag tycker vi ska ge något tillbaka till medlemmarna för medlemsavgiften men så har det knappt varit senaste året. Innan gick alla pengar till att trycka och distribuera pappersmedlemstidningen Trampkraft. Då gick det i stort sett jämnt upp. Nu går medlemspengarna till att betala avgiften för vårt Plusgirokonto och några domännamn. Eftersom vi har extremt snälla och vänliga medlemmar som står till tjänst med serverutrymme och blogg och forum och maillista så har vi inga större utgifter där. Vi har lite inkomster förutom medlemsannonserna genom en liten googleannons längst ned på bloggen i ena hörnet, där tjänar vi ca 100 dollar om året. Mitt förslag är att vi utökar annonseringen lite mer antingen via google och/eller går på liggcykelrelaterade firmor i Sverige och kanske Norden direkt och erbjuder dem att annonsera hos oss för en liten peng. En borttagning av medlemsavgiften skulle alltså gå att göra tror jag. Tar vi bort medlemsavgiften i dagsläget så kan det nog gå i rätt många år innan vi är av med våra pengar helt då vi har knappt 12.000 i kassan just nu. Jag tycker att tröskeln ska vara så låg som möjligt för att bli liggist eller i alla fall HPVist. Tröskeln att köpa en liggcykel för 20.000 är hög nog för en vardagscyklist som är van vid Biltemapriser. Jag har samma princip för internet , så långt det går inga lösenord och sådant. Tröskeln måste vara låg i alla fall i början annars surfar folk vidare. Är man nybörjare ska man kunna få massor av information utan att registrera sig eller betala något. Likadant för oss nördar, vi ska kunna diskutera fritt så mycket och med så många som möjligt utan krångel och även med så många ingångar som möjligt. Som vi har nu med forum och maillista ihopkopplat är mycket bra t.ex. folk kan välja forum eller maillista lite hur som helst, perfekt. Det finns mycket mer att diskutera hur vi ska fungera. Fundera och skriv vad ni tycker. Kom till Hjulhelgen och diskutera http://www.liggister.org/hjulhelgen07 dagsläget och framtiden. Gör din röst och dina idéer hörda.
Vänliga hälsningar
*:-.,_,.-:*'``'*:-.,_,.-:*'``'*:-.,_,.-:*'``'*:-.,_:-.,_,.-:*
Jan-Inge Ljungberg
Falsterbovägen 35 C 239 33 Skanör
040-453774 0702092563
webmaster@liggister.org Kassör HPV Sverige www.liggister.org
Skype: hpvfriend http://www.last.fm/user/hpvfriend
Hej alla,
Det är ju typiskt: Varför dyker sådana här bra frågor upp just när kallelserna till årsmötet redan gått ut? Det betyder att vi inte kan ta beslut i frågan, om inte hela styrelsen och revisorerna är eniga.
Först lite resonemang från min sida: Orsaken till att kvinnor inte är medlemmar tror jag främst beror på att kvinnor i mindre utsträckning bländas av teknik och tävlingar. HPV Sverige sysslar för närvarande inte med så mycket annat. I föreningens forum diskuteras rätt mycket rena teknikfrågor, eller resultat från tävlingar. Var är resereportagen? Var finns genomgångar av vilken typ av cykel eller säte som fungerar bäst för arbetspendling?
Att selektivt börja rekrytera kvinnor hoppas jag kan lösa en del av slagsidan. Det finns flera sätt att göra det: Ett är att öka vår rekrytering över huvud taget, som Jan-Inge föreslår. Vi måste synas i vanlig annonsering, också. Inte bara skymta fram i uppseendeväckande tidningsartiklar och TV-inslag. Fast dom är självklart också bra. Ett annat sätt är att få med de sambor och fruar som idag cyklar liggande.
Jag kan här och nu lägga ett förslag till Årsmötet, som då kan gå igenom enligt förutsättningarna ovan: Inför ett familjemedlemskap på 120 Kr. Betalas in i klump, och gäller då hela familjen. Det är bara att betala och förse kassören/ registratorn med namn på dom som skall med. Det kommer förhoppningsvis att ge oss några fler kvinnor som formella medlemmar, och i förlängningen öka deras intresse.
Att ta bort medlemsavgiften helt innebär faktiskt ett slut på föreningen. Utan medlemsavgift finns ingen gräns mellan vilka som är medlemmar, eller inte. Vilka får rösta, vilka får ta beslut? Det blir dessutom rätt meningslöst att ha en styrelse, eftersom den inte vet vilka den representerar. Det kanske är bra, men vi bör vara medvetna om vad vi beslutar.
Utan medlemsavgift blir HPV Sverige ett nätverk för information om HPV:er. Det kan fungera bra på det sättet, och det har redan funderats i dom banorna. Till exempel Olaf har föreslagit och diskuterat det tidigare, och jag är ganska positivt inställd till idén. Ingen styrelse behöver väljas, ingen årsberättelse behöver skrivas, och ingen ekonomisk redovisning behöver göras. Alla bara gör det dom vill. Då blir varje aktivitet en sak för dom som organiserar den. Vem som helst kan komma på aktiviteten, i alla fall om organiserarna vill ha det så. Exempelvis blir Liggcykelträffen i Göteborg helt och hållet mitt eget projekt. Det har varit så i praktiken, men jag kan inte längre kalla det för en aktivitet inom HPV Sveriges ram. Liggister.org blir Jan-Inges, det är han som har skrivit på alla avtal om domännamn och liknande.
Vi får alltså en hemsida som driftas av Jan-Inge på Takes server, ett forum som driftas av Per Eric, och en e-postlista som driftas av Marcel. Dom jobbar med bistånd av dom som vill, som jag. Det blir som nätverket Happymtb.org. Det fungerar på samma sätt. Man får fråga efter donationer för varje sak som kostar pengar.
- Vad tror ni? Kom på årsmötet och säg vad ni tycker, men debattera gärna här också.
26 maj 2007 kl. 08.24 skrev Jan-Inge Ljungberg:
Detta mail kommer från HPVS Syd listan men Jag tycker vi kan diskutera detta även på stora listan
hpv_syd@yahoogroups.com Skriver:
Med tanke på hur många tjejer vi har i föreningen (2 i hela Sverige!?) så borde vi försöka göra ett gott intryck på henne!
Jag röstar för att ta bort medlemsavgiften för då skulle antalet tjejer i föreningen öka med minst 50%. Min fru är liggist sedan 1993 men ej medlem (och inte jag heller för den delen).
