Today for the first time I commuted in the snow from Kista to Älvsjö on my 3-wheel recumbent. Nasty! Took 1:08 moving time in a 18km stretch. Need some advice.
Biked most of the way on the bike lane but it is ruff at times with areas that are not plowed and fluffy snow that makes progress difficult. In the city snow can be plowed onto the bike lane.
I feel like I am climbing the snow at times. I have winter tires so there isn't a problem of traction. The back tire is a 26" Nokian Extreme. When I tried biking on the regular road I can get up speed without the drag factor of the snow.
While in the non-snow days one can bike on the side of the road with few complaints but in the winter you will block the road since you need to bike on the actual car tracks. If there is snow between the lanes nobody can pass. I am seriously concerned with getting the pressure from drivers. Nobody is going to understand the reason for biking in the middle of the road is due to difficult to ride on the bike lane.
Feeling discouraged... Anybody else that is brave (crazy) enough to trike in the snow?
On a positive note I am pleased with the safety one feels with the 3 wheels. Maybe it was just my very low speed.
I have an idea,(among a lot of others). Don't plow the snow! Flatten it out!
Last winter the small suburban road at home had an ice cover 7 cm thick but flat, IN SPITE OF plowing services. At sa same time we had the deposits 3 to 4 m high and the plow strings 0,5 to 1 m in high and the driving lane reduced to the width of one car, leaving no room for bikes and pedestrians to be passed safely.
Flattened and compacted snow would have reduced the difficulties. Nobody else believe in this idea.
Does any one have experience or examples to back up my idea?
Yours humble inventor Anders Brage
24 nov 2010 kl. 22.54 skrev Jan:
Today for the first time I commuted in the snow from Kista to Älvsjö on my 3-wheel recumbent. Nasty! Took 1:08 moving time in a 18km stretch. Need some advice.
Biked most of the way on the bike lane but it is ruff at times with areas that are not plowed and fluffy snow that makes progress difficult. In the city snow can be plowed onto the bike lane.
I feel like I am climbing the snow at times. I have winter tires so there isn't a problem of traction. The back tire is a 26" Nokian Extreme. When I tried biking on the regular road I can get up speed without the drag factor of the snow.
While in the non-snow days one can bike on the side of the road with few complaints but in the winter you will block the road since you need to bike on the actual car tracks. If there is snow between the lanes nobody can pass. I am seriously concerned with getting the pressure from drivers. Nobody is going to understand the reason for biking in the middle of the road is due to difficult to ride on the bike lane.
Feeling discouraged... Anybody else that is brave (crazy) enough to trike in the snow?
On a positive note I am pleased with the safety one feels with the 3 wheels. Maybe it was just my very low speed.
-- Svara gärna EFTER orginaltexten och ta bort den delen som du inte svarar på. Info: http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
Call the city council and ask them for advice. Hopefully they will plow the biking lanes if they realise that there are people that use them and will have to go into the street blocking cars otherwise..
2010/11/24 Jan jankim@post.com
Today for the first time I commuted in the snow from Kista to Älvsjö on my 3-wheel recumbent. Nasty! Took 1:08 moving time in a 18km stretch. Need some advice.
Biked most of the way on the bike lane but it is ruff at times with areas that are not plowed and fluffy snow that makes progress difficult. In the city snow can be plowed onto the bike lane.
I feel like I am climbing the snow at times. I have winter tires so there isn't a problem of traction. The back tire is a 26" Nokian Extreme. When I tried biking on the regular road I can get up speed without the drag factor of the snow.
While in the non-snow days one can bike on the side of the road with few complaints but in the winter you will block the road since you need to bike on the actual car tracks. If there is snow between the lanes nobody can pass. I am seriously concerned with getting the pressure from drivers. Nobody is going to understand the reason for biking in the middle of the road is due to difficult to ride on the bike lane.
Feeling discouraged... Anybody else that is brave (crazy) enough to trike in the snow?
On a positive note I am pleased with the safety one feels with the 3 wheels. Maybe it was just my very low speed.
