Runeberg April 2005

runeberg@lists.lysator.liu.se

10 participants
11 discussions

Världsbokdagen
by Lars Aronsson 22 Apr '05

22 Apr '05

Projekt Runeberg, Imorgon 23 april är världsbokdagen, och som vanligt kommer detta som en fullständig överraskning för mig. Jag har inte förberett något speciellt arrangemang, och det verkar inte som om någon annan har gjort det heller. Det känns som om Projekt Runeberg tuffar på i god takt, både vad gäller inscanning av böcker och utveckling av tekniska funktioner. Det som inte ökar i riktigt samma takt är korrekturläsningen. Vi har just nu 323 tusen inscannade sidor (16 hyllmeter), varav 306 tusen (15 h.m.) är OCR-tolkade och 199 tusen (10 h.m.) är indexerade, men bara 61 tusen sidor (3 h.m.) är fullständigt korrekturlästa. Det som krävs är fler som korrekturläser. Kan du, som läser detta, under världsbokdagen i morgon övertyga en enda människa att prova vår korrekturläsningsfunktion? Gör ett försök! Det kan ju vara en familjemedlem eller en bekant som odlar något specialintresse. Leta upp ett avsnitt ur någon bok eller tidskrift, eller en artikel ur ett uppslagsverk, som borde intressera den personen. Studera hur reaktionen blir. Vad är det som tar emot? Vad är det som förvånar? Vad kan vi förbättra, inte för oss själva, utan för nybörjarna? Läs mer om Unescos Världsbokdag på http://www.varldsbokdagen.nu/ och http://www.unesco.org/ För er som tappat bort vårt postgironummer för donationer, har jag lagt till en permanent grå faktaruta överst på vår startsida. Vi har inget dagsbehov av mer pengar, men låt inte det hindra er om ni vill känna lite givarglädje. http://runeberg.org/ -- Lars Aronsson (lars(a)aronsson.se) Projekt Runeberg - fri nordisk litteratur - http://runeberg.org/

2 1

Okända ord
by Bo Lennart Wahlman 19 Apr '05

19 Apr '05

Under korr-arbetet har jag påträffat två konstiga ord, som författaren anser självklara utan definition. Själv har jag aldrig råkat ut för dem förr. Orden är • termoteravstånd • fyhlhebel Återfinns inte i något av mig disponerat uppslagsverk. Nätsurf ger ingen klarhet. Någon som vet vad orden betyder? (Se http://runeberg.org/geodet/0123.html för sammanhanget.) Jfr tyska fühlen = känna och Hebel = hävarm. Bo Lennart Wahlman bo.lennart.wahlman(a)wah.se

3 3

Ny funktion
by Hans Persson 13 Apr '05

13 Apr '05

Hej runebergare, Igår knappade jag ihop en ny funktion för att förhoppningsvis förbättra inscanningsprocessen. Jag tänker dock inte tala om för er vad jag gjort, för det har jag redan skrivit och berättat om på vårt nya fina forum: http://runeberg.org/forum/ Ni som inte redan varit där och tittat (och kanske rent av skaffat er en användare) har nu en utmärkt anledning att göra det. ;-) (Det jag skrivit om nu finns i "Teknikforum", under rubriken "Kontroll av faksimilbilder".) Hans -- +----------------------------------------------------------------------+ | Hans Persson http://www.lysator.liu.se/~unicorn/ | | unicorn(a)lysator.liu.se http://runeberg.org/ | +----------------------------------------------------------------------+

1 0

Nya knappar?
by Ingemar Olson 11 Apr '05

11 Apr '05

Jag har inte sett något om det ännu, så jag måste fråga. Under korrektur-rutan har det tillkommit flera knappar som jag inte tror var där i går. Och jag kan inte hitta något nytt i "hur man korrekturläser" sidan. Det är ju inte svårt att lista ut vad de gör, men en del av dem gör ju saker som inte har varit tillåtligt hittills. T. ex. <u>, <h1> och <br> (och kanske <img> också fast jag har ju använt det själv). Det är klart att <u></u> ger ett understreck. <h1></h1> är nån sorts titel - MEN NÄR SKALL VI ANVÄNDA DEN?? <br> börjar en ny rad - det har jag också längtat efter. Har ni några instruktioner eller rekommendationer om när det passar eller inte passar att använda den. Kan jag förslå att <img> skall fungera samma som <b>? Alltså också lägga till en </img> tag? Annars kan det väl bli besvärligt att gissa var slutet av bildtexten är? Och till sist - dela knapparna i två grupper. En grupp som också lägger till slut-taggen, och den andra som bara klistrar precis vad som står på knappen. Ingemar ps <footnote>?