-Peter
Oj hon slår mig med ett par år och jag börjar känna mig som en veteran. Jag köpte en Bjällby 1995 men hade dessförrinnan kört på lånad Trice något år. Hur var det med din fru? hade hon en Flevotrike i början och hur kom hon in på liggismen? Ja hur medlemsskapet ska fungera är något att fundera på, speciellt inför ett årsmöte med framtidskongress. Jag tycker vi ska ge något tillbaka till medlemmarna för medlemsavgiften men så har det knappt varit senaste året. Innan gick alla pengar till att trycka och distribuera pappersmedlemstidningen Trampkraft. Då gick det i stort sett jämnt upp. Nu går medlemspengarna till att betala avgiften för vårt Plusgirokonto och några domännamn. Eftersom vi har extremt snälla och vänliga medlemmar som står till tjänst med serverutrymme och blogg och forum och maillista så har vi inga större utgifter där. Vi har lite inkomster förutom medlemsannonserna genom en liten googleannons längst ned på bloggen i ena hörnet, där tjänar vi ca 100 dollar om året. Mitt förslag är att vi utökar annonseringen lite mer antingen via google och/eller går på liggcykelrelaterade firmor i Sverige och kanske Norden direkt och erbjuder dem att annonsera hos oss för en liten peng. En borttagning av medlemsavgiften skulle alltså gå att göra tror jag. Tar vi bort medlemsavgiften i dagsläget så kan det nog gå i rätt många år innan vi är av med våra pengar helt då vi har knappt 12.000 i kassan just nu. Jag tycker att tröskeln ska vara så låg som möjligt för att bli liggist eller i alla fall HPVist. Tröskeln att köpa en liggcykel för 20.000 är hög nog för en vardagscyklist som är van vid Biltemapriser. Jag har samma princip för internet , så långt det går inga lösenord och sådant. Tröskeln måste vara låg i alla fall i början annars surfar folk vidare. Är man nybörjare ska man kunna få massor av information utan att registrera sig eller betala något. Likadant för oss nördar, vi ska kunna diskutera fritt så mycket och med så många som möjligt utan krångel och även med så många ingångar som möjligt. Som vi har nu med forum och maillista ihopkopplat är mycket bra t.ex. folk kan välja forum eller maillista lite hur som helst, perfekt. Det finns mycket mer att diskutera hur vi ska fungera. Fundera och skriv vad ni tycker. Kom till Hjulhelgen och diskutera http://www.liggister.org/hjulhelgen07 dagsläget och framtiden. Gör din röst och dina idéer hörda.
Vänliga hälsningar
*:-.,_,.-:*'``'*:-.,_,.-:*'``'*:-.,_,.-:*'``'*:-.,_:-.,_,.-:*
Jan-Inge Ljungberg
Med vänlig hälsning, Peter Markusson
Tel. 031- 12 71 64 Mob. 0705-12 71 60
Adress: Långedragsvägen 61 C 426 71 Västra Frölunda
Jag kan här och nu lägga ett förslag till Årsmötet, som då kan gå igenom enligt förutsättningarna ovan: Inför ett familjemedlemskap på 120 Kr. Betalas in i klump, och gäller då hela familjen. Det är bara att betala och förse kassören/ registratorn med namn på dom som skall med. Det kommer förhoppningsvis att ge oss några fler kvinnor som formella medlemmar, och i förlängningen öka deras intresse.
-Peter
Jag tycker att det är ett utmärkt förslag. Min fru (som inte cyklar liggcykel) erbjöd sig att bli medlem i alla fall för att få upp antalet kvinnliga medlemmar. Med ett familjemedlemskap får vi in alla de äkta hälfter som så ofta stöttar oss i det tysta plus alla de barn som faktiskt är föreningens framtid. Medelåldern är nog ganska hög idag, eller? Som ett alternativ eller komplement kan man tänka sig ett stödmedlemsskap för exempelvis 50 kr per år. Något för alla föräldrar och kompisar/hangarounds som vi kan indoktrinera. Varför inte ge bort ett stödmedlemsskap i julklapp åt någon som kan tänkas vara nyfiken på det vi gör? Om vi vill kan stödmedlemmar få Trampkraft men inte ha rösträtt. Eller?
FF (fruarna först) /Christian F
_________________________________________________________________ Senaste nytt om Paris och Lindsey http://starlounge.msn.se/
Jag är osäker på om stödmedlemskap är bra, hellre sänka medlemsavgiften lite till, så att alla tycker dom har råd. Trampkraft görs knappt längre, dessutom. Vi har inte gjort någon sedan förra våren.
Nu har jag inte bokslutet framför mig, och min dator är så himla långsam när det gäller pdf:er, så jag bara bluddrar fritt: Om man sänker medlemsavgiften till en nivå där föreningen går plus minus noll, så borde väldigt få människor tycka att det är för dyrt att gå med. Då finns det inget större behov av ytterligare en typ av medlemskap.
Eller så lägger vi ner föreningen, och sedan står det alla fritt att skänka pengar till Jan-Inge för driften av liggister.org.
26 maj 2007 kl. 22.09 skrev Christian Fasth:
Jag kan här och nu lägga ett förslag till Årsmötet, som då kan gå igenom enligt förutsättningarna ovan: Inför ett familjemedlemskap på 120 Kr. Betalas in i klump, och gäller då hela familjen. Det är bara att betala och förse kassören/ registratorn med namn på dom som skall med. Det kommer förhoppningsvis att ge oss några fler kvinnor som formella medlemmar, och i förlängningen öka deras intresse.
-Peter
Jag tycker att det är ett utmärkt förslag. Min fru (som inte cyklar liggcykel) erbjöd sig att bli medlem i alla fall för att få upp antalet kvinnliga medlemmar. Med ett familjemedlemskap får vi in alla de äkta hälfter som så ofta stöttar oss i det tysta plus alla de barn som faktiskt är föreningens framtid. Medelåldern är nog ganska hög idag, eller? Som ett alternativ eller komplement kan man tänka sig ett stödmedlemsskap för exempelvis 50 kr per år. Något för alla föräldrar och kompisar/hangarounds som vi kan indoktrinera. Varför inte ge bort ett stödmedlemsskap i julklapp åt någon som kan tänkas vara nyfiken på det vi gör? Om vi vill kan stödmedlemmar få Trampkraft men inte ha rösträtt. Eller?