-- Svara gärna EFTER orginaltexten och ta bort den delen som du inte svarar på. Info: http://lists.lysator.liu.se/mailman/listinfo/hpvs
In snowy conditions you can't expect to go much faster than that.
Don't give up though!
It sounds like it would require a lot of energy in order to compact the snow hard enough so that it is not transformed to "car snot".
I suspect that if the wheel with the most weight on it at the same time is the driving wheel will make the bike/trike "plow" through the snow much easier. Hence probably a delta trike with the most of the weight over the driving rear wheels would go easier through snow than a traditional tadpole trike. The wheels that just drags through the snow should have the least weight on them, and that is not the case with the tadpole trike. Anyone has got another opinion about that?
/Bruno
Thanks for the response, it is encouraging. No problem responding in Swedish.
The tires are like big apple. Some of the paths I rode I would not have been able to ride without a big back tire of 2.1". It grips and they dig themselves out. Nowhere did I get stuck. The front tires are more regular size (Marathon Winter). So far it feel perfectly safe. My concern with smaller tires or dub free tires is that I will slide on curves. Even with 3 wheels I am concerned to ride off the street.
The suggestion to compact the snow might lead to "steps" being created when transitioning between the bike path to the street crossing. When the snow starts melting then the real problems come when trenches are created in case of freezing temperatures after half melted paths.
/JanL
Some say big wheels is the way to go on snow - and on gravel roads too. Maybe you are experiencing the reason why they say so. (hope swedish is OK with you for the rest of the post)
Jag vet ju inte hur ni trike-are upplever det, men kunde kanske ballongdäck vara en variant? Annars borde väl cykelvägarna hållas plogade, tycker man? Förr var dom rätt bra på det i de städer jag har bott, men hur läget är nu vet jag inte.
Mats,
en gång i tiden gick här í Hallstahammar cykelströmmar om tusentals cyklar, omfattningen var sådan att man fick ställa klockorna olika på industrierna för att strömmarna inte skulle krocka med varandra.
Det verkar man ha glömt idag. Underhållet är okej men inte riktigt genomfört, så cykelvägar är inte helt att lita på. Man räknar nog kallt med att en cyklist kan hoppa av och bära cykeln om så behövs. Lagom kul när man har en cykelkärra på släp lastad med barn och matvaror...
De som cyklar i snö hardcore har riktigt breda däck, till och med med specialfälgar för att ta superbreda däck. Det är för att få bärighet där det helt enkelt inte är snöröjd väg.
Men när man har relativt tunt snölager med hårt underlag undrar jag om inte riktigt smala däck men med stor diameter är vägen att gå. Det finns nog en orsak till att rallybilar som kör på grus inte har särskilt breda däck. Än har jag inte bytt till vinterdäck, och jag upplever att de smala semislicks jag har nu på min MTB har vissa fördelar på vinterväglag över mina lite bredare vinterdäck, som gärna simmade på snömodden än skar ner i den och därmed kunde jag lättare få moddsladd med de dubbade vinterdäcken. Frusen moddig snö trollade bort fördelen med de dubbade vinterdäcken och jag kunde lätt halka omkull på sådant underlag, eftersom dubben inte nådde ner till det fasta underlaget då däcken flöt i själva modden!
Helst skulle jag vilja ha dubbade riktigt smala däck. Men det existerar väl inte?
På en trike, däremot, är ju moddhalka och annan halkighet inte lika avgörande, och där kanske ballongdäck kan vara bra, men jag är inte övertygad, jag har med framgång cyklat med riktigt smala slicks på vintervägar i Norrland. Det skulle dock vara intressant att testa med riktigt riktigt ballongiga däck. Jag ska ha kvar de nu lite slitna och gamla Nokian Gottihit som är drygt 50 mm breda och ifall jag får tid i vinter så lurar jag på att testa dem på framhjulen och se hur det funkar jämfört med de relativt smala däck jag har nu.
Ändå tror jag mer på smala, höga däck, och att tyngden vilar på drivhjulen.
/Bruno
2010/11/25 B D be_dal@yahoo.se
De som cyklar i snö hardcore har riktigt breda däck, till och med med specialfälgar för att ta superbreda däck. Det är för att få bärighet där det helt enkelt inte är snöröjd väg.