4 4

[Nyhet] Forum
by Joakim Ragnvaldsson 09 Apr '05

09 Apr '05

Vi har nu satt upp ett webbaserat forum. Där kan ni diskutera allt runt Projekt Runeberg! Ni kan skriva som gäst, eller bättra skapa er en egen användare. Det gör ni genom att trycka på "Bli medlem" Gå in och prova och skriv vad ni tycker om det! http://runeberg.org/forum/ Mvh Joakim

1 0

[Nyhet] Forum
by Joakim Ragnvaldsson 09 Apr '05

09 Apr '05

1 0

Blankrader
by Bo Lennart Wahlman 09 Apr '05

09 Apr '05

"farbror.mats" undrar hur man markerar luft, när indrag vid nytt stycke redan automatiskt ersatts med blankrad, och föreslår två blankrader. Förstår inte riktigt problemet. Är det ett extrastort luftrum som eftersträvas? Härmed några reflexioner m a a frågan. Det finns två typografiska verktyg för att markera nytt stycke: Ett litet indrag som på denna rad. ELLER en blankrad mellan stycken utan indrag av första raden såsom i resten av detta inlägg, inte bägge. I första hand en sak om typografisk design, verkets utseendemässiga profil. M a o en fråga om tycke och smak. Tillkommer en del praktiska synpunkter: • Indragsmetoden tar vara på pappersytan bättre än blankradsmetoden. Systematiskt genomfört kan det sammanlagt betyda flera sidor vinst i ett större verk. I större upplagor är papperskostnaden den dominerande posten i totalkostnaden, och några inbesparade sidor kan då betyda mycket pengar. Man vill helst att antalet sidor ska vara en multipel av 32, i nödfall av 16 eller 8. Annars drabbas man av helblanka sidor utan tryck i den färdiga boken, vanligtvis placerade i slutet av boken. Ibland maskerat av en rubrik "Plats för egna anteckningar". Detta har med falsning och häftning att göra. Praktisikt för den som brukar kludda i böcker. I ett större perspektiv innebär det att ett bibliotek med böcker i tusental, kan behöva ett antal extra hyllmetrar för att härbärgera alla böckerna om det är många som har informationslösa sidor. Böckerna blir ju tjockare. Och tyngre. Och dyrare. En nackdel med indragsmetoden är att det kan bli värdigt konstigt vid smala spalter. Sådana kan uppstå när tryckytan till en del upptas av bilder, diagram o d som kringflödas av brödtexten. • Blankradsmetoden har fördelen att underlätta läsningen, men är ju lite slösaktig beträffande pappersåtgången. Kan i vissa lägen ställa till med sidbrytningsproblem. En sida bör inte sluta med en blankrad, och ej heller börja med en blankrad. Då blir satsytan på ett uppslag olika på högersida och vänstersida, vilket är en typografisk styggelse. <footnote>I de "punkterade styckena" ovan skulle jag egentligen vilja ha hängande indrag, men jag tror inte det skulle fungera i alla inblandade e-post-program av varierande konstruktion och med innehavarens egna preferenser för grundinställningen. Många e-post-program klarar en hel del konster, men jämfört med större ordbehandlingsprogram är de ju lite primitiva.</footnote> Blankradsmetoden är det som rekommenderas vid s k systematisk maskinskrivning. Personligen tycker jag att underlättad läsning väger tyngre än priset för ökad pappersåtgång. Bara i sådana fall när sidantalet är oåterkalleligen fastställt på förhand, och mängden av material som MÅSTE få plats är stor, bör man överväga indragsmetoden för att trolla fram plats för några extra rader av budskapet. Vad beträffar Runeberg står det ju tydligt i korrekturanvisningarna att indrag av ett styckes första rad systematiskt ska ersättas av av blankrad. Enligt vad jag sett på de sidor jag behandlat har OCR-läsningen givit varierande resultat beträffande denna detalj. Ibland är saken fixad redan före första korr, ibland inte, och då är det dags för korrekturläsaren att rätta till det enligt anvisningarna. Har ibland för mig själv undrat om den som laddat OCR-versionen kanske fixat till ett och annat i förbifarten, innan det laddades in i Runebergs databas. I korrekturanvisningarna står klart angivet att vi inte ska sträva efter att exakt återge förlagans typografi. Målet är att digitala utgåvan oförvanskat ska förmedla författarens BUDSKAP på ett sökbart sätt. Extra blankrader bidrar inte till att förbättra budskapets innehåll. Undantag möjligen vid extrem poesi och liknande, där själva placeringen av tecknen på satsytan är en del av poetens budskap. Då har det f ö överskridigt gränsen från ordkonst till bildkonst, och borde kanske egentligen kallas "typografisk installation". Sammanfattningsvis anser jag att "farbror.mats" inte — och ingen annan heller — ska lägga in dubbla blankrader i de fall transponering från indragsmetoden till blankradsmetoden redan är klar i första OCR-versionen. För misstags undvikande påpekas att detta epos endast är ett diskussionsinlägg. Jag har ingen befälsrätt här. Men jag har synpunkter på typografi. Det tillkommer Runeberg-projektledningen att bestämma hur man vill ha det. Samt eventuellt förtydliga det som redan bestämt är. B L Wahlman bo.lennart.wahlman(a)wah.se