FF (fruarna först) /Christian F
Med vänlig hälsning, Peter Markusson
Tel. 031- 12 71 64 Mob. 0705-12 71 60
Adress: Långedragsvägen 61 C 426 71 Västra Frölunda
Jag är för familjemedlemsskap och stödmedlemsskap.
Jag har mycket stöd från min familj för mitt intresse, faktiskt, trots mina beklaganden att jag kommer ut lite för sällan, men det har uppmärksammats så det håller på att ljusna på den fronten. Min blivande fru skjutsade mig totalt 1000 km för att hämta Mangon, och det är ju ett fantastiskt stöd om något, och även om hon inte är en liggcykelfantast som mig så skulle hon kunna tänka sig en trike för gemensamma utflykter och dylikt, och hon har inget emot att våra barn framöver dras in i liggcyklandet.
Definitivt tycker jag att vi ska ha någon form av medlemsskap, men det är förutsatt att det är meningsfullt förstås. Anses det inte meningsfullt med en förening så ska vi lägga ner den, men det är synd isåfall för liggcyklister tappar kraft och inflytande då. Definitivt ska man betala för ett medlemsskap, ett gratis medlemsskap är inget medlemsskap.
Sen är det synd att det är så få aktiva medlemmar. Jag kan ju inte räkna mig dit eftersom jag inte dyker upp på möten och engagerar mig i föreningen. Okej, jag är kontaktperson här i Hallstahammar, men ju glesare med folk desto ängsligare för sånt som avviker från "normaliteter".
Fast jag har fått en del positiva tillrop. Som när jag var ute med Christian i Mangon häromdagen och mötte ett par till häst på landsvägen, och en av dem utropade "vilken häftig grej!". Jag gjorde då ett experiment och skjutsade Christian i sittbrunnen. Det funkade sådär, och skulle funka bra om man hade nån extrasits så han slapp sitta i knät och akta sig för pappas fäktande ben. Även triken har barn frågat var man köper en sån. Hehh, det borde jag ju ha kunnat svara på...
/Bruno
Låt vårkänslorna spira! Hitta din tvillingsjäl på Yahoo! Dejting: http://se.meetic.yahoo.net
Ett alternativ till att ta bort medlemsavgiften är att göra den så liten att den inte spelar någon roll. Jämför t.ex. med piratpartiet som tar 5 kronor per år för medlemskap.
-Peter
Fast jag har inget intresse av att stödja Piratpartiet ekonomiskt. Även om det bara är 5 kr. För mig handlar det inte om beloppet utan om att jag vill att HPV Sverige ska kunna överleva.
/Christian F
Ett alternativ till att ta bort medlemsavgiften är att göra den så liten att den inte spelar någon roll. Jämför t.ex. med piratpartiet som tar 5 kronor per år för medlemskap.
-Peter _______________________________________________ HPVS mailing list HPVS@lists.lysator.liu.se http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
_________________________________________________________________ Så blir du kvitt mamma-magen http://e-health.msn.se/traning/Mamma_Bli_kvitt_magen_4789.html
Erik du är verkligen en tillgång! Men forumet finns redan http://rosnix.net/hpvs-forum/ och är hopkopplat med maillistan och forumet är sökbart och just nu sitter jag och tittar på både lista och forum! Jag söker efter Brompton på forumet. Jag vet inte hur google behandlar vårt forum riktigt men det går nog inte så bra....
Jag är en knäppgök!
*:-.,_,.-:*'``'*:-.,_,.-:*'``'*:-.,_,.-:*'``'*:-.,_:-.,_,.-:*
Jan-Inge Ljungberg
Falsterbovägen 35 C 239 33 Skanör
040-453774 0702092563
webmaster@liggister.org Kassör HPV Sverige www.liggister.org
Skype: hpvfriend http://www.last.fm/user/hpvfriend
1. Om vi utgår från årets bokslut: Utgifter: Tryckning: 2 103,50 Det här är Trampkraft. Den kommer inte ut igen i brådrasket, går bort! Porton: 1 875,00 Det mesta av detta är också Trampkraft. Om man gör ett utskick om året, så kostar portot 5 Kr * 150 medlemmar = 750 Kr Inköpta CD: 105,00 Man kan ju skicka ut en CD om man vill, fast det är bättre att lägga saker direkt på webben. Och så kostar det porto, också. Går bort! Kontoavgifter: 434,50 Kvarstår! Övrigt: 931,00 Kan också kvarstå!
Budget 2007, mitt förslag: Inkomster: Enskilda medlemmar: 50 Kr * 130 = 6 500 Kr Familjemedlemmar: 80 Kr * 15 = 1 200 Kr Övrigt: 1 500 Kr
Summa: 9 200 Kr
Utgifter: Porto: 750 Kr Kontoavgifter: 500 Kr Annonsering: 7 000 Kr Övrigt: 1 000 Kr
Summa: 9 250 Kr
Så har vi halverat årsavgiften, och fått pengar till annonsering, men går back 50 Kr. Med tanke på hur stor vår kassa är, så klarar vi definitivt att gå back.
- Vad tycker ni?
2. Så kommer vi till dom besvärliga frågorna: Vad skall HPV Sverige göra? Varför skall man vara medlem?
Jag tror följande: HPV Sverige skall sprida kunskap om alla typer av cyklar och cykling. Vi skall nästan enbart göra det via webben, allt annat kostar för mycket pengar och kraft. _Men_ man får inget för medlemskapet, utom poäng i tävlingar, och berömmelse på Liggcykelguiden, Forumet och Bloggen. Tyvärr, så är det.
Orsaken till att det inte går att få mer för medlemskapet är följande: Medlemmarna vill inte jobba tillräckligt för att hålla föreningen uppe. Och då menar jag inte tjöta på forum och e- postlistor, utan att arbeta med konkreta frågor i styrelse eller kommitéer eller lokalföreningar.
Fakta: - Jag och Jan-Inge har under flera år jobbat sönder oss på att ge ut Trampkraft. Vi orkar inte ge ut den mer. - Jag har under flera år jobbat sönder mig på att fixa Liggcykelträffen i Göteborg. Jag orkar inte fixa en hel träff igen. - Jan-Inge fixar allt kring ekonomin, och arbetar med att hålla webben aktuell. - Jag tänker gå ur styrelsen. Jan-Inge funderar på att gå ur styrelsen.
Jag tar det en gång till: Föreningens kris är att medlemmarna inte vill engagera sig i föreningsarbetet. Krisen är _inte_ att vi har för hög medlemsavgift.