Eller så kan man köra med http://www.ktrakcycle.com/ . Deras ombyggnadskit låg på runt 3000 sek om jag kommer ihåg rätt..
Men när man har relativt tunt snölager med hårt underlag undrar jag om inte riktigt smala däck men med stor diameter är vägen att gå. Det finns nog en orsak till att rallybilar som kör på grus inte har särskilt breda däck. Än har jag inte bytt till vinterdäck, och jag upplever att de smala semislicks jag har nu på min MTB har vissa fördelar på vinterväglag över mina lite bredare vinterdäck, som gärna simmade på snömodden än skar ner i den och därmed kunde jag lättare få moddsladd med de dubbade vinterdäcken. Frusen moddig snö trollade bort fördelen med de dubbade vinterdäcken och jag kunde lätt halka omkull på sådant underlag, eftersom dubben inte nådde ner till det fasta underlaget då däcken flöt i själva modden!
Helst skulle jag vilja ha dubbade riktigt smala däck. Men det existerar väl inte?
Jag funderade i samma banor när jag cyklade hem min nya stadscykel i går.
Mycket smalare däck än min gamla och gick ändå bättre än den i snövädret. Smala dubbade däck skulle också ha fördelen att kunna passa under skärmarna på en vanlig brukscykel..
--- Den lör 2010-11-27 skrev Petter Wingren-Rasmussen petterwr@gmail.com:
Jag funderade i samma banor när jag cyklade hem min
nya stadscykel i går. Mycket smalare däck än min gamla och gick ändå bättre än den i snövädret. Smala dubbade däck skulle också ha fördelen att kunna passa under skärmarna på en vanlig brukscykel..
Ja, ofta är det ju ett lager löst material med hårt underlag. Ju lättare man skär igenom det, desto bättre, och att få bärighet med diameter istället för bredd. Jag har aldrig förstått mig på breda vinterdäck, de halkar bara på det lösa materialet och har svårare att nå ner till det fasta underlaget. Samma gäller för bilar. Cykelteknik verkar ibland vara ett eftersatt område och det är lika förvånande varje gång lösningarna bygger på antaganden och påhitt. Det är en helt annan sak när en amatör som jag sitter här och fabulerar... =) Jag tillverkar ju inte något för en kundkrets.
Däremot kan jag tänka mig att drivande hjul "skottar på" på ett annat sätt, och släpas inte genom snön då man trampar, och det gör att på en tadpoletrike kan det fungera hyfsat med ett brett bakhjul, men att ha smala däck fram. Så upplevde jag det när jag bytte från 50 mm till 37 mm fram på min tadpoletrike. Jag har också cyklat med 28 mm runt om vintertid och det har gått hyfsat bra, fast jag har inte gjort en direkt jämförelse med olika bredd på bakhjulet.
Ofta cyklar jag inte så fort vintertid och sladdar är väldigt lätta att parera och kan användas för att styra, åtminstone med min Steintrike. Helt avgörande tycker jag inte det har känts att ha dubbdäck fram. Problemet kan vara att få tillräckligt fäste med drivhjulet.
Med en xtracycle hamnar drivhjulet ännu längre bak, och fästet blir därmed ännu sämre för drivhjulet. Superbreda fälgar och däck är för dem som cyklar typ på vinterstigar och inte på hyfsat röjd väg.
/Bruno
I Umeå funkar det väldigt bra på en del cykelvägar eftersom de är högt prioterade. Men problemet att väggrenen/cykelbanan används som snöupplag tills de får tid att ta bort det vet jag inte hur man ska åtgärda.
Sorry about the swedish, bad enough in that.
Biking in the snow with a trike is stable and fun in the curves! But since you are making 3 tracks instead of 1 or 1,5, your "rolling" resistance will be higher. The fastest in soft snow would be a racing bike: big narrow wheels. It will also be very fast in getting you in hospital... On hard packed snow a very wide tyre would be fastest. In real life, a studded tyre is the fastest ;)
Just enjoy it and take your time and you will be fine. I mean, a lot of people go far places and through a lot of trouble just to get repetiti-titi-titi-titit-ve excercise in a enclosed space (and many more don't), so no need to feel silly because you took a little more time to enjoy the scenery ... many people can't even best your average speed on a nice summers day...