5 6

Efterbearbetning på OCR-uppladdningar
by Roger Persson 06 Apr '05

06 Apr '05

Hej! Såg att textkonverteringen fungerar nästan helt perfekt. Men själva webbsidan är fortfarande i ISO-8859-1-format. Så å, ä och ö-tecknen blir skräp... Jämför: http://runeberg.org/egn/gudskola/0010.html /Roger

2 1

Dåliga och goda nyheter
by Lars Aronsson 03 Apr '05

03 Apr '05

Projekt Runeberg, Jag måste erkänna att dagens tillkännagivande från skivbolagens organisation STIM kom som något av en chock för mig. Att de höll på att ge slaget förlorat mot MP3-fildelarna var ju klart, men det här hade jag inte väntat mig. För dem av er som inte hunnit följa med, har jag försökt göra en sammanfattning och kort analys på vår startsida, http://runeberg.org Detta kan, om det vill sig illa, få långtgående konsekvenser för Projekt Runebergs verksamhet. Det blir i princip omöjligt att avgöra när ett äldre verk blir helt fritt att återge när man inte bara ska ta hänsyn till upphovsrätten, utan också en omfattande samling av språkliga patent. Jag har därför tagit initiativet till en namninsamling, som jag hoppas ni vill vara med på. Tillsammans kanske vi kan få Akademien på bättre tankar. Länken till uppropet finns också på vår startsida. Som en sista utväg kan jag inte se annat än att vi får satsa på texter som är så gamla att dagens språkliga konstruktioner knappast förekommer, vilket innebär tiden före boktryckarkonstens och reformationsbibelns standardisering. Redan nu finns två verk på fornsvenska inscannade (länkar på startsidan!) och det kommer att bli fler. Så lätt ger vi inte upp! -- Lars Aronsson (lars(a)aronsson.se) Projekt Runeberg - fri nordisk litteratur - http://runeberg.org/

4 7

Re: Kursivt plustecken??
by Anders Thulin 01 Apr '05

01 Apr '05

Bertil Holmstr?m <bertilh(a)brikks.com> wrote: > Jag har ibland frågat mig om man får kursivera operatorer. Ur rent teoretiskt synpunkt får man göra allt som inte förvirrar läsaren. Sedan bör det också vara någon sorts nytta med det hela också: annars är det inte stor mening med det. (Jag minns en bok av James Martin som jag tror handlade om databaser - den använde kanske 20 olika typografiska former för att uttrycka olika betydelser, och var naturligtvis helt oläslig.) Så frågan är egentligen: vad skulle kursivering vara till för reell nytta för läsaren i detta fall? Ur rent praktisk synpunkt känner jag inte till något fall av matematisk sats där kursiv används för elementära aritmetiska operationer. Det finns faktiskt en svensk bok som behandlar frågan -- den utgavs av Almquist & Wiksell på 50-talet, och skrevs av ... var det William Lansburgh? Ett ex finns (fanns) i universitetsbiblioteket i Linköping, vet jag. De bygger till mycket stor del på anglosaxisk typografi, speciellt sådan som användes av universitetstryckerierna i Storbritannien. Rekommenderas: den är i sig själv ett mycket gott exempel på att bra typografi rör sig med minimala uttryck, utan minsta onödig form. Liknande begränsningar finns i vanlig sats: normalt kursiveras t.ex. inte parenteser, även om många teckensitt innehåller sådana. -- Anders Thulin ath*algonet.se http://www.algonet.se/~ath

5 5

2025

2024

2023

2022

2021

2020

2019

2018

2017

2016

2015

2014

2013

2012

2011

2010

2009

2008

2007

2006

2005

2004

2003

2002

Runeberg April 2005