Så jag ställer den här frågan: Varför vill folk inte engagera sig i föreningsarbetet?
Ett svar kan vara: Vi är för utspridda, avstånden blir för stora. Då får folk för få tillfällen att träffas fysiskt och/eller göra enkla uppgifter. Lösningen på det problemet är att blida lokalföreningar istället. Så får HPV Sverige bli mer av en samling för lokalföreningar.
Vad tror ni? Orkar någon engagera sig i en lokalförening istället? HPV Väst? HPV Syd? HPV Stockholm? HPV Wetterbygden?
28 maj 2007 kl. 20.30 skrev Christian Fasth:
Fast jag har inget intresse av att stödja Piratpartiet ekonomiskt. Även om det bara är 5 kr. För mig handlar det inte om beloppet utan om att jag vill att HPV Sverige ska kunna överleva.
/Christian F
Ett alternativ till att ta bort medlemsavgiften är att göra den så liten att den inte spelar någon roll. Jämför t.ex. med piratpartiet som tar 5 kronor per år för medlemskap.
-Peter
Med vänlig hälsning, Peter Markusson
Tel. 031- 12 71 64 Mob. 0705-12 71 60
Adress: Långedragsvägen 61 C 426 71 Västra Frölunda
Om det är så här verkligheten ser ut för föreningen så kan man verkligen ifrågasätta dess existens. Det är nog inte vettigt att driva en förening med så klent underlag. Att ha en webbplats för diskussion och information skulle räcka bra tror jag, och skippa föreningsköret.
150 medlemmar kan nog ändå inte påverka så mycket när det gäller cykelns väl och ve i Sveríge. Kanske bättre att gå genom någon etablerad cykelorganisation i såna fall.
Själv bor jag fel, kör inte bil och är jag inte på jobb (osannolikt) så är jag på jobbgaranti, därefter familj med småbarn och en synskada som tröttar och RLS och annat som stör nattsömnen. Bekvämast att ligga på sängen och tjöta på listor när man har en´stund över. Eller helt enkelt ta en tur i skymningen.
/Bruno
__________________________________________________________ Hitta din nästa resa på Yahoo! Shopping. Jämför pris på flygbiljetter och hotellrum här: http://shopping.yahoo.se/b/a/c_169901_resor_biljetter.html?partnerId=9691405...
Jag förstår Peter som inte orkar med att dra hela lasset själv. Vi är just nu får många som tycker att det är roligt att åka på träffar men inte att arrangera dom. Jag hoppas ändå att vi på något sätt kan hålla liv i föreningen om inte annat för att upprätthålla en "seriös" fasad gentemot myndigheter och dylikt. Mitt förslag är att vi går på Peters budget för 2007 och satsar merparten av pengarna på annonsering och reklam i olika former, tex klistermärken och t-shirts. Flera har efterfrågat en cykeltröja med fickor på framsidan. Varför inte ta fram en egen tröja med liggistreklam på?
När det gäller punkt 2 så tycker jag följande:
- Liggcykelträffen borde vandra mellan de olika lokala föreningarna. Ett år i Stockholm, ett i Malmö, ett i Göteborg, ett i Jönköping osv. - Vi borde samarbeta mer med andra organissationer som har liknande intressen. Det finns redan två cykelförbund som arbetar aktivt för bättre cykelmiljö. Varför uppfinna hjulet två gånger? Vi kan lika gärna hänga med i deras arbete med att påverka politiker. - Vi borde genomföra någon sorts manifestation. Kunde vi få ihop 100 st HPV:er och cykla genom tex Stockholm så skulle det bli ett mycket större medialt genomslag än om tre personer träffas och tar en fika en söndag. - Vi borde synas mer vid lokala cykelrelaterade händelser. Om det invigs en ny cykelväg ska vi vara där och informera. - Vi borde överväga ett namnbyte på samma sätt som danskarna gjort. Det är ingen som vet vad HPV är och dom som vet jobbar inom vården...
Jag tror att vi helt enkelt måste bli tydligare med vad vi står för. Vad vill vi egentligen? Vi borde kanske ha en slogan: "Liggister gör det liggandes". Något som gör att folk kommer ihåg oss. Kanske en dekal i rutan på vår hatade bil: "Jag cyklar hellre liggcykel".
Detta är bara mina åsikter. Vi är ju än så länge en förening så jag vill höra andras åsikter och egna idéer. Finns det ett intresse av att jobba aktivt eller vill vi bara cykla i vår ensamhet och helst inte bli störda?
med hopp om svar /Christian F
Budget 2007, mitt förslag: Inkomster: Enskilda medlemmar: 50 Kr * 130 = 6 500 Kr Familjemedlemmar: 80 Kr * 15 = 1 200 Kr Övrigt: 1 500 Kr
Summa: 9 200 Kr
Utgifter: Porto: 750 Kr Kontoavgifter: 500 Kr Annonsering: 7 000 Kr Övrigt: 1 000 Kr
Summa: 9 250 Kr
Så har vi halverat årsavgiften, och fått pengar till annonsering, men går back 50 Kr. Med tanke på hur stor vår kassa är, så klarar vi definitivt att gå back.
- Vad tycker ni?
- Så kommer vi till dom besvärliga frågorna: Vad skall HPV Sverige göra?
Varför skall man vara medlem?
Jag tror följande: HPV Sverige skall sprida kunskap om alla typer av cyklar och cykling. Vi skall nästan enbart göra det via webben, allt annat kostar för mycket pengar och kraft. _Men_ man får inget för medlemskapet, utom poäng i tävlingar, och berömmelse på Liggcykelguiden, Forumet och Bloggen. Tyvärr, så är det.
Orsaken till att det inte går att få mer för medlemskapet är följande: Medlemmarna vill inte jobba tillräckligt för att hålla föreningen uppe. Och då menar jag inte tjöta på forum och e- postlistor, utan att arbeta med konkreta frågor i styrelse eller kommitéer eller lokalföreningar.
Fakta:
- Jag och Jan-Inge har under flera år jobbat sönder oss på att ge ut
Trampkraft. Vi orkar inte ge ut den mer.
- Jag har under flera år jobbat sönder mig på att fixa Liggcykelträffen i
Göteborg. Jag orkar inte fixa en hel träff igen.
- Jan-Inge fixar allt kring ekonomin, och arbetar med att hålla webben
aktuell.
- Jag tänker gå ur styrelsen. Jan-Inge funderar på att gå ur styrelsen.