Regards /Frederik - averaging 24km/h in the snow but then it's only 3km...
Och mitt i diskussionen så dök artikeln Zip Grip upp på recumbentblog. Kolla in:http://www.recumbentblog.com/2010/11/26/zip-grip/ Härlig lösning, jag ska nog testa den på min gamla Centurion i vinter.
Den Sat, 27 November 2010 19:07 skrev zixvelo:
Och mitt i diskussionen så dök artikeln Zip Grip upp på recumbentblog. Kolla in:http://www.recumbentblog.com/2010/11/26/zip-grip/ Härlig lösning, jag ska nog testa den på min gamla Centurion i vinter.
Zip Grip låg på vår facebook ett halft dygn tidigare ;) och syns på liggister.org också.
Bernt, du har en poäng där - man kan inte köra med buntband om man har fälgbroms. Jag har trumbroms där bak (integrerade bromsen i Shimanoväxeln), så där funkar det, men fram går det ju inte. Såvida inte man hittar nån skön gammal DBS-broms, dom hade ju nån slags navbromsar förr, i framhjulen.
I tried the zip grip thing on my velo today because a Sport Contact isn't the best snowtire. Thought I used sturdy zips but I guess not cause all 18 were gone after a 5 km ride. Switching to a studded tire from Biltema tomorrow. Hopefully those are better than their zips.
Den Tue, 30 November 2010 16:58 skrev Mikael Seierup:
I tried the zip grip thing on my velo today because a Sport Contact isn't the best snowtire. Thought I used sturdy zips but I guess not cause all 18 were gone after a 5 km ride. Switching to a studded tire from Biltema tomorrow. Hopefully those are better than their zips.
Bitemas dubbdäck har jag åtskilliga där dubben är helt nerslitna efter en säsong, men något bättre än zip grip lär dom nog vara ändå.
Mikael Seierup skrev:
Switching to a studded tire from Biltema tomorrow.
Jag kan dedinitivt INTE rekomendera Biltemas dubbdäck! Jag testade dem för några år sedan och iallfall då hade de dubbar av vanligt stål som slets ut mycket snabbt. Dubbdäck från Nokian och Schwalbe är något dyrare men har dubbar av hårdmetall (volframkarbid) som håller extremt mycket längre.
De dubbdäck från Nokian/Hakkapelitta som jag har testat har hållit väldigt hög kvalitét. Det första paret jag slet ut klarade mer än 10 vintrar, och då var däcket och dubbarna fortfarande friska, det var istället kanttråden som rostade sönder.
Satsa därför hellre på ett enklare Nokian-däck (med färre dubbar men fortfarande med vintergummiblandning) om du vill komma någorlunda billigt undan men fortfarande då ett däck med bra vintergrepp som håller!
/Lars Viebke
Som regel er det slet ikke nødvendigt med pigdæk her i Danmark, så jeg har faktisk haft det liggende i nogle år. Holdbarheden bekymrer mig derfor ikke så meget. Kan det holde vinteren ud, så er det fint. Det er mest for at prøve, om det giver bedre vejgreb.
Jeg bruger Biltemas punkterfri Rubena-dæk på forhjulene, og det har faktisk virket meget godt. Og så koster de kun 80 DKK stykket i stedet for over 200 for Marathon Plus. Jeg kører med dem pumpet op til 60 psi. Egentlig er 40 maks., men de klarer det fint.
Hej Lars
Du havde ret om dupperne. Med eassist ryger de ret hurtigt af. Så næste vinter prøver jeg sikkert et Nokian, hvis de fås i 26x1.75.
mvh Mikael
-
Anders Brage -
B D -
Björn Myrén -
Frederik -
Jan -
Johan Fohlin -
Lars Viebke -
Lasse -
Mats Leidö -
Mikael Seierup -
Petter Wingren-Rasmussen