Jag tar det en gång till: Föreningens kris är att medlemmarna inte vill engagera sig i föreningsarbetet. Krisen är _inte_ att vi har för hög medlemsavgift.
Så jag ställer den här frågan: Varför vill folk inte engagera sig i föreningsarbetet?
Ett svar kan vara: Vi är för utspridda, avstånden blir för stora. Då får folk för få tillfällen att träffas fysiskt och/eller göra enkla uppgifter. Lösningen på det problemet är att blida lokalföreningar istället. Så får HPV Sverige bli mer av en samling för lokalföreningar.
Vad tror ni? Orkar någon engagera sig i en lokalförening istället? HPV Väst? HPV Syd? HPV Stockholm? HPV Wetterbygden?
_________________________________________________________________ Fräscha middagstips på MSN http://arla.msn.se/
Jaha, Christer, jag borde ha bitit mig i skrivarfingrarna. Du skriver bra och medryckande!
Jag är nog inte tillräckligt duktig på liggism för att vara aktiv och drivande. Men jag är gärna med där jag kan, med de begränsningar som jag har. Vet bara inte i dagsläget vad jag kan ställa upp med.
Smart att hänga på andra föreningars arbete och på så vis få draghjälp och få vara med i större sammanhang än vad vi kanske kan åstadkomma själva.
Jag håller med om namnbyte. En förening som för tankarna till virus är inte särskilt upplyftande. Jag skrotar gärna HPV-förkortningen.
En slogan som sticker ut lite är också bra. Är man för mesig så märks det inte lika tydligt. "Liggism" kan diskuteras men det är ändå något som fastnar och kanske på så vis är bättre än något mer korrekt uttryck. T ex.
Kvällsfunderar Bruno
__________________________________________________________ Går det långsamt? Skaffa dig en snabbare bredbandsuppkoppling. Sök och jämför hos Yahoo! Shopping. http://shopping.yahoo.se/b/a/c_100015813_bredband.html?partnerId=96914325
Bra synpunkter: Ja, det är bra med en förening, om inte annat för att föreningar ånjuter visst anseende i det officiella sverige. Ja, liggcykelträffen får gärna vandra runt (vi har rätt bra med ställen att köra på här i Uppsala, så kom gärna hit). Ja, samarbeta i CF/SCS. Dock tror jag HPVS är bättre på innovationer, både tekniskt och i viss mån även happeningmässigt än vad de gamla organisationerna är. Vi samlar kreativa folk faktiskt :-). Namnbyte: för all del. Dock till något som inte bara är liggcykel, faktiskt ...
/Per Eric -- ^): Per Eric Rosén http://rosnix.net/~per/ / per@rosnix.net GPG 7A7A BD68 ADC0 01E1 F560 79FD 33D1 1EC3 1EBB 7311
Mina fördomar om de etablerade cykelförbunden är att de jobbar lite väl mycket för turcykling och semester. Jag var med i en ett tag (minns inte vilken) men tröttnade på bristen på praktisk inriktning.
Varför inte föreningen för trampkraft? Fast det är klart, det finns ju handdrivna cyklar också... det här är knivigt! Även om liggcyklar är för snävt så är det alternativ till vanlig cykel som är vår grej liksom. Eller har jag fel? Eller ska vi ha en liggcykelförening och så får andra muskelframdrivna fordon har sina egna föreningar - är vi helt enkelt för breda?
/Bruno
__________________________________________________________ Hitta din nästa resa på Yahoo! Shopping. Jämför pris på flygbiljetter och hotellrum här: http://shopping.yahoo.se/b/a/c_169901_resor_biljetter.html?partnerId=9691405...
29 maj 2007 kl. 08.58 skrev B D:
Mina fördomar om de etablerade cykelförbunden är att de jobbar lite väl mycket för turcykling och semester. Jag var med i en ett tag (minns inte vilken) men tröttnade på bristen på praktisk inriktning.
Går man in och arbetar med kraft för ett område så påverkar det föreningens inriktning, så länge man inte jobbar _mot_ föreningens syfte. Se på hur Krister Spolander och Bo Dellensten påverkade Cykelfrämjandet på sin tid. Visserligen blev dom inte inröstade igen av dom som mest ville syssla med cykelturism, men dom har satt spår.
Varför inte föreningen för trampkraft? Fast det är klart, det finns ju handdrivna cyklar också... det här är knivigt! Även om liggcyklar är för snävt så är det alternativ till vanlig cykel som är vår grej liksom.
Humandrivna fordon? Människodrivna fordon? Fast Trampkraft är ett kul namn.
Eller har jag fel? Eller ska vi ha en liggcykelförening och så får andra muskelframdrivna fordon har sina egna föreningar - är vi helt enkelt för breda?
Kanske, men eftersom det inte finns någon verksamhet som konkurrerar om föreningens knappa resurser, så gör det inget. Människodrivna båtar, flygplan och helikoptrar har sina förespråkare i föreningen, men dom kräver inte att vi avsätter våra pengar och vårt engagemang till sina intressen. En variant är att skapa en nationell liggcykelförening och en nationell fällcykelförening som underföreningar av HPV Sverige. Å andra sidan så får vi då den här splittringen igen. Jag tror att det både räcker och är bra med olika e-postlistor/forum för specialfordon, olika geografiska forum, och ett stort, brett nationellt forum.
Vi är i alla fall förberedda för att växa ordentligt! (:-{)
/Bruno
Med vänlig hälsning, Peter Markusson
Tel. 031- 12 71 64 Mob. 0705-12 71 60
Adress: Långedragsvägen 61 C 426 71 Västra Frölunda
En formell sakfråga eftersom Peter förde det på tal. Jag var med i Cykelfrämjandets styrelse till 2005 men meddelade sen att jag inte kandiderade till omval. Cykelfrämjandet är en gammal förträfflig förening med fokus på sunt friluftsliv och social gemenskap. Det är alldeles utmärkt, men jag hade då inte kommit till denna fas livscykeln.
Mvh Krister
-----Ursprungligt meddelande----- Från: hpvs-bounces@lists.lysator.liu.se [mailto:hpvs-bounces@lists.lysator.liu.se] För Peter Markusson Skickat: den 29 maj 2007 09:13 Till: Liggcyklar och andra fordon på ren muskelkraft Ämne: Re: SV: Re: [hpvs] Re: {Disarmed} [hpv_syd] Dambesök
29 maj 2007 kl. 08.58 skrev B D:
Mina fördomar om de etablerade cykelförbunden är att de jobbar lite väl mycket för turcykling och semester. Jag var med i en ett tag (minns inte vilken) men tröttnade på bristen på praktisk inriktning.
Går man in och arbetar med kraft för ett område så påverkar det föreningens inriktning, så länge man inte jobbar _mot_ föreningens syfte. Se på hur Krister Spolander och Bo Dellensten påverkade Cykelfrämjandet på sin tid. Visserligen blev dom inte inröstade igen av dom som mest ville syssla med cykelturism, men dom har satt spår.
Varför inte föreningen för trampkraft? Fast det är klart, det finns ju handdrivna cyklar också... det här är knivigt! Även om liggcyklar är för snävt så är det alternativ till vanlig cykel som är vår grej liksom.
Humandrivna fordon? Människodrivna fordon? Fast Trampkraft är ett kul namn.
Eller har jag fel? Eller ska vi ha en liggcykelförening och så får andra muskelframdrivna fordon har sina egna föreningar - är vi helt enkelt för breda?
Kanske, men eftersom det inte finns någon verksamhet som konkurrerar om föreningens knappa resurser, så gör det inget. Människodrivna båtar, flygplan och helikoptrar har sina förespråkare i föreningen, men dom kräver inte att vi avsätter våra pengar och vårt engagemang till sina intressen. En variant är att skapa en nationell liggcykelförening och en nationell fällcykelförening som underföreningar av HPV Sverige. Å andra sidan så får vi då den här splittringen igen. Jag tror att det både räcker och är bra med olika e-postlistor/forum för specialfordon, olika geografiska forum, och ett stort, brett nationellt forum.
Vi är i alla fall förberedda för att växa ordentligt! (:-{)
/Bruno
Med vänlig hälsning, Peter Markusson
Tel. 031- 12 71 64 Mob. 0705-12 71 60
Adress: Långedragsvägen 61 C 426 71 Västra Frölunda
_______________________________________________ HPVS mailing list HPVS@lists.lysator.liu.se http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
Den tis, 29 maj 2007 22:59 skrev Krister Spolander:
En formell sakfråga eftersom Peter förde det på tal. Jag var med i Cykelfrämjandets styrelse till 2005 men meddelade sen att jag inte kandiderade till omval. Cykelfrämjandet är en gammal förträfflig förening med fokus på sunt friluftsliv och social gemenskap. Det är alldeles utmärkt, men jag hade då inte kommit till denna fas livscykeln.
Mvh Krister
Friluftsliv och social gemenskap, turcykling, och inriktning på semester saknas som diskussion / ämne i föreningen, anser jag.
Visst anordnas det events här och där, något lopp, som lockar våra cyklister, men... Vardags cyklandet, en tur till något ställe, oavsett cykeltyp, just umgänget runtikring cyklar, cyklande, och liggcyklar finns inte riktigt...
Kanske jag som missat nåt, och kan vara ute och cykla, men iom att jag vid fåtal tillfällen, sett sådan diskussion i forumet, så har jag saknat det.
Jag är mest själv intresserad att använda cykeln dagligen, ut på turer, och just socialt umgänge med alla cyklister. Vet inte hur många som cyklat på min cykel men en hel del har det blivit, och säkert någon som skaffat sig en. Tyvärr blev min Evita2 stulen i Gävle men en ny hoj e på G.
-- Cykelns ev. tillkortakommanden, får man kompensera med benen.
Oj, ursäkta mig! Jag trodde att du ville vara kvar i styrelsen.
29 maj 2007 kl. 22.59 skrev Krister Spolander:
En formell sakfråga eftersom Peter förde det på tal. Jag var med i Cykelfrämjandets styrelse till 2005 men meddelade sen att jag inte kandiderade till omval. Cykelfrämjandet är en gammal förträfflig förening med fokus på sunt friluftsliv och social gemenskap. Det är alldeles utmärkt, men jag hade då inte kommit till denna fas livscykeln.
Mvh Krister
-----Ursprungligt meddelande----- Från: hpvs-bounces@lists.lysator.liu.se [mailto:hpvs-bounces@lists.lysator.liu.se] För Peter Markusson Skickat: den 29 maj 2007 09:13 Till: Liggcyklar och andra fordon på ren muskelkraft Ämne: Re: SV: Re: [hpvs] Re: {Disarmed} [hpv_syd] Dambesök
29 maj 2007 kl. 08.58 skrev B D:
Mina fördomar om de etablerade cykelförbunden är att de jobbar lite väl mycket för turcykling och semester. Jag var med i en ett tag (minns inte vilken) men tröttnade på bristen på praktisk inriktning.
Går man in och arbetar med kraft för ett område så påverkar det föreningens inriktning, så länge man inte jobbar _mot_ föreningens syfte. Se på hur Krister Spolander och Bo Dellensten påverkade Cykelfrämjandet på sin tid. Visserligen blev dom inte inröstade igen av dom som mest ville syssla med cykelturism, men dom har satt spår.
Varför inte föreningen för trampkraft? Fast det är klart, det finns ju handdrivna cyklar också... det här är knivigt! Även om liggcyklar är för snävt så är det alternativ till vanlig cykel som är vår grej liksom.
Humandrivna fordon? Människodrivna fordon? Fast Trampkraft är ett kul namn.
Eller har jag fel? Eller ska vi ha en liggcykelförening och så får andra muskelframdrivna fordon har sina egna föreningar - är vi helt enkelt för breda?
Kanske, men eftersom det inte finns någon verksamhet som konkurrerar om föreningens knappa resurser, så gör det inget. Människodrivna båtar, flygplan och helikoptrar har sina förespråkare i föreningen, men dom kräver inte att vi avsätter våra pengar och vårt engagemang till sina intressen. En variant är att skapa en nationell liggcykelförening och en nationell fällcykelförening som underföreningar av HPV Sverige. Å andra sidan så får vi då den här splittringen igen. Jag tror att det både räcker och är bra med olika e-postlistor/forum för specialfordon, olika geografiska forum, och ett stort, brett nationellt forum.
Vi är i alla fall förberedda för att växa ordentligt! (:-{)
/Bruno
Med vänlig hälsning, Peter Markusson
Tel. 031- 12 71 64 Mob. 0705-12 71 60
Adress: Långedragsvägen 61 C 426 71 Västra Frölunda
HPVS mailing list HPVS@lists.lysator.liu.se http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
HPVS mailing list HPVS@lists.lysator.liu.se http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
Hej igen, allihop,
29 maj 2007 kl. 01.08 skrev Per Eric Rosén:
Bra synpunkter: (Klipp) Ja, liggcykelträffen får gärna vandra runt (vi har rätt bra med ställen att köra på här i Uppsala, så kom gärna hit). (Klipp)
Det är absolut inga problem med det: Liggcykelträffen i Göteborg har gått för egen maskin, utan stöd från HPV Sverige. Jag hjälper gärna till att arrangera en Liggcykelträff i Uppsala på distans, om det är något jag kan göra. Får jag loss tillräckligt med tid så kommer jag också på den. För min del tycker jag att det är lika bra att ni kör igång i år. Ju mer erfarenhet ni skaffar er, desto bättre.
Jag föreslår följande arbetsordning: 1. Bestäm ett datum. Helst inte 25:e Augusti, för då kanske vi kör en träff i Göteborg. 2. Bestäm ett grovt program för träffen. Utflykt/rundtur? Tävlingar? Utställning? 3. Leta upp ett eller flera bra områden där man kan genomföra programmet.
Eller så börjar vi med att starta upp ett forum för de som är intresserade av att arbeta med en svensk liggcykelträff. Då kan vi snabbt skilja agnarna från vetet. - Vad tror du, Per Eric?
Med vänlig hälsning, Peter Markusson
Tel. 031- 12 71 64 Mob. 0705-12 71 60
Adress: Långedragsvägen 61 C 426 71 Västra Frölunda
Hej!
Jag håller med om allt, utom att starta eget forum - det kan vi nog hålla här, eller maila varandra privat (se tidigare diskussion om antal forum) :-).
Tror också det bästa vore om man kunde göra något tillsammans med Uppsala-Stockholmgänget. Kan nog behövas för att bli tillräckligt många (vi är bara 3-4 pers här i Uppsala). Vad säger ni: Vore det intressant för er i Stockholm att komma till en cykeldag här i Uppsala? Som månadsträff, men på annan plats, och om vi så vill mer (små tävlingar, utställning osv). Tåg Upplands Väsby - Uppsala kostar 25 kr med rabattkort + 40 kr för cykel, om man inte vill cykla hela vägen.
vänliga hälsningar Per Eric -- ^): Per Eric Rosén http://rosnix.net/~per/ / per@rosnix.net GPG 7A7A BD68 ADC0 01E1 F560 79FD 33D1 1EC3 1EBB 7311
Javisst, bra idé väl värd att pröva. Fixera ett datum och be folk anmäla sitt intresse.
Mvh
Krister
Krister Spolander Magnus Ladulåsg 27 SE-118 65 Stockholm, Sweden Office +46 8 720 01 25 or +46 70 421 70 36 Home +46 8 720 11 08 or +46 499 232 44 krister@spolander.se
-----Ursprungligt meddelande----- Från: hpvs-bounces@lists.lysator.liu.se [mailto:hpvs-bounces@lists.lysator.liu.se] För Per Eric Rosén Skickat: den 4 juni 2007 18:19 Till: Liggcyklar och andra fordon på ren muskelkraft Ämne: [hpvs] liggcykelträffar (var: Dambesök)
Hej!
Jag håller med om allt, utom att starta eget forum - det kan vi nog hålla här, eller maila varandra privat (se tidigare diskussion om antal forum) :-).
Tror också det bästa vore om man kunde göra något tillsammans med Uppsala-Stockholmgänget. Kan nog behövas för att bli tillräckligt många (vi är bara 3-4 pers här i Uppsala). Vad säger ni: Vore det intressant för er i Stockholm att komma till en cykeldag här i Uppsala? Som månadsträff, men på annan plats, och om vi så vill mer (små tävlingar, utställning osv). Tåg Upplands Väsby - Uppsala kostar 25 kr med rabattkort + 40 kr för cykel, om man inte vill cykla hela vägen.
vänliga hälsningar Per Eric -- ^): Per Eric Rosén http://rosnix.net/~per/ / per@rosnix.net GPG 7A7A BD68 ADC0 01E1 F560 79FD 33D1 1EC3 1EBB 7311
07-05-26 09.39, skrev Peter Markusson på peter.markusson@telia.com följande:
Utan medlemsavgift blir HPV Sverige ett nätverk för information om HPV:er. Det kan fungera bra på det sättet, och det har redan funderats i dom banorna. Till exempel Olaf har föreslagit och diskuterat det tidigare, och jag är ganska positivt inställd till idén. Ingen styrelse behöver väljas, ingen årsberättelse behöver skrivas, och ingen ekonomisk redovisning behöver göras. Alla bara gör det dom vill. Då blir varje aktivitet en sak för dom som organiserar den. Vem som helst kan komma på aktiviteten, i alla fall om organiserarna vill ha det så. Exempelvis blir Liggcykelträffen i Göteborg helt och hållet mitt eget projekt. Det har varit så i praktiken, men jag kan inte längre kalla det för en aktivitet inom HPV Sveriges ram. Liggister.org blir Jan-Inges, det är han som har skrivit på alla avtal om domännamn och liknande.
Vi får alltså en hemsida som driftas av Jan-Inge på Takes server, ett forum som driftas av Per Eric, och en e-postlista som driftas av Marcel. Dom jobbar med bistånd av dom som vill, som jag. Det blir som nätverket Happymtb.org. Det fungerar på samma sätt. Man får fråga efter donationer för varje sak som kostar pengar.
Hej!
Jag är inte medlem, och jag vet inte konkret vad föreningen är till för.
Mitt intresse i hpv-er är nyvaknat, och jag är apatiskt förvirrad av alla svenskspråkiga mejlinglistor och forum man ska vara med i. Denna lista, vikinglistan, olika lokala listor, föreningen, plus nåt annat forum där man ska logga in för att visa bilder på sig själv, och bloggen. Det är alldeles för svåröverskådligt för nybörjare, och alstrar merarbete för administratörer. Det behövs ett enda ställe man kan samlas och byta erfarenheter på.
Många i hpv-svängen tycks drivas av viljan att vara annorlunda. Är det därför det finns så mycket special-listor och särskilda avdelningar man ska gå med i? Min önskan är att liggcyklar, vikcyklar och velomobiler ska bli populära eftersom det är bra för miljön och trängselproblemen. Då blir det annorlunda vanligt.
Mina förslag: ersätt bloggar och listor med ett enda forum av typen Utsidan eller Happymtb. Ersätt Liggcykelguiden med en generell guide på olika typer av liggcyklar, eventuellt med länkar till tillverkare och en länk till sökning i forumet på den cykeln. Då sköter det sig själv. Det lockar också nya liggister genom att man har ett lättillgängligt och aktivt forum som täcker många intressanta ämnen, samlat på ett ställe.
Erik Sandblom
Erik, jag är förvirrad utan att vara nyvaknad. Jag vet inte heller vad föreningen egentligen är till för annat än att man lättare kan få kontakt med folk som är intresserade av liggcyklar. Personligen drivs jag inte av någon önskan att vara annorlunda - jag är snarare ett offer som hukar mig på hojen då folk pekar, skriker och skrattar efter mig. Helst vill jag glida fram obemärkt, det är själva cyklandet och transporterandet som är grejen. En förening kanske kan vara bra, förutom att utbyta rena tekniknördgrejer, för att puffa för liggcyklar att de blir accepterade och att man underlättar för framkomligheten av cyklar i trafiken. Även om jag en gång varit miljöknutte så är jag idag lite blasé på den fronten, men jag kan känna för eventuella miljö- och hälsoargument när det gäller cykling, däremot tycker jag att bilar är för klumpiga för att vara "miljö", oavsett om de är dieslar som drar nån liter per 100 km och därefter ramlar i bitar med dyra reparationer som följd - sånt impar inte på mig längre. Däremot drivs jag av ett egenintresse - genom en synskada ger cykeln mig en viss frihet som jag aldrig kan få med bil. Tyvärr är ju bilen en förutsättning för så mycket idag.
Jag håller med om att det är för många forum. Man skulle behöva renodla. Det är trist när folk försvinner bort i sina specialforum, som man kanske inte alltid har ork och tid att kolla upp.
/Bruno
__________________________________________________________ Går det långsamt? Skaffa dig en snabbare bredbandsuppkoppling. Sök och jämför hos Yahoo! Shopping. http://shopping.yahoo.se/b/a/c_100015813_bredband.html?partnerId=96914325
Liggcyklar och andra fordon på ren muskelkraft hpvs@lists.lysator.liu.se Skriver:
Jag håller med om att det är för många forum. Man skulle behöva renodla. Det är trist när folk försvinner bort i sina specialforum, som man kanske inte alltid har ork och tid att kolla upp.
/Bruno
Hej Jag kan väl erkänna att jag är en av de som är skyldig till det stora utbudet av forum, bloggar, gästböcker, wikis och maillistor. Jag tror inte folk försvinner tilla andra forum från denna maillista/forum. Jag jobbar för att få in alla i detta forum/maillista. De andra forumen är för min del till för att fånga in folk till detta forum. En annan anledning är att prova andra forum rent tekniskt, helt plötsligt kanske någon av alla dessa grejer tar ett plötsligt tekniskt språng och blir mycket bättre än alla de andra och då är vi delvis redan lite förberedda. Likadant med hemsidorna. Jag har gjort vikingsidor och velomobilsidor t.ex. men lite här och var petar jag in sponsrat av liggister.org och länkar ihop på lite andra sätt när jag har chansen. Erik som jag inbillar mig har hittat oss via vikingsidan och sedan vikinglistan och som jag inbillar mig vi har lurat hit till detta forum är nu en stor tillgång för oss andra på detta forum "predikar" nu för att vi ska "renodla". Jag tycker detta låter som en motsättning. Hade vi renodlat hade vi inte haft Erik här! Sant eller osant men det finns fler exempel än Erik.
*:-.,_,.-:*'``'*:-.,_,.-:*'``'*:-.,_,.-:*'``'*:-.,_:-.,_,.-:*
Jan-Inge Ljungberg
Falsterbovägen 35 C 239 33 Skanör
040-453774 0702092563
webmaster@liggister.org Kassör HPV Sverige www.liggister.org
Skype: hpvfriend http://www.last.fm/user/hpvfriend
07-05-28 20.45, skrev Jan-Inge Ljungberg på jan-inge.ljungberg@folkbildning.net följande:
Erik som jag inbillar mig har hittat oss via vikingsidan och sedan vikinglistan och som jag inbillar mig vi har lurat hit till detta forum är nu en stor tillgång för oss andra på detta forum "predikar" nu för att vi ska "renodla". Jag tycker detta låter som en motsättning. Hade vi renodlat hade vi inte haft Erik här!
Tackar för att bli kallad för en tillgång :-)
Men jag hade nog lurats direkt hit utan omvägar om jag hade sett nåt sökbart forum där man kunde söka på Brompton, t ex. Och sen hade jag dragits med av diskussioner om velomobiler och liggisar. Det finns ju nån spegling av listan på webben nånstans, där det också finns ett sökbart arkiv (?). Återigen blir det knivigt att hålla reda på url:er och inbloggningsuppgifter.
Om man vill locka till sig nya så förespråkar jag att man gör två sökbara listor/forum med sökbara arkiv, en för liggisar och en för vikisar, och kanske en till för nåt annat häftigt ämne. Det behöver inte bli mer avancerat än att man länkar dessa från framsidan på www.liggister.org, samt, och detta är viktigt, gör det enkelt att läsa och söka bland tidigare inlägg utan att registrera sig.
Såhär blir man fast i en lista, trestegsmodellen: 1. man söker i forumet på nåt spännande ämne 2. man följer en del andra diskussioner 3. man måste bara svara på nåt fånigt inlägg.
Nu när jag väl har lurats in i både vikislistan och liggislistan så kan jag tycka att den vildvuxna forumfloran är lite hämmande på diskussionen, så priset för den sluga marknadsföringen kanske blir en något segare diskussion av ämnet. Plus eldsjälsproblemet.
Erik Sandblom
Okej, jag ger mig i alla fall. Du har nog rätt, Jan-Inge. Bra att ventilera lite så man vet var man kan stå någonstans. Det är lite dynamiskt det hela, kanske inte så dumt. Det växer liksom fram med tiden vad som funkar.
/Bruno
__________________________________________________________ Hitta din nästa resa på Yahoo! Shopping. Jämför pris på flygbiljetter och hotellrum här: http://shopping.yahoo.se/b/a/c_169901_resor_biljetter.html?partnerId=9691405...
-
B D -
Christian Fasth -
Erik Sandblom -
Jan-Inge Ljungberg -
Krister Spolander -
Micke B -
Per Eric Rosén -
Peter Markusson -
Peter Parnes